Проявленное и непроявленное

[Selen]

Сообщение от Electric

"Но на плане Проявленного царствует вечно-женственная Природа, или великая Матерь Мира."

вот интересно... а чем собственно отличается Проявленное от Непроявленного?.. что такого есть в Проявленном от Непроявленного?

[Иваэмон]

Сообщение от Selen

вот интересно... а чем собственно отличается Проявленное от Непроявленного?.. что такого есть в Проявленном от Непроявленного?

На любом плане проявленное - существует, непроявленное - нет.

[Selen]

Сообщение от Иваэмон

На любом плане проявленное - существует, непроявленное - нет.

по Вашему в Непроявленном вообще нет ничего?.. ни движения, ни мысли, ни чувства?..

[Иваэмон]

Сообщение от Selen

по Вашему в Непроявленном вообще нет ничего?.. ни движения, ни мысли, ни чувства?

Непроявленное - относительное понятие. Для физического мира непроявленное - все тонкие и огненные миры. Для Огненного мира проявлено то, что непроявлено для физического, но также есть непроявленное. И так далее. И для любого плана символ непроявленного - тьма.

[Selen]

Сообщение от Иваэмон

Непроявленное - относительное понятие. Для физического мира непроявленное - все тонкие и огненные миры. Для Огненного мира проявлено то, что непроявлено для физического, но также есть непроявленное. И так далее. __________________

понятно... а можно ли утверждать что проявленное в своим истинном смысле есть то что УЖЕ стало прошлым?.. тем окостенелым, окаменелым что уже не опускается никуда ниже как направляющая и руководящая сила для низлежащих?... т.е проявленное это уже как предел в последовательности... а вот движение до этого предела это и есть проявление как процесс и он растянут иерархически

[Иваэмон]

Сообщение от Selen

понятно... а можно ли утверждать что проявленное в своим истинном смысле есть то что УЖЕ стало прошлым?.. тем окостенелым, окаменелым что уже не опускается никуда ниже как направляющая и руководящая сила для низлежащих?... т.е проявленное это уже как предел в последовательности, вот движение до этого предела это есть проявление как процесс и он растянут иерархически?

Вряд ли... вот для ряда миров тонкая и огненная материя - проявленное, но она является "направляющей и руководящей" силой для плотного мира...
В теософской и агнийогической литературе есть термин "проявленное" для совокупного обозначения некоторой части реальности. Имхо, это те миры, которые доступны самим Владыкам и их Высшим Учителям. Все, что вне - называется непроявленным на данный момент.

[Selen]

Сообщение от Иваэмон

Непроявленное - относительное понятие. Для физического мира непроявленное - все тонкие и огненные миры. Для Огненного мира проявлено то, что непроявлено для физического, но также есть непроявленное. И так далее. И для любого плана символ непроявленного - тьма.

спорно... т.е. то что Непроявленное имеет статус относительного понятия... а что же тогда носит титул Абсолютного если Непроявленное относительно а проявленное и подавно?.............и кстати... и тонкие явления, и огненные и даже что-то от Высших Миров здесь в физическом присутствует а иначе зачем Учению настойчиво культивировать обращение внимания на эти вещи?

[Иваэмон]

Сообщение от Selen

и кстати... и тонкие явления, и огненные и даже что-то от Высших Миров здесь в физическом присутствует а иначе зачем Учению настойчиво культивировать обращение внимания на эти вещи?

Потому что мы (человек) одновременно существуем в разных мирах, и для нашего сознания надо "проявить" многое из ранее непроявленного нашего же.
А непроявленное и так часто переходит в проявленное, причем на любом уровне - ведь так и происходит создание, творение миров.
В христианском догмате "сотворение Мира из ничего" надо было слово "ничего" заменить на "непроявленное" - и было бы совсем точно.

[Selen]

Сообщение от Selen

вот интересно... а чем собственно отличается Проявленное от Непроявленного?.. что такого есть в Проявленном что отличает его от Непроявленного?... ну или так - чего такого нет в Проявленном что делает его отличным Непроявленного?

имхо 1 - в Проявленном НЕТ СВОБОДЫ МАНЕВРА ибо кругом рамки=заборы=законы

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Selen

вот интересно... а чем собственно отличается Проявленное от Непроявленного?.. что такого есть в Проявленном от Непроявленного?

В Агни Йоге "Непроявленное" - это фактически синоним первичному Хаосу.

[Etsi]

Сообщение от Владимир Чернявский

В Агни Йоге "Непроявленное" - это фактически синоним первичному Хаосу.

