| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 14.04.2016, 09:01 | #41 | Banned Рег-ция: 10.03.2006 Сообщения: 7,097 Благодарности: 227 Поблагодарили 847 раз(а) в 654 сообщениях | Ответ: Три аспекта Беспредельности Так вот же ж контекст: "Пространство или вечный закон; великая пустота или хаос" и сравните: "Сам по себе хаос вовсе не пустота". Мне интересно, как Вы это понимаете, так что слово Пустота с большой буквы существует, а с малой - нет? | | | 14.04.2016, 09:06 | #42 | Banned Рег-ция: 10.03.2006 Сообщения: 7,097 Благодарности: 227 Поблагодарили 847 раз(а) в 654 сообщениях | Ответ: Три аспекта Беспредельности Цитата: Сообщение от Rion Цитата: Сообщение от Swark Раз 30 сказано "пустоты не существует". Шуньята - только переводится, как пустота. | Пустота (шуньята) и не существует, и не не существует. Это не объект, а принцип (вечный закон). | Ученый, а вот это прокомментируй: http://forum.roerich.info/showpost.p...3&postcount=28 | | | 14.04.2016, 09:13 | #43 | Рег-ция: 27.08.2008 Адрес: Где-то возле Китая... Сообщения: 2,704 Благодарности: 393 Поблагодарили 447 раз(а) в 252 сообщениях | Ответ: Три аспекта Беспредельности Цитата: Сообщение от Swark Так вот же ж контекст: "Пространство или вечный закон; великая пустота или хаос" и сравните: "Сам по себе хаос вовсе не пустота". Мне интересно, как Вы это понимаете, так что слово Пустота с большой буквы существует, а с малой - нет? | Простой человек придавлен концепцией пустоты, как тотального отсутствия чего-либо. Шуньята же принцип, который скорее имеет обратный смысл. Это тотальная наполненность, из которой может возникнуть все, что угодно. Пока наш ум из нее не выцепил некий объект, она --- пуста для нас абсолютно. Как волновая функция в бесконечномерном пространстве. Мы ее можем понемногу редуцировать, извлекая из нее объекты (концепции). Но пока она не редуцирована, она пуста для нас. __________________ Знание -- это только ложное понимание; незнание -- это всего лишь слепое неведение. Нан-цюань | | | 14.04.2016, 09:17 | #44 | Рег-ция: 27.08.2008 Адрес: Где-то возле Китая... Сообщения: 2,704 Благодарности: 393 Поблагодарили 447 раз(а) в 252 сообщениях | Ответ: Три аспекта Беспредельности Цитата: Сообщение от Swark | ![Very Happy](images/smilies/icon_biggrin.gif) Твой комментарий? Или цитату? Про твой комментарий ничего не скажу, у меня когнитивный диссонанс от него возникает. А от цитаты у меня дух замирает, так что извини. | | | 14.04.2016, 09:21 | #45 | Banned Рег-ция: 10.03.2006 Сообщения: 7,097 Благодарности: 227 Поблагодарили 847 раз(а) в 654 сообщениях | Ответ: Три аспекта Беспредельности Цитата: Сообщение от Rion Цитата: Сообщение от Swark Так вот же ж контекст: "Пространство или вечный закон; великая пустота или хаос" и сравните: "Сам по себе хаос вовсе не пустота". Мне интересно, как Вы это понимаете, так что слово Пустота с большой буквы существует, а с малой - нет? | Простой человек придавлен концепцией пустоты, как тотального отсутствия чего-либо. Шуньята же принцип, который скорее имеет обратный смысл. Это тотальная наполненность, из которой может возникнуть все, что угодно. Пока наш ум из нее не выцепил некий объект, она --- пуста для нас абсолютно. Как волновая функция в бесконечномерном пространстве. Мы ее можем понемногу редуцировать, извлекая из нее объекты (концепции). Но пока она не редуцирована, она пуста для нас. | И как назвать человека, который более 20 лет изучает Учение, и до сих пор не "редуцировал" из психической энергии ни одного "объекта", и тем самым для которого понятие ПЭ подобно понятию Пустоты? Это наверное тот кто: Цитата: Община, 73 Существо Нового Мира содержит пустоту, которая называется — узел неподвижности; там собираются отложения явлений непонимания задач эволюции. Если