Царица небесная - Матерь Мира

[m_maria]

Сообщение от mika_il

Из пустоты?

Как же так?
Ребёнок может появиться из Пустоты? Женское Начало Творит из Себя после взаимодействия с Мужским Началом через посредство Агни в одной из Своих Форм. (Махат)
Смысл-то в чём, что произвести на Свет Нечто возможно исключительно будучи Женским Началом. Но без участия двух остальных составляющих процесс зарождения невозможен.

[mika_il]

Сообщение от Редна Ли

Я создавал произведения искусства

А вот и скажите - шедевр и произведение искусства. Что из них определено каноном, а что определяет весь последующий канон?

[Редна Ли]

Сообщение от mika_il

А вот и скажите - шедевр и произведение искусства. Что из них определено каноном, а что определяет весь последующий канон?

Тут нет никаких четких градаций и правил. Например Джоконда является самым знаменитым шедевром, но никаких канонов того времени не нарушает. Но бывает и наоборот, когда шедеврами признаются вещи, разрушающие каноны, как например Ван Гог. Бывает средняя ситуация, когда канон просто несколько расширяется, как это было в примере Чайковского, который ввел в свой оркестр челесту...

На самом деле творчество от форм мало зависит, творить можно внутри существующих форм, и можно создавать свои собственные новые формы. Но при этом вполне очевидно, что новые формы будут скорее всего основываться на предыдущих из той же традиции. Как в примере с Ван Гогом, его формы явились логическим продолжением открытий импрессионистов, поэтому Ван Гога назавают постимпрессионистом. А импрессионисты в свою очередь тоже не с неба свалились, а явились логическим продолжением барбизонской школы...

[mika_il]

Сообщение от m_maria

Странно то, что вы говорите. Вот на плотном уровне - нет ребёнка в помине, но женщина с помощью мужчины и акта любви рождает человека, которого до этого ведь не было... Не может мужское существо родить, а ведь именно создание подобных себе есть самое высшее творчество.

Ну так просто есть нечто скрытое за плотностью физического плана. Посмотрите сами - мужское начало в творческом акте деторождения представлено вовсе не физическим органом зарождения, а тонкой сущностью. Женское - плотной, облекающей тонкую часть в физическую форму. Но человек и его ребенок - он не "плотный" и не "тонкий" - он оба в единстве. Плотное пытается поглотить тонкое, тонкое пытается утвердиться в плотном, и так девять месяцев, пока не будет достигнута та форма, которая уравновесит оба начала.

[m_maria]

Так об этом и я сама вам говорю. Я говорила подразумевая всегда все планы и физический и тонкий и высший.

Оригинально, однако. Это давно так?
В идеале так должно быть, что физическая составляющая такого акта полностью соответствовала бы его духовной подоплёке. К сожалению этого практически нет на Земле ввиду полного непонимания духовной природы акта зарождения.

Не смейте унижать Женское Начало! Из-за того, что на планете когда-то в далёкой-далёкой древности угнездилась отрицательная женская ипостась в виде древней Мары и лунной притяжки- Лилит, появилась общечеловеческая тенденция ... к унижению Лингама во всех проявлениях; не нужно забывать, что один и тот же человек попеременно рождался и женщиной и мужчиной. Потому и унижение женщины до уровня отрицания важности нижнего центра, сказалось на всём человечестве; ведь каждый человек наполовину состоит из женских и наполовину из мужских хромосом.
Как у мужчины, так и у женщины имеется энергетический центр в половом органе, который равноценно развивается при должном понимании и развитости личности.
Но, никогда ни один мужчина не смог и не сможет породить существо себе подобное. Мы на своём плотно-тупом уровне ещё не можем адекватно оценивать процесс рождения, даже понимая наличие тонких оболочек физического тела. Мать важна прежде всего со всеми своими и плотными и тонкими телами. Я не говорю про карму и пр. Также не говорю про всех людей. Безусловно, не родится человек без отцовской составляющей.
Да и разговор шел всё-таки про высшие Создания и в начале подразумевалось Творение именно Первой Матерью. Но аналогия абсолютная может быть прослежена как при творении Божеством, так и при творении человеком. Женское Начало, скажем, инициируется Мужским Началом и тогда в Первом начинается процесс зарождения с последующими последствиями.

[mika_il]

Сообщение от m_maria

Не смейте унижать Женское Начало!

Ну, возьмите и переставьте местами определяющие - пусть мужское начало дает "плотное", а женское начало - "тонкое". Равенство полов для процесса творчества абсолютно никак не нарушается. И "уничижение" тут вовсе не при чём. Вы просто склонны к буквальному толкованию прочитанного. Какая Лилит, какая Мара? Вашими же словами - на русском языке аналогии им имеются? Что мы можем проследить до уровня Божества? Ничего, кроме цитат...

[m_maria]

Сообщение от mika_il

Ну, возьмите и переставьте местами определяющие - пусть мужское начало дает "плотное", а женское начало - "тонкое". Равенство полов для процесса творчества абсолютно никак не нарушается. И "уничижение" тут вовсе не при чём. Вы просто склонны к буквальному толкованию прочитанного.

