Жизнь в крупных городах

[paritratar]

Сообщение от Michael

пока что вижу лишь лозунги без конкретики + непонятно кто бы это всё делал.

дело личное

[Said]

Сообщение от Etsi

наносив воды и столько же примерно ее вынести, после мытья, стирки и т. д.
Для отдыха не будет много времени...

Этси, сделайте себе слив, закопайте несколько баллонов и прикройте и будет вам счастье...

[pavel]

Сообщение от Amarilis

То есть если как вы говорите:

Тогда можно нейтрализовать такие следствия?

Уточню только немного, что я так говорю не потому, что сам изобрел, но я так полагаю из собственной работы с Агни Йогой.
А, именно, что развитая духовность, развитый огонь сознания – да, способен пережечь все негативные факторы.
Как примеры из АЙ:
- святой, живущий в определенной местности которую, благодаря его огненности обходят эпидемии и несчастья;
- огненный иммунитет против вирусов, несчастий и.т.п.
Да, это трудно и доступно единицам, но – возможно.
И, конечно, я не навязываю свое понимание Учения тем, кто, возможно считает наоборот и приводит отдельные цитаты в защиту своего понимания – мы все имеем право на свой взгляд. И выражаем его тут.

[Иваэмон]

Сообщение от Michael

не думаю, что сейчас для всех существует единственный Указ бежать в деревню

Такого Указа нет вообще.
Если вспомнить учеников и сотрудников Е.И., то все они жили в городах: Нью-Йорке, Риге и т.д. Вы помните хоть одно место где-нибудь в Письмах Е.И., где бы она указывала кому-нибудь переселяться из города в деревню? Письма полны указаний по поводу самых разных вещей - только вот о переселении не сказано ни слова. Поэтому все соображения об указах, идеалах и направлении всей энергии на переселение в деревню Большие Козлы, как главное условие восхождения - чистая фантазия некоторых форумчан.

[adonis]

Сообщение от Etsi

Ты так и не понял основной моей мысли:
Не важно ГДЕ жить, важно КАК жить.

Боюсь это ты не поняла о чём в теме была речь, мы и обсуждали КАК жить. Но тебе показалось, что мы обсуждаем не такие значимые вещи, с твоей точки зрения. "Не экологическая чистота строительных и отделочных материалов важна, а экология мышления..." Как будто кто то был против мышления. Но если мы говорили про экологическую чистоту окружающего нас пространства, то значит нам это было надо. Возможно вам уже это не важно, но мы пока ещё ходим по земле ногами и дышим воздухом. Более того, большинство человечества дышит отравленным воздухом. Не надо недооценивать действие газов на ТМ человека. В Учении где то было о том, что целые степные народы деградировали из-за того, что при отоплении и приготовлении пищи применяют сухой навоз. Газы! Сегодняшняя герметичность с собственным выдыхаемым воздухом не способствует оздоровлению людей. И кто то об этом должен сказать волшебное слово - вентиляция. Мне, лично, по большому счёту не важно ни где жить, ни как жить, ни сколько жить. Но сказать другому, что ему важно или не важно - не могу. Как не могу расставить приоритеты для других людей. Но из практики знаю, что людей интересуют только прикладные моменты.

[Арьяна]

Сообщение от Etsi

Если Вы не шутите, то это не так. Зимой много труда и времени прийдется затратить, чтобы: сделать в жилье тепло,...

Много труда и времени- это сколько?В чем шутка?

[Арьяна]

Сообщение от paritratar

Нельзя... это вредно...