Согласна
Проявленное - не только физические формы.
Проявленное - ВСЕ формы - мыслимые и немыслимые нами - результат созидательной деятельности Творцов.
"Творческое одоление Хаоса или "Дракона" – постоянный подвиг" 7.168.

[Selen]

Сообщение от Etsi

"Творческое одоление Хаоса или "Дракона" – постоянный подвиг" 7.168.

вот интересно... а можно ли утверждать=предполагать что Драконы действительно существуют?... т.е. то что Драконы это реальные существа являющиеся олицетворением природы Хаоса, по аналогии с утверждением что природе Мулапракрити соответствуют конкретные Личности=Матери Мира, являющиеся олицетворением этой природы?

[Selen]

Сообщение от Владимир Чернявский

В Агни Йоге "Непроявленное" - это фактически синоним первичному Хаосу.

Как сказано в Учение любое явление Проявленного наравне с частицей совершенной содержит в себе и частицу хаотическую

Волны хаоса… если мы содержим частицу хаотическую, то воздействие волн хаоса идет по линии родства нашей частицы хаотической с отцом хаоса накатывающим извне... т.е. тут хочешь не хочешь но воздействия неизбежать ибо существует линия связи.

В свое время был весьма удивлен интересной информацией касательно жизни клеток, а именно – оказывается все клетки любого живого организма пребывает в состоянии перманентного желания суицида и чтобы они этого не делали их приходится постоянно уговаривать с помощью специальных биохимических веществ типа – «ну подожди, потерпи, еще не время умирать»…………..так вот в связи с этим напрашивается вывод что главный идентификатор хаоса это присутствие желания ВОЗВРАЩЕНИЯ НАЗАД и как частный случай этого перманентного устремления вниз будет временное ЗАВИСАНИЕ прямо как с парашютом зависаем при падении… и кстати… на уровне психоинфы такое зависание будет представляться оявлением некоей ДОГМЫ в системе мировоззрения.

Но что интересно… ВОЗВРАЩЕНИЕ НАЗАД это ведь и главный идентификатор для нашей искры духа и частным случаем этого действа будет то что называется СОЗНАНИЕ

Вот и получается что если хаос определяется как Непроявленное стремящееся вернусь назад свои частицы хаотические из Проявления, а Божественное лоно тоже озабочено подобной проблемой возвращения своих детей, то справедливо определять и мир Теоса как мир Непроявленного.

Вот правда интересно – а как ориентированы по отношению друг к другу частицы совершенные и хаотические в одном явлении проявленного?... лоб в лоб?... или хвост в хвост?

[Dar]

Сообщение от Selen

лоб в лоб?... или хвост в хвост?

лоб в хвост..
змий кусающий свой хвост.. "Оно возрастет в хвосте змия.."

[beam]

Dar, Привет!

Сообщение от Selen

как ориентированы по отношению друг к другу частицы совершенные и хаотические в одном явлении проявленного?... лоб в лоб?... или хвост в хвост?

Если не в буквальном смысле, а в идее, то: чем больше у частицы отклонение от главного вектора - вектора движения совершенных частиц, то тем сильнее частица подвержена хаотическим притяжениям?

[Selen]

Сообщение от beam

Если не в буквальном смысле, а в идее, то: чем больше у частицы отклонение от главного вектора - вектора движения совершенных частиц, то тем сильнее частица подвержена хаотическим притяжениям?

как я понимаю то что Вы называете "...то тем сильнее частица подвержена хаотическим притяжениям" будет иметь отношение к нашей собственной хаотической частице... т.е. внешний хаос влияет именно на наш собственный хаос усиливая его и это происходит по причине большего притяжения нашей хаотической частицы своего внешнего родителя а вот это (усиление притяжения) как раз и происходит по причине ослабления=отклонения правильного движения нашей совершенной частицы.........это как в государстве всегда есть потенциальная пятая колонна (предатели и отщепенцы) = собственная хаотическая частица госуровня и вот когда слабеет и отклоняется от правильного курса культура и мысль религиозная то эта пятая колонна поднимает голову и притягивает всё отвратное извне...

[Selen]

Сообщение от Dar

лоб в хвост..
змий кусающий свой хвост.. "Оно возрастет в хвосте змия.."

Ваша цитата достойна быть в оправе целого параграфа

14.624. Урусвати знает, что самое ярое отрицание живет рядом с восторженным признанием. Представим себе круг, хотя бы в виде замкнутого кольца змия, и предположим, что голова будет знаком высшего признания; затем увидим, как признание будет уменьшаться и, наконец, дойдет до безразличия, которое будет преддверием отрицания. Оно возрастет в хвосте змия, оно сделается бурным и ярым, таким ярым, что можно заподозрить, что в нем скрывается признание. Много примеров, когда самые ярые гонители превращались в преданнейших последователей.
Таким образом, нужно особенно опасаться безразличия, как прародителя отрицания. После происходит позорный путь к самым подлым видам отрицания, но в глубине сознания уже начинается буря, и полярность создаст напряжение, в котором уже звучит Истина. Хаос воинствует и проявляется бурно, но напряженная психическая энергия одолевает тьму, и может произойти прекрасный апофеоз.
Потому наблюдайте, в какой стадии находится отрицание. Пусть оно спешит по пути проклятия, в малых стадиях оно не найдет энергии для просветления, но пусть произойдет взрыв, сияние Света породит приближение к Истине. Такой жизненный пример часто приходится наблюдать, ибо теперь земляне раскололись как бы непримиримо, только взрыв создаст сдвиг.
Мыслитель говорил: «Леонид так гонит и поносит меня, что начинаю думать, не зарождается ли в нем дружба? Но ошибаюсь, ибо он недостаточно яростен».


14.625. Урусвати знает, насколько неверно понимается хаос и борьба с ним. Само понятие хаоса было осознано в глубокой древности. Классические мыслители определяли хаос как материю грубую и не поддающуюся преодолению. Затем проявилось символическое изображение проявленной точки в круге Непроявленного. Такое определение и начертание правильны, но все же они порождают заблуждения. По ним можно заключить, что непроявленное, иначе хаос, и проявленное совершенно отделены. Так думают многие и утешаются тем, что они живут вне хаоса.
На самом деле, каждый подвержен действию хаоса, который, как некий химизм, проникает в сердца человеческие. Нельзя сказать, чтобы такие воздействия были ведомы только низшим организмам. Все находятся под натиском этого незримого врага. Разница лишь в том, что низменный организм легко притягивает такие воздействия, но возвышенное сознание противится непрошеному влиянию.
Мы говорили, что жестокость, грубость и невежество суть питомники хаоса. Опасные эпидемии возникают вокруг таких очагов. Вы можете наблюдать, как во время войн изменяется самосознание человеческое. Открыты врата духовной крепости, и волны хаоса беспрепятственно вливаются и отравляют организм. Мышление меняется, логика исчезает и честность разрушается. Отдельные подвиги тонут в волнах хаоса. Человечество призвало гибельного союзника.
Можно сожалеть, что после миллионов лет люди не понимают, какую опасность они могут вызвать из пространства! Но даже в дни Армагеддона можно начать полезное усовершенствование. Если недостанет энергии изгнать злобность, жестокость и грубость, то все-таки можно обуздать их. Каждый может потрудиться в таком деле. Очень велико напряжение и пора отставить легкомыслие, оно есть пагубное невежество.
Мыслитель наставлял: «Каждый может объявить войну своему невежеству, почетна такая война, она есть залог преуспеяния и оборона родины».

[Selen]

Сообщение от Владимир Чернявский

В Агни Йоге "Непроявленное" - это фактически синоним первичному Хаосу.

все-таки не всегда... вот смотрим...

1.329. Июль 24.
Зачем страдать в умерщвлении плоти?
Зачем уничтожать данное вам Создателем?
Ищите Новых путей!
О Ты, Создатель Мира.
Ты – Вершина Небесная.
Слава из Слав.
Высокое Непроявленное в Начале,
Проявленное в Конце.
Да – да – да.
Что Конец, что Начало?

"Слава из Слав.
Высокое Непроявленное в Начале"...............это явно НЕ о Хаосе

[Иваэмон]

Сообщение от Selen

Высокое Непроявленное в Начале"...............это явно НЕ о Хаосе

Если есть непроявленный хаос как материал для творения проявленного, то дожны быть и творческие энергии для упорядочивания этого хаоса, причем на том же плане, что и хаос. Эти энергии - Высокое Непроявленное, материал - ...невысокое непроявленное...

[Rion]

Сообщение от Selen

Высокое Непроявленное в Начале"...............это явно НЕ о Хаосе

В виду неспособности различения чего-либо кем-либо в Высоком Непроявленном, оно является Хаосом. Но, очевидно, оно есть не Хаос.