мозг коснется этих путей до явления непонимания духа, то доступ Наших посылок почти теряется. Неужели люди забудут творчество, направленное на украшение жизни? | Последний раз редактировалось Swark, 14.04.2016 в 09:24. | | | 14.04.2016, 09:33 | #46 | Banned Рег-ция: 10.03.2006 Сообщения: 7,097 Благодарности: 227 Поблагодарили 847 раз(а) в 654 сообщениях | Ответ: Три аспекта Беспредельности Цитата: Сообщение от Rion Цитата: Сообщение от Swark Раз 30 сказано "пустоты не существует". Шуньята - только переводится, как пустота. | Пустота (шуньята) и не существует, и не не существует. Это не объект, а принцип (вечный закон). | Если без когнитивного диссонанса, то как ты объяснишь это "не существование" и "не не существование"? | | | 14.04.2016, 09:35 | #47 | Рег-ция: 27.08.2008 Адрес: Где-то возле Китая... Сообщения: 2,704 Благодарности: 393 Поблагодарили 447 раз(а) в 252 сообщениях | Ответ: Три аспекта Беспредельности Цитата: Сообщение от Swark Это наверное тот кто: | Бывает. | | | 14.04.2016, 09:41 | #48 | Рег-ция: 27.08.2008 Адрес: Где-то возле Китая... Сообщения: 2,704 Благодарности: 393 Поблагодарили 447 раз(а) в 252 сообщениях | Ответ: Три аспекта Беспредельности Цитата: Сообщение от Swark Цитата: Сообщение от Rion Цитата: Сообщение от Swark Раз 30 сказано "пустоты не существует". Шуньята - только переводится, как пустота. | Пустота (шуньята) и не существует, и не не существует. Это не объект, а принцип (вечный закон). | Если без когнитивного диссонанса, то как ты объяснишь это "не существование" и "не не существование"? | Шуньята просто ЕСТЬ. Зачем ей существовать? Существовать это значит становиться, сохраняться и разрушаться. __________________ Знание -- это только ложное понимание; незнание -- это всего лишь слепое неведение. Нан-цюань | | | 14.04.2016, 09:45 | #49 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: Три аспекта Беспредельности Цитата: Сообщение от Rion Простой человек придавлен концепцией пустоты, как тотального отсутствия чего-либо. Шуньята же принцип, который скорее имеет обратный смысл. Это тотальная наполненность, из которой может возникнуть все, что угодно. Пока наш ум из нее не выцепил некий объект, она --- пуста для нас абсолютно. Как волновая функция в бесконечномерном пространстве. Мы ее можем понемногу редуцировать, извлекая из нее объекты (концепции). Но пока она не редуцирована, она пуста для нас. | Так это не Пространство и не Закон (не Принцип). Это в точности гностическая Плерома. Она есть и её нет. Не имеет свойств и имеет все свойства. Свойства существуют в ней попарно ("жизнь - смерть", "свет - тьма", "сущее - не сущее") и тем упраздняют друг друга. ![Smile](images/smilies/icon_smile.gif) А что всё-таки с Принципом и Пространством? | | | Этот пользователь сказал Спасибо mika_il за это сообщение. | | 14.04.2016, 09:56 | #50 | Рег-ция: 27.08.2008 Адрес: Где-то возле Китая... Сообщения: 2,704 Благодарности: 393 Поблагодарили 447 раз(а) в 252 сообщениях | Ответ: Три аспекта Беспредельности Цитата: Сообщение от mika_il Цитата: Сообщение от Rion Простой человек придавлен концепцией пустоты, как тотального отсутствия чего-либо. Шуньята же принцип, который скорее имеет обратный смысл. Это тотальная наполненность, из которой может возникнуть все, что угодно. Пока наш ум из нее не выцепил некий объект, она --- пуста для нас абсолютно. Как волновая функция в бесконечномерном пространстве. Мы ее можем понемногу редуцировать, извлекая из нее объекты (концепции). Но пока она не редуцирована, она пуста для нас. | Так это не Пространство и не Закон (не Принцип). Это в точности гностическая Плерома. Она есть и её нет. Не имеет свойств и имеет все свойства. Свойства существуют в ней попарно ("жизнь - смерть", "свет - тьма", "сущее - не