И чем вредна конкретика в данной проблеме?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от pavel

...
Уточню только немного, что я так говорю не потому, что сам изобрел, но я так полагаю из собственной работы с Агни Йогой.[/font]
А, именно, что развитая духовность, развитый огонь сознания – да, способен пережечь все негативные факторы.
Как примеры из АЙ:
- святой, живущий в определенной местности которую, благодаря его огненности обходят эпидемии и несчастья;

Мы вряд ли здесь говорим об уровне святых. Хотя можно вспомнить, что эти же святые порой заболевали и даже погибали от воздействия людских толп.
Конечно, очищенное мышление и сильная воля на определенных ступенях развития способны нейтрализовать и сжигать негатив в окружающей атмосфере, но нужно помнить что это всегда затраты сил и энергии.
И конечно, эти соображения никак не отменяют первичность и необходимость очищения мышления, а так же соизмеримость наших действий.

[Владимир Чернявский]

Отделил часть сообщений в тему: http://forum.roerich.info/showthread.php?t=13228

[Amarilis]

Сообщение от Владимир Чернявский

Мы вряд ли здесь говорим об уровне святых. Хотя можно вспомнить, что эти же святые порой заболевали и даже погибали от воздействия людских толп.
Конечно, очищенное мышление и сильная воля на определенных ступенях развития способны нейтрализовать и сжигать негатив в окружающей атмосфере, но нужно помнить что это всегда затраты сил и энергии.
И конечно, эти соображения никак не отменяют первичность и необходимость очищения мышления, а так же соизмеримость наших действий.

Стоит обратить внимание и на такой актуальный фактор.

Кладбища Санкт-Петербурга.
Кладбища Москвы.

[Michael]

Сообщение от Арьяна

Много труда и времени- это сколько?В чем шутка?

Это не шутка. Чтобы сделать нормальный дом с газовым отоплением, водоснабжением, стоками надо потратить довольно много времени и денег даже на начальном этапе. Деньги быстро решат проблемы комфорта, но не все могут себе позволить такие траты, особенно единовременно, да и коммуникации, тот же газ, есть не везде.

А отопление дровами-углем та еще морока с их заготовкой. Да, всё проходимо, но возникает вопрос целесообразности затевать всё это перед каждым конкретным человеком при ограниченных физических и финансовых ресурсах.

[Восток]

Сообщение от Michael

но не все могут себе позволить такие траты, особенно единовременно, да и коммуникации, тот же газ, есть не везде.

В принципе и коммуникации и все удобства - можно сделать. Другое дело полностью согласен, что затраты для многих будут действительно высоки. Причём настолько что встанет вопрос - а стоит ли и ради чего? Хорошо если есть налаженый бизнес, наследство и т.д. - но это исключения которые как некое общее решение не подходит. И вот сколько не размышлял - таки каждый раз упирался в вопрос кооперации. Здесь наверное и подсказка и решение и вообще стоит задуматься:

если кто не может вместить всех условий, тот пусть лишается всех возможностей кооперации. Пусть походит по-звериному, пока не почует тягу к человекообразию.
Пока сознание не приняло общины, каждое малейшее покажется непреоборимым.

Как-то у нас с друзьями так же вставал вопрос переезда, но не получилось... Не навязчиво но показывал, что вот даже дом строить - это очень большая экономия средств - например тянуть газ, прокладывать канализацию, ставить септик, на пятерых будет стоить столько же сколько и на одного. Один большой котёл всяко будет в два раза стоить дешевле чем пять маленьких. Опять же впятером - можно потянуть установку на биогаз - поставить подальше от дома - да и пусть себе топит... Даже на стенах и крыше можно выиграть если ставить один большой дом... Но инерция... Даже если самые простые - бытовые вещи не проходят, то что уж говорить дальше.

[paritratar]

Сообщение от Michael

Да, всё проходимо, но возникает вопрос целесообразности затевать всё это перед каждым конкретным человеком при ограниченных физических и финансовых ресурсах.

здесь уже думали о гос. программах поддержки села. И коль уж скоро мы упираем на мысль, так и можно "работать" в этом направлении.

[paritratar]

Сообщение от Восток

каждый раз упирался в вопрос кооперации.

"вы угадали направление эволюции"

[paritratar]

Сообщение от Арьяна

И чем вредна конкретика в данной проблеме?

