Гумилев и теория этногенеза

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Восток

Именно в отношении ТЭГ это очень сильно заметно? )))) ...

Безусловно. Уже родилась целая идеология, замешанная на "системах" и "анти-системах". Не говорю уже о книгах Фоменко и то, что вокруг них происходит.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Dar

АЙ нет точного определения культуры типа "Культура это.." или "Культурой называется.."
Скорее наоборот, подчеркивается что это название дано людьми и не совсем точно отражает "содержание". Из разряда "так называемое".

14.373. .. состояние, которое вы называете культурою, – общечеловечно.
14.373. Урусвати знает, что состояние, которое вы называете культурою, – общечеловечно.

Именно, года мы говорим о культуре, то приходим к общечеловеческим идеям и понятиям.

[Migrant]

Сообщение от Dar

В АЙ нет точного определения культуры типа "Культура это.." или "Культурой называется.."
Скорее наоборот, подчеркивается что это название дано людьми и не совсем точно отражает "содержание". Из разряда "так называемое".

14.373. .. состояние, которое вы называете культурою, – общечеловечно.

14.373. Урусвати знает, что состояние, которое вы называете культурою, – общечеловечно. Могут быть многообразия в обычаях, верованиях и языках, а каждое культурное действие будет общим для всего человечества. Такое обобщение Мира есть первая ступень к преображению всей жизни.
Могут вам возразить, что каждый народ имеет свою культуру. Но вы можете легко ответить, ибо под таким возражением скрывается не культура, но обычаи. Могут указать на различие письменности в разных странах. Но Мы говорим не о глифах или способах выражений, а о сущности намерений и заданий. Сравните все лучшие произведения разных народов, и вы увидите, что задания будут общечеловечны. Так Мы утверждаем, что и среди разъединения можно найти общечеловеческую устремленность.
Можно радоваться, что сущность человека стремится к усовершенствованию. Сам он часто не хочет замечать этот недремлющий импульс. Человек даже пытается противиться лучшим побуждениям, но где-то глубоко в недрах "чаши" уже сияет зародыш зерна культуры. Рано или поздно это зерно прорастет, и потому каждый человек уже несет в себе частицу общечеловечности.
Можно удивляться, почему столь много двуногих, ярых в ненависти? Неужели и они несут в себе зерно культуры? Должно быть, оно зарыто глубоко под грудою преступлений. Найдется Наставник в Тонком Мире и укажет, насколько животное состояние недопустимо. Поистине, люди должны понять, что каждый день может засиять общечеловечность.
Мыслитель заботился, чтобы ученики познали, что и в дальних мирах светит общечеловечность, и каждый человек – уже гражданин всех миров.

14.590. ... опытом прежних существований накопляется то качество, которое называется культурностью.

7.226. Нужно собирать фокусы жизни, таким образом накопляется то качество, которое называется культурой.

9.160. ...нужна внимательность, иначе утонченность, то, что называется культурностью.

Спрашивается что же это такое на самом деле?

Хорошо. Поговорим о культуре.
Культура - это противоположное дикости.
Культура - это то, что отличает дикого и примитивного от красивого и изящного.
Культура - это внешнее и внутреннее содержание.
Держать вилку и нож за обедом, вставать, если заходит дама - это внешняя культура...
Но если петь песни, танцевать, писать стихи - уже нужна внутренняя культура. Не обижать детей, быть человечным и благодарным, внимательным и заботливым - это тоже культура внутренняя.
Мне нравится такое определение, которое говорит, что культура - это наши ценности, наши святыни. У культурного человека их больше и они распространяются очень широко как в быту, так и в социуме.
Общие ценности, они так важны?
Обращая внимание на отношения с Украиной, культура - это стремление сохранить единые общие ценности. Нельзя рушить единые и общие ценности. Именно поэтому считаю, что стихи "Никогда мы не будем братьями..." - это удар подлый, удар в самое тонкое и самое уязвимое - по нашим общим святыням. И по генетическому, и по социальному (опять же я про СССР), ибо был политическим актом, но не гражданским.

[Восток]

Сообщение от Владимир Чернявский

Уже родилась целая идеология, замешанная на "системах" и "анти-системах".

