Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.12.2010, 10:44   #1
Хоббит
 
Рег-ция: 22.07.2009
Сообщения: 321
Благодарности: 13
Поблагодарили 44 раз(а) в 33 сообщениях
По умолчанию Рассовые и национальные предпочтения в музыке

Не так давно подумалось, есть музыкальные направления где негры по большому счету правят бал, или по крайней мере не уступают другим рассам - блюз, джаз, сейчас рэп. А есть направления где их вообще нет или можно перечесть по пальцам - рок, металл, готика.
Я конечно не слишком хороший знаток исполнителей классики, но и там кажется преобладают белые плюс азиаты. Национальные предпочтения опять же проявляются иногда, скажем у немцев, насколько мне извесно большой спрос на маршевую музыку, а в России она особым спросом не пользуется. У кого есть еще какие наблюдения и мысли по этому поводу?
Хоббит вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.12.2010, 11:21   #2
adonis
 
Аватар для adonis
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 15,067
Записей в дневнике: 8
Благодарности: 103
Поблагодарили 4,672 раз(а) в 2,877 сообщениях
По умолчанию Ответ: Рассовые и национальные предпочтения в музыке

Утончение человечества идёт по расам и подрасам. Точно так же вместе с этим идёт утончение искусства. Атланты были замечательными скульпторами. но примитивными музыкантами. Скульптура более грубая форма искусства, хотя и требует своего мастерства. Отголосок этого был ещё в древней Греции. Классные статуи и примитивные музыкальные инструменты.
Реп, джаз ближе к рубленным звукам там-тама, чем к музыке. Это примитивное искусство, но уже музыкальное. Так же как и домбра, дудка, ложки. Пик музыкально развития пришёлся на классическую музыку, симфонии. Это верх, шедевры гениев. Следующая ступень творчества будет ещё более утончённее - светомузыка. Совмещение музыки и света. Первым был Скрябин. Но как то его быстро убрали. Рок (тяжёлый), металл, это вообще не музыка, а суррогат. Извращение. Как абстракционизм уродует художественное творчество, так же "металл" уродует принцип музыки. А после веков развития свето музыки - будет вероятнее всего просто свето творчество, типа Северного Сияния. Всё идёт к утончению.
__________________
Мои записи без цензуры находятся в моих дневниках, переход на них под аватаркой в каждом посте.

Последний раз редактировалось adonis, 16.12.2010 в 11:23.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.12.2010, 12:54   #3
Хоббит
 
Рег-ция: 22.07.2009
Сообщения: 321
Благодарности: 13
Поблагодарили 44 раз(а) в 33 сообщениях
По умолчанию Ответ: Рассовые и национальные предпочтения в музыке

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Утончение человечества идёт по расам и подрасам. Точно так же вместе с этим идёт утончение искусства. ..... Пик музыкально развития пришёлся на классическую музыку, симфонии. Это верх, шедевры гениев.
Может быть, а может и нет. Гении это единицы, наличие гения и утончение рассы это не одно и то-же. Сколько русских слышали Чайковского шире курса школьной программы ?
Цитата:
Следующая ступень творчества будет ещё более утончённее - светомузыка. Совмещение музыки и света. Первым был Скрябин. Но как то его быстро убрали.
Тоже может быть, в учении встречал, что в музыке важнее ритм так, что какой будет музыка будущего???
Цитата:
Рок (тяжёлый), металл, это вообще не музыка, а суррогат. Извращение. Как абстракционизм уродует художественное творчество, так же "металл" уродует принцип музыки.
Т.е. возращаясь к теме, считаете, что среди негров нет существ в достаточной степени извращенных.
Хоббит вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.12.2010, 21:58   #4
Иваэмон
Banned
 
Рег-ция: 09.11.2008
Адрес: Колыбель космонавтики
Сообщения: 7,493
Благодарности: 1,241
Поблагодарили 690 раз(а) в 575 сообщениях
По умолчанию Ответ: Рассовые и национальные предпочтения в музыке