Не в этом дело. Просто на физическом плане задействованы плотные тела, оба, а им на Тонком плане сопутствуют уже тонкие и высшие тела и принципы, тут же, сразу, а не так, что от одного - плотное начало, а от другого - тонкое. На каждом плане - своё проявление и взаимодействуют они одновременно.
В потенции Мужского начала всегда - действие, активность на первых порах, а в Женском активность проявляется в выдаче Продукта Творчества.

Какая Лилит, какая Мара? Вашими же словами - на русском языке аналогии им имеются?

Да это и есть чисто по русски. Русская богиня Мать - Природа или Женское планетарное Начало - Мара. Лилит же - это лунная Материнская Природа. Или не было сказано в Учении, что земной жизни основы человечества предшествовала лунная.

Что мы можем проследить до уровня Божества? Ничего, кроме цитат...

Аналогия всегда и во всём. Просто её нужно увидеть.

[mika_il]

Сообщение от Редна Ли

На самом деле творчество от форм мало зависит, творить можно внутри существующих форм, и можно создавать свои собственные новые формы.

Суть. "Уважая деда, не пьют из его чаши". Дань традиции это просто дань традиции, но культура много больше традиции. Культура это сам человек, который следует, влияет и формирует традиции. Поэтому в музеях - не культура. Там - памятники культуры, произведения искусства - формы, в которых культура выразила себя.

[Musiqum]

Сообщение от mika_il

Поэтому в музеях - не культура. Там - памятники культуры...

Скорее всего, в музеях "артефакты" культуры, которые являются носителями этой культуры. Музеи призваны просвещать, образовывать и возвышать (т.е. окультуривать). А одни "памятники" этого сделать не могут. Они лишь являются творческой регистрацией каких-либо явлений или событий.

[Радослав]

Где же все таки живут боги? Почему Царица Небесная, а значит есть Земная или Лунная? Может это от неправильного перевода ЛОКА=небеса

[Редна Ли]

Сообщение от Радослав

Где же все таки живут боги? Почему Царица Небесная, а значит есть Земная или Лунная? Может это от неправильного перевода ЛОКА=небеса

С точки зрения архетипов это выглядит примерно так:

Архетипы — это прообразы вновь и вновь повторяющегося опыта человечества, для фиксации которого человек нуждается в образе и слове.

Нетрудно проследить, как опыт человечества — ложный, наряду с истинным, — отображается в сказках и пословицах, даже в древних крестьянских установлениях. Чем древнее опыт, тем более образно его выражение. Астрология, в конце концов, это тоже не что иное, как род наблюдения, возникающий из сопоставления того, что происходит на звездном небе, с тем, что происходит на земле. Люди постепенно начали видеть, что их исконнейший земной опыт соответствует образам, которые можно ясно наблюдать ночью на небе. Вот почему божества наделены столь человеческими, естественными и понятными свойствами.

Кроме того, человек нуждается в помощи. Казалось, что он едва способен выдерживать борьбу против животных стихий. Помощи он ждал от богов, которые научили его применять разум. Посредством внутреннего диалога с небесами, с божественными силами в себе и над собой, человек многое прояснил для себя, а также учился мыслить, понимать и соображать. А сообразительность — основа выживания...

Но с выдвижением на первый план сообразительности, разума, в человеке постепенно заглушались животные инстинкты и свойства, часто до такой степени, что все подсознательное или отрицалось, или считалось несущественным. Однако человек может вновь получить доступ к своим основным предрасположениям — посредством астрологии. Современный человек склонен вытеснять свои негативные стороны из сознания; между тем астрология, — возникающая из проецирования человеческого опыта на небеса, — пользуется символами божеств не только благих, но и демонических, свирепых и жестоких.

[леся д.]

Сообщение от Радослав

Где же все таки живут боги? Почему Царица Небесная, а значит есть Земная или Лунная? Может это от неправильного перевода ЛОКА=небеса

Локаа ~~ Миры.
Будьте добры привести всё предложение, желательно в контексте, быть может с переводом будет вместе справиться удобнее. Может там вообще нет слова *Царица*, или лока а не локаа.

[mika_il]

Сообщение от Musiqum

Скорее всего, в музеях "артефакты" культуры, которые являются носителями этой культуры.

Выражениями. Единственным "носителем" является сам человек. Музей как организация призван окультуривать, быть носителем и передатчиком.

[mika_il]

Сообщение от m_maria

Смысл-то в чём, что произвести на Свет Нечто возможно исключительно будучи Женским Началом.

Невозможно произвести на свет то, чего не было в помине. Здесь мы не сходимся в понимании роли Женского Начала. В творческом акте оно отвечает вовсе не за созидательные функции. Наоборот...

[m_maria]

Сообщение от mika_il

Невозможно произвести на свет то, чего не было в помине. Здесь мы не сходимся в понимании роли Женского Начала. В творческом акте оно отвечает вовсе не за созидательные функции. Наоборот...