Мне думается, что нужно различать идеологию, инерции и инструменты сознания. Если есть тенденция рассматривать и как-то определять, обрисовывать, называть новые открывшиеся реалии - что тут плохого? Уже сейчас русский язык обогатился новыми словами и понятими - которые АЙ даже не использовались. И что теперь - откреститься? Или всё же понимать условность понятийного инструментария? Не вижу тут никакой ЦЕЛОЙ идеологии.

[Восток]

Сообщение от Владимир Чернявский

Не говорю уже о книгах Фоменко и то, что вокруг них происходит.

Кому как - но я даже не интересовался...)))

[ninniku]

Сообщение от Восток

)))) это как - твой папа сантехник а мой - он хороший....(шутка)

На деле мне думается неправильно противопоставлять АЙ и работы земных исследователей. Потому как именно они своими трудами, ошибками и прозрениями выстилают путь для Учения.
К примеру нельзя как-то противопоставлять АЙ и математику, физику, химию. Это всё азбука - без неё литературы не случится.

лучше сразу - намёки дыма в пляске шаманов))))

Здесь надо понять почему так происходит. Конечно есть просто тупо враждебное - но есть и иная причина. Это когда АЙ в виде цитат, ссылок, повторений и проч ЕСТЬ. А вот собственных исследований на темы реальности НЕТ. Вот что многие называют косным. В отношении же ТЭГ я вижу наоборот - точное попадание в некое русло указанное АЙ. Причём не в виде заученного повторения а в виде самостоятельного очень широкого изучения.

Именно так. Уже сто раз писал о сути космичности ТЭГ, связи этногенетических процессов с дальними мирами, о разработке идеи этнического поля, которое ни что иное как учет ПИ в формировании народов, причем, с такими особенностями, которые открывают для непредвзятого исследователя самые неожиданные пути познания.
ТЭГ - это синтез биологии, географии, этнологии, психологии, истории, генетики и ряда оккультных, пока не известных, человечеству наук.
Только очень косное сознание не видит этого.
Крайне прискорбно, что эти косные сознания пытаются прикрыть свою тупость цитатами из Учения, тем самым унижая его и ограничивая.
Трудно мириться с таким особым невежеством.
О увы...таких много.

[ninniku]

Сообщение от Владимир Чернявский

Безусловно. Уже родилась целая идеология, замешанная на "системах" и "анти-системах". Не говорю уже о книгах Фоменко и то, что вокруг них происходит.

Понятие систем - это раскрытие явления взаимосвязи элементов, ее составляющих. Все в мире взаимодействует, но образует закрытые, замкнутые или открытые группы элементов. Это и есть Проявление Жизни. Вне системы жизни нет. Вне системы есть только Хаос.
Докажите мне, что это противоречит, а не отвечает АЙ и ТД.
Теория антисистем - указывает на явление аннигиляции этих связей. Применима в этногенезе, но и в других науках тоже. То, что составилось, то и разложится! Но в человечестве эти процессы обретают сознательный характер и их инструмент - идеи.
Идеи и созидают и разрушают. И у тех и у других идей есть свои носители. Помимо Белого Братства существуют братья тьмы или слуги Хаоса, о которых говорится в АЙ. ТЭГ гениальна хотя бы тем, что высветила и застолбила в науке это явление и указала на его типическое явление и носителей.
Новую хронологию не изучаю, но признаю научность их подхода.
Отрицание и ТЭГ и НХ - вот это уже похоже на религиозную идеологию. Косную, не мотивированную. Особенно противно, когда это отрицание и невмещение прикрывается АЙ.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от ninniku

Крайне прискорбно, что эти косные сознания пытаются прикрыть свою тупость цитатами из Учения, тем самым унижая его и ограничивая.

Сообщение от ninniku

Отрицание и ТЭГ и НХ - вот это уже похоже на религиозную идеологию. Косную, не мотивированную. Особенно противно, когда это отрицание и невмещение прикрывается АЙ.

Ого! Похоже на обвинения в отрицании максимзма-ленинизма со всеми вытекающими Речь не об отрицании ТЭГ или Новой Хронологии, а о том, что они не рассматривают культуру как системообразующий фактор, а Живая Этика рассматривает. ТЭГ для описания развития общества не нуждается ни в "Белом Братстве" и в другом. Теория строится сугубо на природных факторах.

[ninniku]

Сообщение от Владимир Чернявский

Ого! Похоже на обвинения в отрицании максимзма-ленинизма со всеми вытекающими Речь не об отрицании ТЭГ или Новой Хронологии, а о том, что они не рассматривают культуру как системообразующий фактор, а Живая Этика рассматривает. ТЭГ для описания развития общества не нуждается ни в "Белом Братстве" и в другом. Теория строится сугубо на природных факторах.

Отрицание всегда отдает тупостью. И марксизм-ленинизм мог отрицать только очень тупой человек. Спорить - да, не соглашаться с выводами - да, но не отрицать.
ТЭГ не нуждается в идее Братства, как закрытой системы. Но идея мирового братства через правильные взаимоотношения этносистем в ней присутствует.
А кто сказал, что Братство не является фактором Природы? Если братья тьмы называются в ПМ слугами Природа на разрушение, то антиподом их будут слуги Природы на созидание, о чем опять же сказано в ПМ. Учение Живой Этики раскрывает ничто иное как законы Природы, пока неизвестные человечеству.
Вобщем вы сейчас такую глупость сказали...вот и возьмите на себя труд доказать что явление Братства и Учение не имеют к Природе никакого отношения....

[Владимир Чернявский]

Сообщение от ninniku

А кто сказал, что Братство не является фактором Природы? Если братья тьмы называются в ПМ слугами Природа на разрушение, то антиподом их будут слуги Природы на созидание, о чем опять же сказано в ПМ. Учение Живой Этики раскрывает ничто иное как законы Природы, пока неизвестные человечеству.

Так, собственно, я Вам об этом и толкую. А Вы мне все про ландшафт как самый главный фактор.
Как раз-таки, воздействие Братства и происходит через магниты идей, т.е. через культурный феномен.

[ninniku]

Владимир Чернявский, кстати, опять спор с невеждой получается...почитали бы хоть что ли Л.Гумилева. Кто вам сказал, что ТЭГ не рассматривает культуру как системообрающий фактор в этногенезе? Как раз наоборот. Только культура эта совсем не та, какую вы с Даром придумали. Это вся система взаимодействия человека с Природой - ремесла, религии, обычаи и традиции, философские системы, наука и искусство...т.е все, что позволяет этносу адаптироваться к окружающей среде, взаимодействуя с Надземным.

[ninniku]

Сообщение от Владимир Чернявский

Так, собственно, я Вам об этом и толкую. А Вы мне все про ландшафт как самый главный фактор.
Как раз-таки, воздействие Братства и происходит через магниты идей, т.е. через культурный феномен.

Ландшафт - базовый, а не главный фактор. Этнос вне ландшафта, т.е. вне Природного ареала превращается в антисистему. Так называемый блуждающий этнос иудеев.
Культура вне природной зоны формирования тоже превращается в антисистемный фактор, воспринимая чуждые этносу идеи.
Пример? Украина! Давал ссылку.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от ninniku

Ландшафт - базовый, а не главный фактор. Этнос вне ландшафта, т.е. вне Природного ареала превращается в антисистему. Так называемый блуждающий этнос иудеев.
Культура вне природной зоны формирования тоже превращается в антисистемный фактор...

14.373. Урусвати знает, что состояние, которое вы называете культурою, – общечеловечно. Могут быть многообразия в обычаях, верованиях и языках, а каждое культурное действие будет общим для всего человечества. Такое обобщение Мира есть первая ступень к преображению всей жизни.
Могут вам возразить, что каждый народ имеет свою культуру. Но вы можете легко ответить, ибо под таким возражением скрывается не культура, но обычаи. Могут указать на различие письменности в разных странах. Но Мы говорим не о глифах или способах выражений, а о сущности намерений и заданий. Сравните все лучшие произведения разных народов, и вы увидите, что задания будут общечеловечны. Так Мы утверждаем, что и среди разъединения можно найти общечеловеческую устремленность.
Можно радоваться, что сущность человека стремится к усовершенствованию. Сам он часто не хочет замечать этот недремлющий импульс. Человек даже пытается противиться лучшим побуждениям, но где-то глубоко в недрах "чаши" уже сияет зародыш зерна культуры. Рано или поздно это зерно прорастет, и потому каждый человек уже несет в себе частицу общечеловечности.
Можно удивляться, почему столь много двуногих, ярых в ненависти? Неужели и они несут в себе зерно культуры? Должно быть, оно зарыто глубоко под грудою преступлений. Найдется Наставник в Тонком Мире и укажет, насколько животное состояние недопустимо. Поистине, люди должны понять, что каждый день может засиять общечеловечность.
Мыслитель заботился, чтобы ученики познали, что и в дальних мирах светит общечеловечность, и каждый человек – уже гражданин всех миров.

[Dar]

Сообщение от Восток

На деле мне думается неправильно противопоставлять АЙ и работы земных исследователей.

Очень удачно закинуты зерна раздора, которые нашли благодатную, благодарную почву..
Истолковано как противопоставление, затем свое же толкование критикуется как неправильное..
Но идея противопоставления уже заработала..
(аплодисменты)

лучше сразу - намёки дыма в пляске шаманов))))

Наверно уже бесполезно.. но тени от облаков реальны, толковать это как пляски шаманов.. похоже чашка наполнена до краев..

Здесь надо понять почему так происходит. Конечно есть просто тупо враждебное - но есть и иная причина.

Поздравляю с открытием (нахождением?) новых врагов.

В отношении же ТЭГ я вижу наоборот - точное попадание в некое русло указанное АЙ. Причём не в виде заученного повторения а в виде самостоятельного очень широкого изучения.

Спасибо что не наоборот. Что не АЙ удачно попала в русло ТЭГ.

[Dar]

Сообщение от Владимир Чернявский

Именно, года мы говорим о культуре, то приходим к общечеловеческим идеям и понятиям.

Это да, но это огибание самого понятия.
Написано же прямо и однозначно это состояние.

Не конкретно, а в общем..
Которые год пишу об этом и всегда происходит вот этот удивительный момент,
прикрыв глаза на цыпочках осторожно обходят, стараясь не задеть и далее опять по новой "это вилки и ложки"..
Честно говоря, меня это сильно поражает.
Уж и схему нарисовал, пережевал и разложил по полочкам и опять "танцы и пляски".
Думал может с понятие утончения сложно, ли непонятно что такое фокус..
Разложил по полочкам и это..

Состояние... состояние утонченности.. степень утонченности.. который конечно же формируется как качество под воздействием идей, знаний, событий..
И это состояние может меняться в лучшую сторону или худшую..
Вот то что меняет это состояние в лучшую сторону и будет общечеловеческими ценностями. И уже исходя из своего, этого состояния, человек и принимает различные решения, пишет, рисует, убивает, ворует..
И вся земная и надземная битва в общем-то и идет за изменение этого состояния.
Состояния, которое люди называют культурой, хотя по сути это просто состояние энергии. Состояния при котором люди способны воспринимать всю полноту, красоту жизни, легко(!!!) отличая ложь от правды. Или худшее состояние при котором человек слепнет, воспринимая все размыто, туманно, раздражаясь и толкуя все на свой лад, зачастую в противоположную..
Самое простейшее и понятное объяснение всем кризисам, войнам, движениям народов, семейным ссорам, болезням, карьере, счастью, печалям, и т.д.
Видно же невооруженным взглядом что это и есть истинная причина войн, как в мире так и в МЦР и на форуме и дома и на работе..

[элис]

Сообщение от Dar

Это да, но это огибание самого понятия.
Написано же прямо и однозначно это состояние.

Не конкретно, а в общем..
Которые год пишу об этом и всегда происходит вот этот удивительный момент,
прикрыв глаза на цыпочках осторожно обходят, стараясь не задеть и далее опять по новой "это вилки и ложки"..
Честно говоря, меня это сильно поражает.
Уж и схему нарисовал, пережевал и разложил по полочкам и опять "танцы и пляски".
Думал может с понятие утончения сложно, ли непонятно что такое фокус..
Разложил по полочкам и это..

Состояние... состояние утонченности.. степень утонченности.. который конечно же формируется как качество под воздействием идей, знаний, событий..
И это состояние может меняться в лучшую сторону или худшую..
Вот то что меняет это состояние в лучшую сторону и будет общечеловеческими ценностями. И уже исходя из своего, этого состояния, человек и принимает различные решения, пишет, рисует, убивает, ворует..
И вся земная и надземная битва в общем-то и идет за изменение этого состояния.
Состояния, которое люди называют культурой, хотя по сути это просто состояние энергии. Состояния при котором люди способны воспринимать всю полноту, красоту жизни, легко(!!!) отличая ложь от правды. Или худшее состояние при котором человек слепнет, воспринимая все размыто, туманно, раздражаясь и толкуя все на свой лад, зачастую в противоположную..
Самое простейшее и понятное объяснение всем кризисам, войнам, движениям народов, семейным ссорам, болезням, карьере, счастью, печалям, и т.д.
Видно же невооруженным взглядом что это и есть истинная причина войн, как в мире так и в МЦР и на форуме и дома и на работе..