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Пик музыкально развития пришёлся на классическую музыку, симфонии. Это верх, шедевры гениев. Следующая ступень творчества будет ещё более утончённее
Некоторые вещи современных композиторов нью-эйджа еще более утонченны, чем классика Европы 18-20 веков. Отдельные композиции Китаро, Дойтера или Химеками утонченнее симфоний Бетховена. (Все,естественно, имхо.)
Иваэмон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.12.2010, 11:21   #5
Musiqum
 
Рег-ция: 15.07.2005
Сообщения: 8,814
Благодарности: 785
Поблагодарили 1,793 раз(а) в 1,158 сообщениях
По умолчанию Ответ: Рассовые и национальные предпочтения в музыке

Цитата:
Сообщение от Хоббит Посмотреть сообщение
Не так давно подумалось, есть музыкальные направления где негры по большому счету правят бал, или по крайней мере не уступают другим рассам - блюз, джаз, сейчас рэп. А есть направления где их вообще нет или можно перечесть по пальцам - рок, металл, готика.
Я конечно не слишком хороший знаток исполнителей классики, но и там кажется преобладают белые плюс азиаты. Национальные предпочтения опять же проявляются иногда, скажем у немцев, насколько мне извесно большой спрос на маршевую музыку, а в России она особым спросом не пользуется. У кого есть еще какие наблюдения и мысли по этому поводу?
Дело в том, что в процессе свего исторического развития у каждого народа слагались свои определённые культурные традиции. Поэтому, вполне естественно, что одним народам присуще одно, а другим - другое. И конечно же, любое исполнение R&B (включая госпел, спиричуэлс, фанк или соул) будет вкуснее и лучше звучать у чёрных исполнителей. Но увидеть танец маленьких лебедей из известного балета П.И. Чайковского в исполнении негритянок (пусть даже и превосходных супер профессиональных танцовщиц), будет выглядеть комичным. Хотя, может быть, и авангардно.

Именно поэтому, когда я слышу, к примеру, телеанонс о концерте "легенд русского рока", мне хочется громко рассмеятся.
Ну какой рок в русской традиции? Откуда, вообще, у русского человека мог взяться этот рок?
Подражание в советские времена западным рок-звёздам, выросших совсем на другой культуре и впитавших в себя совсем другую традицию, привело к какой-то непривлекательному музыкальному суррогату, без корней и устоев, от которой некоторая молодёжь "тащиться". Но кто-то из перестроечных журналистов это всё патриотично окрестил русским роком, а остальные все дружно подхватили. "А чё, мы сами могём, и не хуже запада на электро-гитарах играем и в барабаны стучим".
Музыканты в Росии, конечно же, не хуже, чем на Западе. Но только на своём культурном поле. И когда самые выссококлассные российские музыканты сыграют рок-н-ролл, то всё равно получится хуже, чем у студенческого ансамбля какого-нибудь бостонского колледжа.
Поэтому, не может быть русского рока. Также, как не может быть пакистанской итальянской оперы, команды Мурманска по хоккею на траве, или сборной Эфиопии по фигурному катанию.
Musiqum вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.12.2010, 12:44   #6
Иваэмон
Banned
 
Рег-ция: 09.11.2008
Адрес: Колыбель космонавтики
Сообщения: 7,493
Благодарности: 1,241
Поблагодарили 690 раз(а) в 575 сообщениях
По умолчанию Ответ: Рассовые и национальные предпочтения в музыке

Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
Ну какой рок в русской традиции? Откуда, вообще, у русского человека мог взяться этот рок? Подражание в советские времена западным рок-звёздам, выросших совсем на другой культуре и впитавших в себя совсем другую традицию, привело к какой-то непривлекательному музыкальному суррогату, без корней и устоев, от которой некоторая молодёжь "тащиться". Но кто-то из перестроечных журналистов это всё патриотично окрестил русским роком, а остальные все дружно подхватили. "А чё, мы сами могём, и не хуже запада на электро-гитарах играем и в барабаны стучим". Музыканты в Росии, конечно же, не хуже, чем на Западе. Но только на своём культурном поле.
Не все так просто. Иногда бывает, что перенимание иностранной культуры в конечном счете обогащает отечественную (не в конкретном примере, я вообще не люблю и очень мало знаю рок).

