Гумилев и теория этногенеза

Dar · 06.07.2016, 22:57

кхм.. наверное я последний узнаю..
Рыбаков Борис Александрович, критик и оппонент Гумилева.
Его сын, Рыбаков Ростислав Борисович, доверенное лицо С.Н. Рериха.
Как интересно переплетается судьба людей.

ninniku · 07.07.2016, 05:43

Цитата:

Сообщение от элис

Цитата:

Сообщение от Dar

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Цитата:

Сообщение от Dar

АЙ нет точного определения культуры типа "Культура это.." или "Культурой называется.."
Скорее наоборот, подчеркивается что это название дано людьми и не совсем точно отражает "содержание". Из разряда "так называемое".

14.373. .. состояние, которое вы называете культурою, – общечеловечно.
14.373. Урусвати знает, что состояние, которое вы называете культурою, – общечеловечно.

Именно, года мы говорим о культуре, то приходим к общечеловеческим идеям и понятиям.

Это да, но это огибание самого понятия.
Написано же прямо и однозначно это состояние.

Не конкретно, а в общем..
Которые год пишу об этом и всегда происходит вот этот удивительный момент,
прикрыв глаза на цыпочках осторожно обходят, стараясь не задеть и далее опять по новой "это вилки и ложки"..
Честно говоря, меня это сильно поражает.
Уж и схему нарисовал, пережевал и разложил по полочкам и опять "танцы и пляски".
Думал может с понятие утончения сложно, ли непонятно что такое фокус..
Разложил по полочкам и это..

Состояние... состояние утонченности.. степень утонченности.. который конечно же формируется как качество под воздействием идей, знаний, событий..
И это состояние может меняться в лучшую сторону или худшую..
Вот то что меняет это состояние в лучшую сторону и будет общечеловеческими ценностями. И уже исходя из своего, этого состояния, человек и принимает различные решения, пишет, рисует, убивает, ворует..
И вся земная и надземная битва в общем-то и идет за изменение этого состояния.
Состояния, которое люди называют культурой, хотя по сути это просто состояние энергии. Состояния при котором люди способны воспринимать всю полноту, красоту жизни, легко(!!!) отличая ложь от правды. Или худшее состояние при котором человек слепнет, воспринимая все размыто, туманно, раздражаясь и толкуя все на свой лад, зачастую в противоположную..
Самое простейшее и понятное объяснение всем кризисам, войнам, движениям народов, семейным ссорам, болезням, карьере, счастью, печалям, и т.д.
Видно же невооруженным взглядом что это и есть истинная причина войн, как в мире так и в МЦР и на форуме и дома и на работе..

В Живой Этике сказано все просто и доступно. Культура- почитание Света(с). Света неразрушимого труда... Это и мифы, и легенды,и пирамиды, и шедевры гениального искусства...-по сути кристаллизованная Красота. Чему и посвятил практически всю жизнь Николай Константинович-Служению и воспеванию Красоты, сложенной Культурой.
Есть, конечно, и бахчевая культура. И Министерство Культуры..Слово то же. Наполнение другое. Где-то бизнес, где-то суета....Но где все это, и где неразрушимый Труд..

Очень верно про Труд!
Общечеловечность Культуры проистекает из общей задачи Человечества, которая состоит в Одухотворении Природы! Природа является неисчерпаемым источником труда. Она и предмет и она же дает инструменты, включая человеческое тело во всей его сложности.
Эта задача грандиозна и иерархична! Человек материализует идеи, Природа поставляет для этого материал. Такое взаимодействие является задачей Космического служения. Культура как проявление Прекрасного дает ориентиры совершенствования.
Каждый народ рождает свои образы и идеи Прекрасного. Они тем различнее, чем более различны условия окружающей Природы. В этом значение разнооборазия ландшафтов и народов их населяющих.
Каждый народ приносит в мировую копилку свои нахождения, материализация идей приобретает многообразные формы, делая их все более совершенными.
В прекрасном стуле не меньше совершенства идеи, чем в прекрасной картине.
Одухотворяя Природу, человек выполняет общечеловеческую космическую задачу. И главное средство - Труд!
Можно утончать свои представления о Культуре, отрывая ее от плотных слоев материи, уводя в Беспредельность, как делает Дар.
Можно погружать Идею Культуры в материю, наблюдая проявления материальной культуры, организацию быта, сельского хозяйства, ремесел и т.д.
Но обе эти задачи являются частью одного процесса - одухотворения материи, преображения жизни в согласовании с Надземным и преображения Природы мира и человека.
Их нельзя ни разрывать, ни противопоставлять.
И догматизм здесь худший из вариантов.