мы сужаем общее до частностей и многие как, например, Иваэмон, посчитают это насильственным навязыванием им своего образа мыслей, действий, поведения.

Мало пересилится в деревни. Учение говорит о намного большем достижении: о жизни в горах... И что сейчас Иваэмон скажет, что всем обазательно нужно бежать в горы)))

[Said]

Сообщение от Восток

В принципе и коммуникации и все удобства - можно сделать. Другое дело полностью согласен, что затраты для многих будут действительно высоки. Причём настолько что встанет вопрос - а стоит ли и ради чего? Хорошо если есть налаженый бизнес, наследство и т.д. - но это исключения которые как некое общее решение не подходит. И вот сколько не размышлял - таки каждый раз упирался в вопрос кооперации. Здесь наверное и подсказка и решение и вообще стоит задуматься:

Как-то у нас с друзьями так же вставал вопрос переезда, но не получилось... Не навязчиво но показывал, что вот даже дом строить - это очень большая экономия средств - например тянуть газ, прокладывать канализацию, ставить септик, на пятерых будет стоить столько же сколько и на одного. Один большой котёл всяко будет в два раза стоить дешевле чем пять маленьких. Опять же впятером - можно потянуть установку на биогаз - поставить подальше от дома - да и пусть себе топит... Даже на стенах и крыше можно выиграть если ставить один большой дом... Но инерция... Даже если самые простые - бытовые вещи не проходят, то что уж говорить дальше.

Восток наверное как сказано в Учении лучшее состояние безысходности, пять лет стройки еще столько же на возвращение кредитов. Было бы желание.

Община, 133 Община-содружество, прежде всего, ставит условием для вступления два сознательных решения — труд без границ и принятие задач без отказа. Устранить слабоволие можно двухстепенной организацией. Как следствие труда безграничного, может быть расширение сознания. Но многие недурные люди не мечтают о следствии, запуганные непрестанным трудом и непомерными заданиями. Между тем, они в основе восприняли идею общины. Было бы пагубно включить этих еще слабых людей в общину, но чтобы не погасить их, нельзя отвергнуть. Для этого нужно иметь другую организацию — друзей общины. Там, не покидая обычного уклада жизни, пришедшие могут углубить осознание общины. Такая двухстепенная организация позволяет сохранить более искренности в работе. Если же допустить формальный прием в общину, то придется периодически исключать негодных. Иначе говоря, тогда община вообще не будет существовать. Просто будет заведение под фальшивой вывеской, перед которым синедрион фарисеев был бы высоконравственным учреждением.
Друзья общины позволяют иметь резервуар, не предавая основ Учения. Друзья общины не скрывают слабости и это дает возможность успешно подкреплять их. Именно, говоря, друзья, ибо для Запада это наименование понятнее. Между собою Мы называем их учениками известной степени, но Запад плохо вмещает наше понятие ученичества. Потому останемся при наименовании более понятном.
Нелепо, чтоб Запад не вместил Наши простые положения, укрепленные долгим опытом.
Наши Общины стары! Отчего лучшие люди поняли общину и никакую иную форму не предложили? После общины к дальним мирам!

[pavel]

Сообщение от Владимир Чернявский

Мы вряд ли здесь говорим об уровне святых. Хотя можно вспомнить, что эти же святые порой заболевали и даже погибали от воздействия людских толп.
Конечно, очищенное мышление и сильная воля на определенных ступенях развития способны нейтрализовать и сжигать негатив в окружающей атмосфере, но нужно помнить что это всегда затраты сил и энергии.
И конечно, эти соображения никак не отменяют первичность и необходимость очищения мышления, а так же соизмеримость наших действий.

Я не об уровнях святых говорил, но о защитном действии духовности, чистоты и огненности в человеке.