Вот например, в течение веков Япония жадно перенимала китайскую культуру. Китай были для японцев чем-то гораздо большим, чем для России петровских и послепетровских времен - Европа. Для них Свет был не с Востока, а с Запада. Потом Япония на несколько веков закрылась. А когда открылась - оказалось, что китайская культура так переплавилась в местных условиях, что в итоге появилась уникальная японская, ни на что не похожая и даже в некоторых моментах прямо противоположная китайским традициям, например, в живописи.

А насчет рока - Макаревич, Шевчук и БГ, наверное, ни на кого на Западе не похожи, верно?

Последний раз редактировалось Иваэмон, 17.12.2010 в 12:46.
Иваэмон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.12.2010, 13:39   #7
Альдебаран
 
Рег-ция: 03.01.2004
Сообщения: 4,677
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 360
Поблагодарили 591 раз(а) в 473 сообщениях
По умолчанию Ответ: Рассовые и национальные предпочтения в музыке

Цитата:
2.2.4.15. Нас может радовать как средневековая лютня, так и Вагнера «Валькирии». Хорош также старинный китайский хрустальный инструмент.

10.017. Ритм есть породитель сотрудничества. От глубокой древности люди уже понимали значение ритмических хоров, музыкальных движений; так накоплялось сознание о двигателе общих работ. Они уже знали, что ритм зажигал общие огни, помогал избегать раздражение и разъединение. Он утверждал одинаковое устремление, потому музыка перед общей работой есть знак единения. Жаль, что новая музыка так часто аритмична. Может быть она служит началом многих духовных язв, но вопрос о гармонии необычно сложен. Аритмичность есть разъединение, но грубый ритм есть отупение. Так лишь огненное сознание подскажет утонченность ритма. Можно размышлять о многом, но всегда вернемся к огненному пониманию. Обитель Агни открывается не рассудком, но гармонией ритма. Именно, как сосуд открывается не силою, но ритмом. Только верный ритм несет нас вперед и охраняет от запаздывания, между тем мы знаем весь ущерб запаздывания как в движении, так и в духе. Невозможно иметь разбитый ритм, то отступающий, то наступающий — так происходит неимоверная и бесполезная затрата энергии. Не будет отступать, кто начал наступать огненным ритмом. Именно этот ритм спасает от горестных размышлений и ведет вперед в духе, потому не будем ограничивать значение ритма лишь внешним движением, но введем его в духовный обиход.

14.042. Урусвати прекрасно образовала в себе музыкальность. Это качество проявляется, как следствие многих работ в жизни. По завету Платона музыкальность следует понимать не в узком понятии музыки, но как приобщение ко всем гармоническим искусствам. В музыке, в пении, в поэзии, в живописи, в ваянии, в строительстве, в фонетике и, наконец, во всех проявлениях звучания выражена музыкальность.
По выявлению Эллады происходило служение всем Музам. Трагедия, танцы и все ритмические движения служили гармонии Космоса. Много говорят о красоте, но мало понимают значение гармонии. Красота будет понятием возвышающим. Каждое приношение красоте будет уже жертвой равновесию Космоса. Каждый выражающий музыкальность жертвует не для себя, не для других, не для человечества, но для Космоса.
Совершенство мысли является выражением прекрасной музыкальности. Высший ритм и будет лучшей профилактикой. Он будет и чистым мостом с Высшими Мирами. Так Мы в Обители Нашей утверждаем Красоту.
Урусвати отмечала, что музыка сфер состоит из гармонии ритма. Именно это качество несет человечеству вдохновение. Люди обычно не мыслят о таких источниках их вдохновения, но если бы подумали, то очень облегчили бы Нашу работу.
Вы знаете и об особых музыкальных инструментах, имеющихся у Нас. Урусвати их слышала. Утонченную гамму и ритм Сестры О. можно признать, как высшее благозвучие. Не раз такое пение служило умиротворению мира. Даже служители тьмы отступали перед гармонией пения. Нужно познать все силы развития музыкальности.
Чувство сердечное ощущается не словами, но звучанием их. В гармонии не будет раздражения. Злорадство не может существовать там, где дух возвышается. Не случайно в древности эпические заветы пелись, не только для механического запоминания, но и для вдохновения. Мы не утомляемся тоже по причине ритма и гармонии.
Явление музыкальности нужно развивать с начальных дней.