сущее") и тем упраздняют друг друга. ![Smile](images/smilies/icon_smile.gif) А что всё-таки с Принципом и Пространством? | У каждого свой концептуальный багаж. ![Smile](images/smilies/icon_smile.gif) Боюсь, что Пространство неопределимо (неожиданно, да?). Что касается манеры говорить, к примеру, так --- "не существует и существует", --- то это просто из-за убогости языка, неспособного выразить невыразимое. __________________ Знание -- это только ложное понимание; незнание -- это всего лишь слепое неведение. Нан-цюань | | | 14.04.2016, 10:01 | #51 | Banned Рег-ция: 10.03.2006 Сообщения: 7,097 Благодарности: 227 Поблагодарили 847 раз(а) в 654 сообщениях | Ответ: Три аспекта Беспредельности Цитата: Сообщение от Rion Боюсь, что Пространство неопределимо (неожиданно, да?). | Вот откуда когнитивный диссонанс, от страха определить Пространство с помощью дробных фрактальных размерностей ![Smile](images/smilies/icon_smile.gif) | | | 14.04.2016, 10:27 | #52 | Рег-ция: 27.08.2008 Адрес: Где-то возле Китая... Сообщения: 2,704 Благодарности: 393 Поблагодарили 447 раз(а) в 252 сообщениях | Ответ: Три аспекта Беспредельности Цитата: Сообщение от Swark Цитата: Сообщение от Rion Боюсь, что Пространство неопределимо (неожиданно, да?). | Вот откуда когнитивный диссонанс, от страха определить Пространство с помощью дробных фрактальных размерностей ![Smile](images/smilies/icon_smile.gif) | Нет, просто не хочу давать ему пределы. ![Smile](images/smilies/icon_smile.gif) __________________ Знание -- это только ложное понимание; незнание -- это всего лишь слепое неведение. Нан-цюань | | | 14.04.2016, 10:29 | #53 | Рег-ция: 27.08.2008 Адрес: Где-то возле Китая... Сообщения: 2,704 Благодарности: 393 Поблагодарили 447 раз(а) в 252 сообщениях | Ответ: Три аспекта Беспредельности Цитата: Сообщение от Кристина Карол Если же задаваться наивным вопросом, а зачем же нам знать про Абсолют, Он же не познаваем? | Я ценю Вашу тягу к знанию ![Laughing](images/smilies/icon_lol.gif) | | | 14.04.2016, 10:40 | #54 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: Три аспекта Беспредельности Цитата: Сообщение от Rion У каждого свой концептуальный багаж. ![Smile](images/smilies/icon_smile.gif) Боюсь, что Пространство неопределимо (неожиданно, да?). Что касается манеры говорить, к примеру, так --- "не существует и существует", --- то это просто из-за убогости языка, неспособного выразить невыразимое. | Как сказать... Насколько я понимаю, если следовать архаическому Учению Востока и даже просто его историческим ветвям, их Пространство всё же определимо и упорядочено в организованную систему, варьирующуюся возможно по форме и неизменное по сути. Не язык неспособен выразить, а разум не способен проникнуть суть и увидеть систему в целом. А если способен - появляются и слова и новые ветви "Единого Древа Мудрости". ![Smile](images/smilies/icon_smile.gif) Я понимаю, что это также выглядит как "туманомёт"... И всё же. | | | 14.04.2016, 10:48 | #55 | Рег-ция: 27.08.2008 Адрес: Где-то возле Китая... Сообщения: 2,704 Благодарности: 393 Поблагодарили 447 раз(а) в 252 сообщениях | Ответ: Три аспекта Беспредельности Цитата: Сообщение от mika_il Цитата: Сообщение от Rion У каждого свой концептуальный багаж. ![Smile](images/smilies/icon_smile.gif) Боюсь, что Пространство неопределимо (неожиданно, да?). Что касается манеры говорить, к примеру, так --- "не существует и существует", --- то это просто из-за убогости языка, неспособного выразить невыразимое. | Как сказать... Насколько я понимаю, если следовать архаическому Учению Востока и даже просто его историческим ветвям, их Пространство всё же определимо и упорядочено в организованную систему, варьирующуюся возможно по форме и неизменное по сути. Не язык неспособен выразить, а разум не способен проникнуть суть и увидеть систему в целом. А если способен - появляются и слова и новые ветви "Единого Древа Мудрости". ![Smile](images/smilies/icon_smile.gif) Я понимаю, что это также выглядит как "туманомёт"... И всё же. | Да я согласен. ![Smile](images/smilies/icon_smile.gif) Учения Востока много чего насистематизировали и определили. И остаются во многом с друг другом несогласными, хотя говорят об одном и том же. Система в целом невыразима, ее можно только редуцировать, от чего возникают разные ветви. __________________ Знание -- это только ложное понимание; незнание -- это всего лишь слепое неведение. Нан-цюань | | | 14.04.2016, 10:59 | #56 | Banned Рег-ция: 10.03.2006 Сообщения: 7,097 Благодарности: 227 Поблагодарили 847 раз(а) в 654 сообщениях | Ответ: Три аспекта Беспредельности Цитата: Сообщение от Rion Система в целом невыразима, ее можно только редуцировать, от чего возникают разные ветви. | А как же это: Цитата: Но такова таинственная мощь оккультного символизма, что факты, которые в действительности потребовали бесчисленных поколений посвященных ясновидцев и пророков, посвятивших себя координированию, записыванию и пояснению их в течение ошеломляющих серий эволюционного прогресса, все эти факты запечатлены на нескольких страницах геометрических знаков и глифов. | ? Ясно, что редукция, но вполне однозначная и научная. | | | 14.04.2016, 11:03 | #57 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: Три аспекта Беспредельности Цитата: Сообщение от Rion Да я согласен. Учения Востока много чего насистематизировали и определили. И остаются во многом с друг другом несогласными, хотя говорят об одном и том же. Система в целом невыразима, ее можно только редуцировать, от чего возникают разные ветви. | Разрешите взять за основу, но перефразировать несколько иначе? Система узнаваема в сути и невыразима в полноте подобно вечноживущей идее, разум может лишь время от времени облекать её в адекватные духу времени формы. Поистине каждая новая ветвь дерева происходит от самого дерева, и невозможно предсказать её будущую форму, но свойства её всегда будут теми же. | | | Этот пользователь сказал Спасибо mika_il за это сообщение. | | 14.04.2016, 11:05 | #58 | Рег-ция: 27.08.2008 Адрес: Где-то возле Китая... Сообщения: 2,704 Благодарности: 393 Поблагодарили 447 раз(а) в 252 сообщениях | Ответ: Три аспекта Беспредельности Цитата: Сообщение от Swark Цитата: Сообщение от Rion Система в целом невыразима, ее можно только редуцировать, от чего возникают разные ветви. | А как же это: Цитата: Но такова таинственная мощь оккультного символизма, что факты, которые в действительности потребовали бесчисленных поколений посвященных ясновидцев и пророков, посвятивших себя координированию, записыванию и пояснению их в течение ошеломляющих серий эволюционного прогресса, все эти факты запечатлены на нескольких страницах геометрических знаков и глифов. | ? Ясно, что редукция, но вполне однозначная и научная. | Не придирайся ![Smile](images/smilies/icon_smile.gif) Я о словесном выражении писал. А так --- да, горсткой символов выразить можно. Но ты еще сумей эту горстку понять. А если поймешь, сможешь словами выразить? __________________ Знание -- это только ложное понимание; незнание -- это всего лишь слепое неведение. Нан-цюань | | | 14.04.2016, 11:07 | #59 | Рег-ция: 27.08.2008 Адрес: Где-то возле Китая... Сообщения: 2,704 Благодарности: 393 Поблагодарили 447 раз(а) в 252 сообщениях | Ответ: Три аспекта Беспредельности Цитата: Сообщение от mika_il Цитата: Сообщение от Rion Да я согласен. Учения Востока много чего насистематизировали и определили. И остаются во многом с друг другом несогласными, хотя говорят об одном и том же. Система в целом невыразима, ее можно только редуцировать, от чего возникают разные ветви. | Разрешите взять за основу, но перефразировать несколько иначе? Система узнаваема в сути и невыразима в полноте подобно вечноживущей идее, разум может лишь время от времени облекать её в адекватные духу времени формы. Поистине каждая новая ветвь дерева происходит от самого дерева, и невозможно предсказать её будущую форму, но свойства её всегда будут теми же. | Прекрасная форма того же содержания ![Smile](images/smilies/icon_smile.gif) Спасибо. __________________ Знание -- это только ложное понимание; незнание -- это всего лишь слепое неведение. Нан-цюань | | | 14.04.2016, 12:00 | #60 | Рег-ция: 04.04.2016 Сообщения: 82 Благодарности: 1 Поблагодарили 14 раз(а) в 13 сообщениях | Ответ: Три аспекта Беспредельности Как хорошо, Swark, что вы это обнаружили и работаете с этими замечательными цитатами. В этих цитатах уже заложено смысловое значение сегоднящних научных исследований. Они взаимно подтверждают значимость науки будущего, где религия и наука будут взаимодействовать, обогащая этим человека и жизнь на планете. Цитата: Сообщение от Swark Хочу подчеркнуть отдельной темой три аспекта одной Беспредельности. Три аспекта: 1) беспредельный пространственный Принцип; Цитата: Агни Йога, 91 Вмещение конечности Вселенной при осознании беспредельного пространственного Принципа принадлежит к тем вопросам, которые ученик должен решить сам, ибо это называется «Сумма Суммарум». К осознанию этих пространственных понятий расставляются вехи, но формула должна быть произнесена самостоятельно. Формула соответствует степени «Пустынного Льва», она показывает вмещение отрыва от земли и земной собственности. Явление разделенных сфер нуждается в осознании формулы. Насколько одна Беспредельность не представляет конкретных последствий, настолько конечность будет умаляющим понятием. Только соотношение этих антиподов составит правильное решение космогонической проблемы. Таким образом можно судить о вычислениях конечности, не умаляя величия Космоса. Вы нашли правильное решение, которое делает дальнейшее суждение об образовании миров вполне конкретным. Ярко светит явление механики астральной. | 2) беспредельная делимость всего Сущего; | Я бы сказала иначе. Тут нет беспредельной делимости, но, в данном случае, совсем наоборот - имеется квинтэссенция ВСЕГО; " Вмещение конечности Вселенной при осознании беспредельного пространственного Принципа принадлежит к тем вопросам, которые ученик должен решить сам, ибо это называется «Сумма Суммарум». И конечность и беспредельность ТУТ вместе и это есть то, что названо «Сумма Суммарум». В Агни Йоге нет ничего не значащих слов - всё имеет высший и предельный смысл... но кто как сможет понять. Нельзя только допускать, чтобы простецкое понимание вторгалось в высшие сферы, когда реальное научное обоснование рушится доморощенной непереносимостью "хранителей" Учения. В среде землян имеются разные варианты состояний сознания. Посмотрим: «Сумма Суммарум» отзвучит словосочетанию "Сорок Сороков" и, хотя, значение последнего достаточно тривиально, оно на самом деле напросто сохранилось в таком виде, чтобы не умолкнуть навсегда, потому, может, оно прилипло к церкви, к храму, чтобы уберечься? И значение его вполне даже адекватное, да и соотносятся оба между собой наравне. "Очень Много" или как ещё можно выразиться, чтобы людям не так страшно было, но и истину отразить, да и сохранить? "В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог." Так начинается Евангелие от Иоанна. Слово - Звук Мысли. Каков потенциал у ТОГО, КТО издал первый ЗВУК? Агни Йога говорит «Сумма Суммарум», мне слышится и понимается "Сорок Сороков", а кто-то сосчитает 10 в сороковой степени ГЦ... | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 23:36. |