[Amarilis]

Сообщение от Восток

[В принципе и коммуникации и все удобства - можно сделать. Другое дело полностью согласен, что затраты для многих будут действительно высоки. Причём настолько что встанет вопрос - а стоит ли и ради чего? Хорошо если есть налаженый бизнес, наследство и т.д. - но это исключения которые как некое общее решение не подходит.
Как-то у нас с друзьями так же вставал вопрос переезда, но не получилось... Не навязчиво но показывал, что вот даже дом строить - это очень большая экономия средств - например тянуть газ, прокладывать канализацию, ставить септик, на пятерых будет стоить столько же сколько и на одного. Один большой котёл всяко будет в два раза стоить дешевле чем пять маленьких. Опять же впятером - можно потянуть установку на биогаз - поставить подальше от дома - да и пусть себе топит... Даже на стенах и крыше можно выиграть если ставить один большой дом... Но инерция... Даже если самые простые - бытовые вещи не проходят, то что уж говорить дальше.

Восток, финансовые затраты в смысле на на благоустройство жизни в частном доме и на проживание в нем? И как решение этой проблемы "налаженый бизнес, наследство и т.д."?
Как далеко от города вы планировали переехать с друзьями?
Не рассматривали вариант приобретения б-у частного дома, с наличием в нем всего необходимого - электричество, газ, канализация и т.д. и по своему усмотрению обновить или заменить что-либо в доме, вероятно и затраты будут минимальны?

Сообщение от Said

это длинная история. В доме проживаю с 2006. да родился и жил в квартире всего в 1км от города, но все-же на природе. привело? ( как сейчас аргументированно и документально зафиксировано в юридическом документе) дом строился для отдельного проживания семьи. Дом строился с нуля , был привезен сруб из полесья ( Калужская обл.) и перерублен под размеры моего фундамента и подведен под крышу при помощи (финансовой) тестя , все внутренние работы были проведены лично практически в одни руки и все это дело заняло пять лет. ( делалось по собственной планировке и своими силами)

Said, вы живете в частном доме в 1 км от города?
Напомните, вы сами проводили в доме электричество, газ, канализацию?
Как у вас соседи, дружите?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Восток

Как-то у нас с друзьями так же вставал вопрос переезда, но не получилось... Не навязчиво но показывал, что вот даже дом строить - это очень большая экономия средств - например тянуть газ, прокладывать канализацию, ставить септик, на пятерых будет стоить столько же сколько и на одного...

Да, в этом есть смысл. В городах люди изолируются друг от друга. В этом есть некая идеология современного города, пестующая эгоизм горожан. Переезд же за город действительно проще через кооперацию. Вспоминаются реальный пример с моими родственниками.

[Said]

Сообщение от Amarilis

Said, вы живете в частном доме в 1 км от города?
Напомните, вы сами проводили в доме электричество, газ, канализацию?
Как у вас соседи, дружите?

если быть внимательным, это малая родина, я там родился и вырос. Живу же в 20 км от города Орла по направлению на Брянск. Живу же в 2 ух км от ПГТ , когда-то было поле потом его отдали под частные застройки. Начинал строиться был самый крайний на своей улице и на всем микрорайоне было домов пятнадцать. Сейчас все тихо разрастается.

Электричество , да , тут действует интересная схема, по правилам дом могут подключить к Э. С. (напруге) только тогда когда в доме все на 100% готово, то есть стоят все розетки, выключатели, автоматы , узо и счетчик , и заземление. После этого комиссия, потом ВДПО и о чудо...

Газ по снипам проводит организация имеющая лицензию на это дело, наше дело дымовые трубы и вентиляционные.( мой дом прозвали титаник, потому как шесть труб (и с удалением углекислого газа все в порядке)

Канализацию да, сделано два рукава, с унитаза в бочку 6 кубов., с ванной, умывальник, мойка и ст. машина в отстойник а потом в закопанные баллоны , уходит все.

С соседями все нормально, дружим, хоть и все отдельно но если необходимо то соберутся все вместе, общинная кровь еще жива.