ninniku · 07.07.2016, 05:55

Цитата:

Сообщение от adonis

Цитата:

Сообщение от ninniku

ТЭГ - это синтез биологии, географии, этнологии, психологии, истории, генетики и ряда оккультных, пока не известных, человечеству наук

То есть, очень хочется как то привязать к оккультизму, но пока не получается. Вся ТЭГ лежит исключительно в двухмерной горизонтальной плоскости материализма, включая гены предающие физические черты.

Цитата:

Беспредельность ч.1, 124. Принцип притяжения основан на Космическом Магните. Сцепление частей и расчленение подвергаются тому же закону притяжения, или принципу космического магнетизма. Когда свойство расчленения начинает преобладать, тогда сила Магнита уже формирует новую комбинацию. Все предсказания о распадении или соединении государств основаны на уменьшении или усилении магнетизма космического. Светила, проходящие сферы пространственных далей, притягивают или отталкивают родственные им элементы. Сила беспредельная лежит в основании каждого сочетания Космического Магнита.

Распадение или соединение государств основано на уменьшении или усилении магнетизма космического, то есть на астрологии. Никаких земных генов, ландшафтов, антисистем, родов и наций.

Если у тебя что-то не получается, то не нужно из этого делать вывод, что ни у кого не получилось.
Цитата отличная, полностью согласованная с ТЭГ. ТЭГ описывает процессы именно таким образом, ставя во главу угла импульс космического притяжения, который и определяет уровень пассионарного наряжения. Гены лишь средства передачи импульса в материю.
Двумерное, плоское и, я бы сказал туповатое, лишенное синтеза и красоты понимание процессов этногенеза демонстрируешь ты, а не ТЭГ. Там все в порядке. А оккультную составляющую ТЭГ обеспечивает и теория антисистем и теория этнического поля и космические причины пассионарности.

ninniku · 07.07.2016, 06:03

Я 26 лет изучаю ТЭГ одновременно с АЙ и философией Платона. Изучая циклично, по мере накопления вопросов и ответов.
И мне очень сложно дискутировать с воинствующими невеждами, которые в лучшем случае один раз взяли в руки одну книжку и решили, что все поняли и все узнали.
Особенно противно, когда это все прикрывается АЙ.
Никто честно не признается: я чего-то не понимаю потому ,что не знаю или потому, что я тупой, не вмещаю. А не хочу знать, потому что мне неинтересно!
Люди, которым стало интересно, давно во всем разобрались. А эти все упорствуют...
Надо это все прекратить. Тема про Украину, вот и спорьте. Хотя без ТЭГ никто не сможет правильно оценить процессы и их варианты развития. Ну, да кого это волнует....лишь бы написать ...
Дискуссию прекращаю.

Владимир Чернявский · 07.07.2016, 07:26

Цитата:

Сообщение от Dar

кхм.. наверное я последний узнаю..
Рыбаков Борис Александрович, критик и оппонент Гумилева.
Его сын, Рыбаков Ростислав Борисович, доверенное лицо С.Н. Рериха.
Как интересно переплетается судьба людей.

Все более сложно.

Б.А.Рыбаков кроме того, по всей видимости, был знаком с Живой Этикой, очень ценил Рериха, встречался с С.Н.Рерихом. Да, сын стал доверенным лицом С.Н.Рериха и стоял у истоков Советского фонда Рерихов. В тоже время Гумилев был знаком с Ю.Н.Рерихом, обсуждал с ним свои работы. И в тоже время Борис Панкратов - по всей видимости, участник экспедиции Рерихов, один из ближайших сотрудников Ю.Н.Рериха в последствии будет оппонировать Гумилеву. Оба напишут статьи на смерть Ю.Н.Рериха.

Кстати, не все считают, что Рыбаков был оппонентом Гумилева. К примеру, из конспирологического:

Цитата:

Сейчас муссируются сплетни, что Рыбаков и Гумилёв были оппонентами в научных спорах. Открою секрет «партийной разведки». Рыбаков действительно на словах формально якобы поправлял уж слишком не прикрытого «антисоветчика» Гумилёва. Но, на показ громко журя, всегда старался Гумилёва, насколько удавалось, «прикрыть». Помог «антисоветчику» с трудоустройством в лучший Государственный музей «Эрмитаж». Санкционировал Гумилёву археологические экспедиции от Академии наук СССР. Помог «антисоветчику» защитить подряд две докторские диссертации – доктора исторических наук и доктора географических наук.

Мне же видится простое. Люди остаются людьми, не смотря на научные разногласия и споры. Не впадают в фанатизм и не клеймят друг друга из-за не поддержки их гениальных теорий.

Владимир Чернявский · 07.07.2016, 08:30

Цитата:

Сообщение от Восток

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Цитата:

Сообщение от ninniku

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Цитата:

Сообщение от ninniku

А кто сказал, что Братство не является фактором Природы? Если братья тьмы называются в ПМ слугами Природа на разрушение, то антиподом их будут слуги Природы на созидание, о чем опять же сказано в ПМ. Учение Живой Этики раскрывает ничто иное как законы Природы, пока неизвестные человечеству.

Так, собственно, я Вам об этом и толкую. А Вы мне все про ландшафт как самый главный фактор.
Как раз-таки, воздействие Братства и происходит через магниты идей, т.е. через культурный феномен.

Ландшафт - базовый, а не главный фактор. Этнос вне ландшафта, т.е. вне Природного ареала превращается в антисистему. Так называемый блуждающий этнос иудеев.
Культура вне природной зоны формирования тоже превращается в антисистемный фактор...

Цитата:

14.373. Урусвати знает, что состояние, которое вы называете культурою, – общечеловечно. Могут быть многообразия в обычаях, верованиях и языках, а каждое культурное действие будет общим для всего человечества. Такое обобщение Мира есть первая ступень к преображению всей жизни.
Могут вам возразить, что каждый народ имеет свою культуру. Но вы можете легко ответить, ибо под таким возражением скрывается не культура, но обычаи. Могут указать на различие письменности в разных странах. Но Мы говорим не о глифах или способах выражений, а о сущности намерений и заданий. Сравните все лучшие произведения разных народов, и вы увидите, что задания будут общечеловечны. Так Мы утверждаем, что и среди разъединения можно найти общечеловеческую устремленность.
Можно радоваться, что сущность человека стремится к усовершенствованию. Сам он часто не хочет замечать этот недремлющий импульс. Человек даже пытается противиться лучшим побуждениям, но где-то глубоко в недрах "чаши" уже сияет зародыш зерна культуры. Рано или поздно это зерно прорастет, и потому каждый человек уже несет в себе частицу общечеловечности.
Можно удивляться, почему столь много двуногих, ярых в ненависти? Неужели и они несут в себе зерно культуры? Должно быть, оно зарыто глубоко под грудою преступлений. Найдется Наставник в Тонком Мире и укажет, насколько животное состояние недопустимо. Поистине, люди должны понять, что каждый день может засиять общечеловечность.
Мыслитель заботился, чтобы ученики познали, что и в дальних мирах светит общечеловечность, и каждый человек – уже гражданин всех миров.

Цитата:

Напутствие Вождю, 48

Наблюдайте показания сейсмических кривых. Они располагаются не по экватору, и не по меридиану, но дают свою кривую. Иногда усиленная деятельность потрясений и сдвигов совпадает с напряжением так называемых солнечных пятен — получается напряжение Солнечной системы. Не нужно быть пророком, чтобы понять, что мозговая деятельность в эти сроки будет протекать особенно. Социальные стремления тоже имеют свою кривую распространения. Осмотрительно нужно не прерывать это следование событий. Трещины сдвигов одинаковы как в почве, так и в народных стремлениях. Народный Вождь должен быть на гребне всех новых горизонтов. Новый Мир должен явить чуткость лучшего сейсмографа. Если кто усложнит шествие народов, то может получить венок невежества.

Цитата как раз говорит о том, что социум - это открытая система. Причем, открытая космосу. Приходит космический импульс, Комический магнит посылает очередной Зов, который проходит по всей Иерархии миров, зерна новых идей зарождаются в человеческих сознаниях, изменяется культурный слой. Рождается Чингисхан, которым движет идея объединения и огромные человеческие массы снимаются с мест и начинают мигрировать на запад, человеческая история переворачивает новый лист. Грандиозная тема.

элис · 07.07.2016, 09:31

Цитата:

Сообщение от mika_il

Цитата:

Сообщение от элис

В Живой Этике сказано все просто и доступно. Культура- почитание Света(с). Света неразрушимого труда... Это и мифы, и легенды,и пирамиды, и шедевры гениального искусства...-по сути кристаллизованная Красота. Чему и посвятил практически всю жизнь Николай Константинович-Служению и воспеванию Красоты, сложенной Культурой.
Есть, конечно, и бахчевая культура. И Министерство Культуры..Слово то же. Наполнение другое. Где-то бизнес, где-то суета....Но где все это, и где неразрушимый Труд..

Не Света Просвещения? Который просвещает всякого человека, приходящего в мир? Не подвиг Учительский являет завоевание Культуры? Рерих-Художник более велик Рериха-Мыслителя в вопросах культуры? Труд - Свет? Не ученье свет? Упадок творческой мысли не момент вступления в период сумерек человечества?

. Так что сделало из обезьяны человека ? Культурный процесс.

элис · 07.07.2016, 10:10

Цитата:

Сообщение от ninniku

Очень верно про Труд!
Общечеловечность Культуры проистекает из общей задачи Человечества, которая состоит в Одухотворении Природы! Природа является неисчерпаемым источником труда. Она и предмет и она же дает инструменты, включая человеческое тело во всей его сложности.
Эта задача грандиозна и иерархична! Человек материализует идеи, Природа поставляет для этого материал. Такое взаимодействие является задачей Космического служения. Культура как проявление Прекрасного дает ориентиры совершенствования.
.

Подчеркну. Не просто труд, а неразрушаемый, складывающий Мост Связи между Мирами. Попросту-это вершины человеческого духа. Достигаемые здесь, на Земле. Которые и формируют сферу истинной Культуры человека, его "чашу". Можно долго рассуждать об Антахкаране в Свете Просвещения, образно говоря-сидя под фонарем. А Культуру человечества, между тем, двигают другие. Те, кто имеет прозрения о труде неразрушимом в веках. А прозрения без труда никто не подарит, оно приходит только изнутри. Через все слои материи. И "двигает".

mika_il · 07.07.2016, 10:27

Цитата:

Сообщение от элис

. Так что сделало из обезьяны человека ? Культурный процесс.

Может, тогда лучше марксизм-дарвинизм изучать вместо Учения? Или ТЭГ?

Не культура делает человека. Человек возделывает культуру. Два подвига священны в человечности и непревосходимы в подвижничестве. Подвиг землепашца и подвиг учительства. Изыди сеятель сеяти семена своя. Человек всегда был человеком. Вот когда семена человечности не дадут всходов (по небрежности, случайности или злому умыслу), тогда и человек "эволюционирует" в трудовую обезьяну.

элис · 07.07.2016, 10:38

Цитата:

Сообщение от mika_il

Цитата:

Сообщение от элис

. Так что сделало из обезьяны человека ? Культурный процесс.

Может, тогда лучше марксизм-дарвинизм изучать вместо Учения? Или ТЭГ?

Не культура делает человека. Человек возделывает культуру. Два подвига священны в человечности и непревосходимы в подвижничестве. Подвиг землепашца и подвиг учительства. Изыди сеятель сеяти семена своя. Человек всегда был человеком. Вот когда семена человечности не дадут всходов (по небрежности, случайности или злому умыслу), тогда и человек "эволюционирует" в трудовую обезьяну.

Тем Человеком, который всегда Человек, еще только предстоит стать,mika_il; Не теоретически, а опытом и трудом, складывая себе "мост" по крупицам. Учитель и землепашец для того совмещены в одном лице, а все возможности только в духе. Шелуха не поможет. Ну, а свободная воля может и до обезьяны в человеческой форме довести. Или фашиста.

mika_il · 07.07.2016, 11:14

Цитата:

Сообщение от элис

Тем Человеком, который всегда Человек, еще только предстоит стать,mika_il; Не теоретически, а опытом и трудом, складывая себе "мост" по крупицам. Учитель и землепашец для того совмещены в одном лице, а все возможности только в духе. Шелуха не поможет. Ну, а свободная воля может и до обезьяны в человеческой форме довести. Или фашиста.

Когда из двоих, возделывающих пашню, один оставляется, а другой отвергается; когда хлеб насущный превозносится превыше разумного, доброго, вечного (к слову о "теоретическом"); знайте - время близко... и уже "секира при дереве лежит"... И можно попросту не успеть. Стать.

Migrant · 07.07.2016, 11:14

Цитата:

Сообщение от ninniku

Уже сто раз писал о сути космичности ТЭГ, связи этногенетических процессов с дальними мирами, о разработке идеи этнического поля, которое ни что иное как учет ПИ в формировании народов, причем, с такими особенностями, которые открывают для непредвзятого исследователя самые неожиданные пути познания.
ТЭГ - это синтез биологии, географии, этнологии, психологии, истории, генетики и ряда оккультных, пока не известных, человечеству наук.
Только очень косное сознание не видит этого.
Крайне прискорбно, что эти косные сознания пытаются прикрыть свою тупость цитатами из Учения, тем самым унижая его и ограничивая.
Трудно мириться с таким особым невежеством.
О увы...таких много.

Да хоть 1000500! Ниннику, с вами обсуждают эту тему только потому что уважают. Тут, на форуме теоретиков - толпы (Агора), которые полагают, что их мнение конечное, последняя инстанция! Не надо им уподобляться.
Хорошо.
Предположим, что Л. Гумилёв создал свою стройную теорию этногенеза. И представьте себе, скажу даже больше: с вами можно согласиться, хотя я и не читал Гумилева.
Почему не читал?
Опять же просто!
Потому что мне открыт доступ к более глубоким истинам, таким, как астрология (причем надо понимать, что эта наука имеет достаточно широкий спектр исследований, школ и традиций), космогония (это направление мысли исследовалось и Древним Египтом, и Востоком, и есть даже западные школы, к примеру Розенкрейцеров), антропогенезис Е.П. Блаватской. Что мне нового скажет наука этногенезиса, если я знаю законы космогенезиса? Для меня понятно, что народы, их судьба и развитие происходят по тому же самому принципу, по которому создаётся раствор в пробирке. И есть совершенно чёткое понимание у народов, что судьба куётся в победе, освоениях, исследовании нового, строительства и создания рекордов. Войны и революции, благоприятный климат или суровая действительность - естественно скажется на характере народа, но...
Почему вы, Ниннику, всегда нисходите на земное?
Дескать, вот тут, вот здесь, в нашей среде и прямо перед нами фокус!!!
То у вас МЦР и Л.В. Шапошникова - фокусы на земле и именно отсюда проистекает всё главное и святое, то теперь Лев Гумилёв - средоточие знаний?
Почему так?
Нет, я вполне нормально отношусь и к Л. Гумилёву, и к Л. Шапошниковой, но... таких тружеников сотнями на земле. Да, уважаемые люди, да признанные авторитеты, но...
Есть ориентиры, которые выше!
Вам никогда не говорили (а если и говорили, то примитивно это, банальное осуждение), что ваши идеалы плохие, вам всегда говорили (и я в том числе), условно говоря, что велосипед - это хорошо, даже авто - класс и супер, но... мы космисты, у нас иные скорости и иные ценности. У нас другой размах и другой подход. Более того (скажу сейчас крамолу), прочтения одного Учения АЙ - тоже мало, надо изучать и Буддизм, особенно его эзотерическую часть, и христианство (эзотерическое), которое доходило и до вольных каменщиков (прошу не путать с современным масонством) и розенкрейцеров. И даже не буду упоминать труды Е.П. Блаватской. Нет, я согласен, можно изучать Агни Йогу по трудам Л.В. Шапошниковой, к чему спорить, но лично мне интересней другой охват. И я, ей Богу, не про В. Росова или другого какого рериховеда. Хотя, и они пахари, труженники и строители.
И тут я согласен с коллегой Адонисом, которого вы незаслуженно принижаете: фокус - он на земле не может быть, устремлённость должна быть к Владыке. Все религии - не о земном, а о высшем!
И что, книги по ТЭГ выкинуть?
Да нет, уважительно положить в сторону. Хвала ему, дерзновенному исследователю, но...
Есть и другие исследователи, которые значительно расширят Ваше представление о этногенезисе даже без знакомства с трудами Льва Николаевича.

элис · 07.07.2016, 11:19

Цитата:

Сообщение от mika_il

Цитата:

Сообщение от элис

Тем Человеком, который всегда Человек, еще только предстоит стать,mika_il; Не теоретически, а опытом и трудом, складывая себе "мост" по крупицам. Учитель и землепашец для того совмещены в одном лице, а все возможности только в духе. Шелуха не поможет. Ну, а свободная воля может и до обезьяны в человеческой форме довести. Или фашиста.

Когда из двоих, возделывающих пашню, один оставляется, а другой отвергается; когда хлеб насущный превозносится превыше разумного, доброго, вечного (к слову о "теоретическом"); знайте - время близко... и уже "секира при дереве лежит"... И можно попросту не успеть. Стать.

Так чего тогда возмущаться. Это время уже наступило. Отбор.

mika_il · 07.07.2016, 11:27

элис · 07.07.2016, 11:29

Цитата:

Сообщение от mika_il

Именно. И морочите людям головы.

Migrant · 07.07.2016, 11:30

Цитата:

Сообщение от mika_il

Цитата:

Сообщение от элис

Тем Человеком, который всегда Человек, еще только предстоит стать,mika_il; Не теоретически, а опытом и трудом, складывая себе "мост" по крупицам. Учитель и землепашец для того совмещены в одном лице, а все возможности только в духе. Шелуха не поможет. Ну, а свободная воля может и до обезьяны в человеческой форме довести. Или фашиста.

Когда из двоих, возделывающих пашню, один оставляется, а другой отвергается; когда хлеб насущный превозносится превыше разумного, доброго, вечного (к слову о "теоретическом"); знайте - время близко... и уже "секира при дереве лежит"... И можно попросту не успеть. Стать.

Так вам про то и говорят: веками возделывалась пашня Русского Мира, сотнями лет Святая Русь считалась триединой - Великороссия, Малороссия и Белая Русь. И теперь действительно "время близко", мы все понимаем, что должны успеть выстроить основы Нового Мира...
Но кто-то поперся на Запад, там надеясь найти опору...

И обратите внимание, что поиск Своих Путей был у всех народов СССР, а потом и России (от Прибалтов до киргизов), даже мусульмане (Чечня, Дагестан, Ингушетия, Татарстан) пытались войти в раскол с Россией и идти в русле не единого с нами Закона, а в русле Шариата...
Думаю, что и они поймут скоро, что надо искать единую и истинную веру для всех.

mika_il · 07.07.2016, 11:40

Цитата:

Сообщение от Migrant

мы все понимаем, что должны успеть выстроить основы Нового Мира...

На самом деле у меня есть серьезные сомнения. Что все понимают то, что именно они должны успеть... Мироздание навряд ли устоит на фундаменте национальности или ментальности. Точнее, мироздание всегда устоит, покоясь на основах вечных и незыблемых. А вот человекотворное строение может раздавить фундамент и подавить под обломками самих строителей.

Migrant · 07.07.2016, 12:22

Цитата:

Сообщение от mika_il

Цитата:

Сообщение от Migrant

мы все понимаем, что должны успеть выстроить основы Нового Мира...

На самом деле у меня есть серьезные сомнения. Что все понимают то, что именно они должны успеть... Мироздание навряд ли устоит на фундаменте национальности или ментальности. Точнее, мироздание всегда устоит, покоясь на основах вечных и незыблемых. А вот человекотворное строение может раздавить фундамент и подавить под обломками самих строителей.

Я понимаю иронию. И понимаю, что наблюдая за обществом, всё меньше веришь в его разумность и сознательность, ибо ТАКОЕ ВЫТВОРЯЕМ!!!
Но давайте посмотрим на простую логику.
- До Первой Мировой войны - Мир представлял собой лоскутное одеяло. Империи охотились за землями (колониями), да так, что спор за земли (колонии) привёл к Мировой войне 1914 года.
- В канун Второй Мировой мир разделился на два мира, две идеологии.
- Перестройка привела мир к Однополярному миру.
Куда теперь?
Полиполярнось - Биполярность - Монополярность...
Не знаю как вы, но Мир (человечество) должно прийти к отказу от полюсов, к Миру, который един и является общим домом для всех.