14.608. Урусвати знает, что должен народиться великий мастер музыки, который даст человечеству отзвуки симфоний сфер. Приходит время, когда люди особенно нуждаются в симфониях пространства, когда гармония звучаний явится действительной панацеей. Не раз уже приходили послы звуков, но мало удавалось запечатлеть слышанное ими в тонких сферах.
В Моей стране был уявлен сильный талант, который знал ценность гармонии, но он не уберегся и отошел, не дав лучших достижений. Поистине, люди, несущие добрую весть, должны беречься. Они находятся под давлением двух тяготений. Они часто могут подвергаться опасностям и особым. Не думайте, что на них стены должны обрушиться, нет, но могут возникать малые попытки, из которых образуется отравление. Нельзя, чтобы вестники растрачивали себя, не будучи бережливы в жизни. Пусть они поймут, что их весть значительна, и несут чашу не расплесканной для других. Так, Мы пристально следим за вестниками не только на Земле, но и в Надземном Мире; там они поучаются симфонии сфер. Немного они донесут до Земли, но и это будет служить продвижению человечества.
Урусвати слышала музыку сфер, она знает, что главная мощь в гармонии и в ритме. Но нет таких инструментов на Земле, чтобы выразить все величие Зовов Пространства. Вот и еще страница Нашей Внутренней Жизни – без звучаний Мы скучаем и удивляемся если некоторым людям не нужна музыка.
Мыслитель учил: «Слушать Прекрасное и смотреть на прекрасное – значит улучшаться».

14.495. Кто-то будет насмехаться над устремлением к высоким предметам; для него и музыка, и все искусства – лишь безделье. Он не знает слова – «экстаз», для него это вредный предрассудок.
Мыслитель знал таких насмешников. Он говорил: «Государство должно изгонять закоренелых невежд. Пусть найдут для себя какой-то остров. Но море поглотит такое хранилище глупости. Законы Природы можно нарушать [лишь] до некоторой степени».

14.195. Также говорил Мыслитель: «В человеческом организме заложены ритм и гармония, но мы должны открыть их, потому музыка будет важной частью образования. Без ритма и гармонии мы не сумеем войти в высшие сферы. Вселенная живет движением, которое обусловлено ритмом. Но люди не понимают, что биение сердца есть символ мирового движения». Так Мыслитель устремлял внимание к высшим мирам.

9.330. Музыка нужна для всех огненных посевов. Нужно избирать хорошую музыку. Она собирает наши чувства. Но не следует рассеяно пропускать музыку мимо ушей. Так часто люди имеют перед собою великий феномен, когда они не слышат самое громкое и не видят самое яркое. Часто люди совершенно изолируют себя от окружающего, но не хотят понять, что именно это качество очень ценно, если мудро осознано.