В Живой Этике сказано все просто и доступно. Культура- почитание Света(с). Света неразрушимого труда... Это и мифы, и легенды,и пирамиды, и шедевры гениального искусства...-по сути кристаллизованная Красота. Чему и посвятил практически всю жизнь Николай Константинович-Служению и воспеванию Красоты, сложенной Культурой.
Есть, конечно, и бахчевая культура. И Министерство Культуры..Слово то же. Наполнение другое. Где-то бизнес, где-то суета....Но где все это, и где неразрушимый Труд..

[Восток]

Сообщение от Владимир Чернявский

Напутствие Вождю, 48

Наблюдайте показания сейсмических кривых. Они располагаются не по экватору, и не по меридиану, но дают свою кривую. Иногда усиленная деятельность потрясений и сдвигов совпадает с напряжением так называемых солнечных пятен — получается напряжение Солнечной системы. Не нужно быть пророком, чтобы понять, что мозговая деятельность в эти сроки будет протекать особенно. Социальные стремления тоже имеют свою кривую распространения. Осмотрительно нужно не прерывать это следование событий. Трещины сдвигов одинаковы как в почве, так и в народных стремлениях. Народный Вождь должен быть на гребне всех новых горизонтов. Новый Мир должен явить чуткость лучшего сейсмографа. Если кто усложнит шествие народов, то может получить венок невежества.

[элис]

Сообщение от Dar

Не знаю как по ТЭГ, но это как раз по АЙ. Каждое разъединение приводит в новому сочетанию. И так до тех пор, пока не произойдет окончательное соединение.
Относительно Украины как присоединение к России.
Кстати где-то промелькнуло что Франция и Берлин уже готовы к новому союзу, в случае развала ЕС.
Если же Порошенко удасться отрезать и окончательно избавиться от "балласта", то Путин скорее всего опять использует это на свою пользу.
После раздела никто не помешает ЛДНР присоединиться к России.
Оставшаяся часть, присоединится после изживания своей кармы.

Лихо. А что звезды "вещуют"? А как со Стихиями налаживать отношения? Говорят, человек полагает, а бог располагает.

[adonis]

Сообщение от ninniku

ТЭГ - это синтез биологии, географии, этнологии, психологии, истории, генетики и ряда оккультных, пока не известных, человечеству наук

То есть, очень хочется как то привязать к оккультизму, но пока не получается. Вся ТЭГ лежит исключительно в двухмерной горизонтальной плоскости материализма, включая гены предающие физические черты.

Беспредельность ч.1, 124. Принцип притяжения основан на Космическом Магните. Сцепление частей и расчленение подвергаются тому же закону притяжения, или принципу космического магнетизма. Когда свойство расчленения начинает преобладать, тогда сила Магнита уже формирует новую комбинацию. Все предсказания о распадении или соединении государств основаны на уменьшении или усилении магнетизма космического. Светила, проходящие сферы пространственных далей, притягивают или отталкивают родственные им элементы. Сила беспредельная лежит в основании каждого сочетания Космического Магнита.

Распадение или соединение государств основано на уменьшении или усилении магнетизма космического, то есть на астрологии. Никаких земных генов, ландшафтов, антисистем, родов и наций.

[mika_il]

Сообщение от элис

В Живой Этике сказано все просто и доступно. Культура- почитание Света(с). Света неразрушимого труда... Это и мифы, и легенды,и пирамиды, и шедевры гениального искусства...-по сути кристаллизованная Красота. Чему и посвятил практически всю жизнь Николай Константинович-Служению и воспеванию Красоты, сложенной Культурой.
Есть, конечно, и бахчевая культура. И Министерство Культуры..Слово то же. Наполнение другое. Где-то бизнес, где-то суета....Но где все это, и где неразрушимый Труд..

Не Света Просвещения? Который просвещает всякого человека, приходящего в мир? Не подвиг Учительский являет завоевание Культуры? Рерих-Художник более велик Рериха-Мыслителя в вопросах культуры? Труд - Свет? Не ученье свет? Упадок творческой мысли не момент вступления в период сумерек человечества?