В чем же тогда суть нынешнего конфликта Украины и России?
Мне представляется, что тут наблюдается конфликт направлений развития. Пока Россия и Украина шли в одном направлении, то есть продолжали движение распада, оттолкнувшись от развала СССР, всё было нормально, но получилось так, что именно Украина и разбудила Россию. В какой-то момент Кремль понял (это когда встал вопрос о выходе российских кораблей из Крыма и должен был прийти флот НАТО, ну а Майдан и Дом Профсоюзов в Одессе показал как они нас будут жечь и уничтожать), что у него остаётся только два пути: либо идти прежним курсом и стать пищей (едой) для Запада. Ну, как это было с Югославией, Ираком, Афганистаном, Ливией. Либо сопротивляться и настаивать на своем проекте развития. Но отказавшись от предложенного медленного и зловонного гниения, Россия должна противопоставить себя всему миру. Выйти с какой-то своей идеей. Потому что Запад просто так что-то там передумывать и перепредлогать не собирается. (Как в том анекдоте: "Доктор, так может быть в реанимацию?" - "Нет! Я сказал: в морг - значит в морг!").
Хочу сразу оговориться, что отказ от предложенного Западом пути, был не только Россией отвергнут, ранее нас Иран вместе с Сирией отказались умирать. И, если с Ираном Запад не справился, то с Сирией у них уже чуть не получилось. Тут вовремя подоспела наша военная эскадра в Тартус и ВКС.
И всё?
Да нет, конечно же, есть и ШОС, есть и БРИКС, есть и другие мягкие формы сопротивления диктату Полюса, но они всегда были не такими радикальными.
А Украина?
А что Украина, она как шла прежним курсом, так и идёт. Слишком мала она, чтобы возражать сильным мира сего. Тем более, что мы видим: в России хватает точно таких же соглашателей или тех, кто чуть ли не каждый день пищит: "Как это вы можете, вата и совок, возражать хозяину мира!!!".
А вот можем.
И на Украине есть люди, которые тоже могут: в Крыму и на Донбассе. Да и весь (почти весь) Юго-Восток не согласен с линией и Программой КПСС , ой, простите, программой АТО. Умирать, пусть даже за деньги, - не все согласны!
И всё?
Да нет, процесс только начался. Я имею в виду процесс распада полюсов и формирования даже не полицентричного мира, а Единого Мира.
А человек?
Он же не понимает куда идти!
Да всё Он понимает, тем более, что миром управляют Идеи, а не толпы. Ну, в крайнем случае, управляют Миром - Носители Идей.

mika_il · 07.07.2016, 13:02

Цитата:

Сообщение от Migrant

Я понимаю иронию. И понимаю, что наблюдая за обществом, всё меньше веришь в его разумность и сознательность, ибо ТАКОЕ ВЫТВОРЯЕМ!!!
Но давайте посмотрим на простую логику.

Давайте перестанем вытворять, а потом уже включим логику?

В самом деле, как можно доверять логике тех, кто себя обуздать не могут, а претендуют вершить судьбы Новых Миров? Я тоже Вас понимаю, что болит, что бездейственное ожидание не способствует и т.д. Но... возможно нам с Вами и не нужно в миры нового безумия?

Migrant · 07.07.2016, 13:48

Цитата:

Сообщение от mika_il

Я тоже Вас понимаю, что болит, что бездейственное ожидание не способствует и т.д. Но... возможно нам с Вами и не нужно в миры нового безумия?

Нет, не болит. А почему должно болеть? Вопрос-то философский. Так было испокон веков: Ночь, улица, фонарь, аптека, / Бессмысленный и тусклый свет. / Живи еще хоть четверть века - / Все будет так. Исхода нет. / Умрешь - начнешь опять сначала / И повторится все, как встарь: / Ночь, ледяная рябь канала, / Аптека, улица, фонарь...
И что делать?
Кому-то понятно всё это, кому-то нужна газета "Правда", кому-то нужна газета "Искра", а кто-то смотрит телевизор... Потому что бессмысленный и тусклый свет для осмысления требует встряски, потрясения...
А мне?
А мне нужно не для себя. Мне для меня всё ясно.
Но...
Но мне нужно решать проблемы на моём уровне. Ведь не важно на каком этаже развития ты находишься, важно то, как ты научился писать свою Апоссионату (термин appassionato, происходящий от итальянского appassionare -- возбуждать страсть).