3.224. Твердили – умейте найти радость в вечной работе и в вечном дозоре.
Вы слышали музыку и пение в Нашей Общине. Нужно рассматривать их, как часть работы. Обычно люди при звуках впадают в психическое бездействие и даже не могут рождать образов. Это происходит от привычки понимать отдых как отупение. Можно привыкнуть пользоваться искусством, как конденсацией сил. Не только возвышение деятельности, но и обострение сил дает произведение красоты. Но это положение нужно принять сознательно и научиться пользоваться эманациями творчества.
Можно ли мыслить построение общины без кристаллов звука и цвета? Поистине, это будет кротовая нора! Носители звука и цвета должны принести в общину сосуд нерасплесканный. Знание и творчество будут Амритой Общины.
Невозможно пресытиться знанием, неисчислимы подъемы творчества. В этой бесконечности лежит стимул вечной работы.
Работающий может насыщаться, и дозор для него – только радость сознательного бодрствования. Существо наше трепещет в спиралях света, и свет звучит.
Конечно, творчество разлито в каждом труде, но некоторые искры великого «Аума» направляют течение жизни. То явление творчества образует узлы эволюции, им закреплена пряжа Матери Мира, закреплена в труде вечного действия.
Не нужно улыбаться на Наш язык символов Востока. Каждый символ содержит сложное описание свойств материи. Не видим нужды отменить краткий иероглиф, понятный сотням миллионов людей; тем более что эти краткие знаки красивы. И вы, люди Запада, имеете право из длинного делать лишь красивое.
Цвет и звук будут Амритой Общины. Знание явит вечность работы. Действие окружает великий «Аум».

14.605. Урусвати знает, что Мы одобряем все, что пробуждает в человеке чувство истинного ритма. Чувство ритма врождено, но беспорядок хаоса заглушает его. Если люди действуют ритмично, то по большей части они далеки от понимания великого значения ритма. Иногда деятель хочет предпослать своему решению нечто ритмичное, инстинкт подсказывает ему правильно, и в ритме деятель ищет гармонию. Даже слабые поиски дают благие следствия.
Мы давали простейшие ритмы махавана и чотавана, но можно доходить до ритмов сложнейших. Вспомним древнейшие ритмы Санскрита, Эллады и Рима, в них можно найти обдуманные звучания. Древние уже знали необходимость искания общений с Космосом.
В некоторые периоды земного напряжения нужно очень помыслить о ритме. Вопли ужаса погружают людей в бездну хаоса. Не подумайте, что Мы одобряем пир во время чумы. Когда индус поет Бхагават Гиту, он действует мудро, и эта гармония служит целебно. Ритм есть крылья и цемент пространства.
Люди ищут общения с Нами, но первым ключом будет осознание внутреннего ритма. Можно глухим ухом слышать лучшую музыку и пение, и в сердце ничто не отзвучит, но чуткое сердце затрепещет в ритм гармонии. И лучше, и мужественнее, и сильнее станет тогда человек, и сделается он достойным сотрудником земного и надземного, и познает радость.
Напомним, что Земля страдает в необычном напряжении. Можно ли во время Армагеддона приобщаться к хаосу? И в великих, и в малых действиях подумайте о таком напоминании. Человек учится размышлять не в благополучии, но в борьбе. Будет ли он борцом, если в первый трудный час потеряет звезду водящую? Чем же от будет тогда отличаться от последнего немысля? Не мыслит такой человек о часе решающем, самые грозные явления для него лишь случайности. Но разумно мыслящий тогда приобщается к ритмам космическим и в таком доспехе смело принимает борьбу – с Нами он тогда.
Мыслитель говорил: «Музы, прекрасные Музы, вы в своем гармоничном хоре даете человеку спасительный ритм».