Странно то, что вы говорите. Вот на плотном уровне - нет ребёнка в помине, но женщина с помощью мужчины и акта любви рождает человека, которого до этого ведь не было... Не может мужское существо родить, а ведь именно создание подобных себе есть самое высшее творчество.
Если говорить о творчестве другого плана, то там взаимодействуют различные уровни человеческих накоплений.
Если выговорите - "наоборот", то верно тут подразумевается просто худшее проявление этого же начала, ведь известно что любое явление может проявится в различных качествах в зависимости и от места и от времени, возможно и ещё от чего-то. У больших Существ амплитуда Действия, знаете ли большая в отличии от обычных человеков.
Как там говорилось по поводу нужности и "горячих" и "холодных"...? А вот "тёплых" не нужно было почему-то...Холодный мог бы, вероятно, стать горячим, а у тёплого запал не тот, амплитуда не та.

[леся д.]

Уточнение.
Это к посту Panzer.Tolik
Нут - богиня неба, а Маат - Космического Закона. Др.Египет. Источник см. в поисковике (тут это международное научное объединение с академиками и профессорами м/н. уровня критиковали в форуме когда-то, потому ссылки не стану давать.
Праджапатис - первое живое существо, а Прапитамахаш - Праотец. Всевышний одновременно и Праджапатис, и Прапитамахаш. Источник: Гитопанишад. Дословно:
**ВаюрЯмоАгнирВарунахШашанках
ПраджапатисТвам Прапитамахаш ча, -
Намо намасТэ 'сту сахасра-критвам
Пунаш ча бхуйо 'пи намо намасТэ!**

[Michael]

Сообщение от m_maria

Не может мужское существо родить, а ведь именно создание подобных себе есть самое высшее творчество.

хм, а без мужчины тоже может родить?

Г.А.Й.13.59. (М. А. Й.). Всякое явление в окружающем нас мире основано на объединении двух противоположных начал, когда из двух получается третье, новое, порожденное соединением противоположностей. В сферах животной и человеческой этот принцип выражается в продолжении потомства. Но это на плоскости плотного мира. В сфере духовной это порождает творчество во всех его видах. В творчестве самом высоком тоже необходимо наличие наряду с мужским и женского начала. Только тогда и может проявиться высшее творчество во всех областях жизни, когда женское начало присутствует в нем наравне с мужским, как равное и не подавленное в своих возможностях.

[m_maria]

Сообщение от Michael

хм, а без мужчины тоже может родить?

Г.А.Й.13.59. (М. А. Й.). Всякое явление в окружающем нас мире основано на объединении двух противоположных начал, когда из двух получается третье, новое, порожденное соединением противоположностей. В сферах животной и человеческой этот принцип выражается в продолжении потомства. Но это на плоскости плотного мира. В сфере духовной это порождает творчество во всех его видах. В творчестве самом высоком тоже необходимо наличие наряду с мужским и женского начала. Только тогда и может проявиться высшее творчество во всех областях жизни, когда женское начало присутствует в нем наравне с мужским, как равное и не подавленное в своих возможностях.

Одни и те же слова можно примерять к различному пониманию. Говорилось прежде всего про Перворождение и была проведена аналогия с рождением человека. Потому и есть, что мужчина не может родить только в силу того, что он не женщина и всё. Они вдвоём "повинны" в рождении человека. Но по замыслу Природы именно Женщина и родит и Женское Начало творит, НО после любого плана "инициации" Мужским Началом, то ли речь о творчестве в общем понимании, то ли, если речь о рождении человека.
Выше приведённая цитата говорит о том же.
Оба начала - и Мужское и Женское - равномерно разлиты в Природе и они полноценно присутствуют в процессе творчества. При чём всегда происходит процесс творчества по единой основе - Мужское Начало делает толчок (обозначте его как угодно - мысль - запрос, движение, трение). После этого в Женском Начале формируется "оплодотворение" такой (мысли или что было затребовано).
Затем следует Рождение и производится оно именно Женской составляющей всегда. Хоть Природа в своей Женской ипостаси выдаёт творческому человеку Идею и помощь в осуществлении( может быть). Хоть просто женщина родит ребёнка, хоть и без понимания высшего предназначения акта, хоть с ним.

[Иваэмон]

Сообщение от m_maria

Но по замыслу Природы именно Женщина и родит и Женское Начало творит

Где-то в ТД было сказано о различии между "творит" и "порождает". Человек на физическом плане порождает себе подобных, но не творит. Порождает женщина с мужской помощью, но творит - мужчина с женской помощью...

[m_maria]

Сообщение от Иваэмон

Где-то в ТД было сказано о различии между "творит" и "порождает". Человек на физическом плане порождает себе подобных, но не творит. Порождает женщина с мужской помощью, но творит - мужчина с женской помощью...

Конечно, творит - это слово более глобальное в понимании процесса создания чего-то нового.

но творит - мужчина с женской помощью...

и женщина с помощью мужчины...или мужского принципа.