13.292. Лечение музыкой уже применяется, но следствия не всегда ощутимы. Причина в том, что не принято развивать восприятие музыки. Следует от малых лет приучать усваивать красоту звука. Музыкальность нуждается в образовании. Правильно, что в каждом человеке склонность к звуку заложена, но без воспитания она спит. Человек должен слушать прекрасную музыку и пение. Иногда одна гармония уже навсегда пробудит чувство прекрасного. Но велико невежество, когда в семье забыты лучшие панацеи. Особенно, когда мир содрогается от ненависти, необходимо спешить открыть ухо молодого поколения. Без осознания значения музыки невозможно понять и звучание Природы. И, конечно, нельзя мыслить о музыке сфер – только шум будет доступен духу невежды. Песня водопада, или реки, или океана будут лишь ревом. Ветер не принесет мелодии и не зазвенит в лесах торжественным гимном. Лучшие гармонии пропадают для уха неоткрытого. Может ли народ совершать свое восхождение без песни? Может ли без песни стоять Братство?

12.384. Кроме исследований психической энергии на цвет, испытывайте ее на звук и аромат. Можно получить показательные воздействия музыки, при этом замечайте и расстояние и самые музыкальные гармонии. Много говорят о воздействии музыки на людей, но показательных опытов почти не производят. Можно заметить воздействие музыки на настроение человека, но это будет общим местом. Конечно, предполагается, что веселая музыка сообщает радость, а печальная горе, но таких выводов недостаточно. Можно проверить, какая гармония наиболее близка психической энергии человека? Какая симфония может наиболее мощно влиять на успокоение или на вдохновение людей? Нужно испытывать различные музыкальные произведения. Само качество гармонизации даст лучшие указания о путях звука и жизни человека.

3.116. Уберегите детей от всего ложного; уберегите от дурной музыки; уберегите от сквернословия; уберегите от ложных состязаний; уберегите от утверждения самости, тем более что нужно привить любовь к непрестанному знанию. Мускулы не должны забивать ум и сердце. Какое сердце возлюбит кулачные удары?

14.943. Уже знаете, что дисгармония разрушительна, а гармония созидательна. Явление высшей науки приведет к Целительному Источнику. Мы указываем на значение музыки как на Земле, так и в Надземном Мире. Пусть молодые признают возвышенные созвучия, они нужны как для Земли, так и для Мира Тонкого.

14.151. Урусвати знает, что каждый Великий Учитель близок врачеванию и искусству. Также Великий Путник особенно выделялся этими качествами. Лишь в некоторых апокрифах можно найти отрывочные указания на советы о врачевании. Не следует думать, что несколько перечисленных чудес уже исчерпывали всю действительность. Множество врачебных целений совершалось. Они распадались на два вида – люди приходили за исцелением, или Великий Сам прикасался там, где Он видел зачаток болезни. Нередко человек не знал, почему к нему прикоснулся Прохожий. Такое действие было истинной щедростью Великого Духа, который подобно неутомимому сеятелю раздавал зерна добра.
Также нечасто можно найти в апокрифах слова о красоте, но, все-таки, они произносились. Учитель обращал внимание на прекрасные цветы и на сияние солнца. Также Учитель поощрял хоровое пение, ибо оно – сильнейшее средство для вибраций гармонии. Но Учитель не настаивал на этой прилагательной стороне музыки и пения. Он лишь звал к радости и вдохновению.

14.557. Мыслитель настаивал, чтобы человек обновлял сердце музыкой. Явление музыки понималось как вся сфера Муз.
Альдебаран вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.12.2017, 22:33   #8
В.Е.К.
 
Аватар для В.Е.К.
 
Рег-ция: 23.02.2008
Адрес: Украина
Сообщения: 7,444
Благодарности: 4,234
Поблагодарили 2,013 раз(а) в 1,149 сообщениях
По умолчанию Ответ: Рассовые и национальные предпочтения в музыке

В.Е.К. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Осознание красоты спасет Мир > Музыкальное творчество

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Зубков: национальные года - важный этап развития отношений c Индией Igor Prolis Новости Рериховского движения 0 12.02.2008 20:21
Сайт духовно-медитативной музыке nival Музыкальное творчество 1 16.10.2006 00:00

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 17:09.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Новости Рериховского Движения Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги