Жизнь в крупных городах

[paritratar]

Город - это уникальное творчество человечества. В нем соседствует все вместе друг с другом. И слизь и гниль мысли и невороятные Высоты Мысли. И мелкие низкие страсти и чистые высокие Чувства. И грязь и чистота физическая. От этой перемешанности люди и страдают. А наша забота эти страдания сколько можно уменьшить.

[adonis]

Сообщение от Etsi

Особенность нашего форума, где пишем - это взгляд на нашу жизнь именно от АЙ, потому актуальней и уместней здесь подчеркнуть значение именно мысли для физического и духовного здоровья, нежели разбирать хитроумные приспособления для одоления последствий цивилизации (что, безусловно, интересно и полезно).

Особенность нашего форума в том, что о значении мысли все знают по умолчанию. Один из семи принципов Гермеса, это принцип Ментализма. Всё есть мысль. Но таких тем на форуме много. Никто не спорит, что мысль первична, но люди хотят говорить и о вторичном, о чистом воздухе, о правильном питании, о гигиене тела и прочих прикладных вещах из которых состоит наша жизнь. В противном случае можно в каждую тему вставлять - "мысль первична" и закрывать на этом тему. Каждую тему. Тогда и форум вскоре закроется, чего писать то, если всё есть мысль и все уже в курсе этого.

[paritratar]

Сообщение от adonis

Особенность нашего форума в том, что о значении мысли все знают по умолчанию. Один из семи принципов Гермеса, это принцип Ментализма. Всё есть мысль. Но таких тем на форуме много. Никто не спорит, что мысль первична, но люди хотят говорить и о вторичном, о чистом воздухе, о правильном питании, о гигиене тела и прочих прикладных вещах из которых состоит наша жизнь. В противном случае можно в каждую тему вставлять - "мысль первична" и закрывать на этом тему. Каждую тему. Тогда и форум вскоре закроется, чего писать то, если всё есть мысль и все уже в курсе этого.

полагаю, что Етси права, что обращает наше внимание на мысль, как причину всего. Можно только сожалеть, если для многих тема на этом и заканчивается. Есть все вторичные вещи исходят из первичной мысли. Мысль об очищении есть самая первая. А физическая оболочка есть уже венец в цепочке об очищении всех тел. Без очищения ментальной оболочки совершенно малоэффективно заниматься очищением оболочки физической. Многие миллионеры живут в деревнях, отдыхают в нетронутых человеком уголках природы и т.д. и т.п., но при этом могут быть абсолютно ментальным сором для планеты Земля. Реалии таковы, как мне это видится, что ноосфера Земли чрезвычайно засорены отжившими идеями и мыслями, которые крепче скалы (как говорится в Учении) и не допускают энергии дальних миров для обновления Земли. Иерархия Может уничтожить некоторые отжившие образования в Тонких Мирах, но люди воссоздадут то же самое в новой форме по своей воле. И это не есть добровольный выбор людей. Поэтому мы можем наблюдать постепенное осознание ЭТОГО ВЫБОРА самими людьми как неизбежного выхода из тупика.

[Said]

Сообщение от paritratar

полагаю, что Етси права, что обращает наше внимание на мысль, как причину всего. Можно только сожалеть, если для многих тема на этом и заканчивается. Есть все вторичные вещи исходят из первичной мысли. Мысль об очищении есть самая первая. А физическая оболочка есть уже венец в цепочке об очищении всех тел. Без очищения ментальной оболочки совершенно малоэффективно заниматься очищением оболочки физической. Многие миллионеры живут в деревнях, отдыхают в нетронутых человеком уголках природы и т.д. и т.п., но при этом могут быть абсолютно ментальным сором для планеты Земля. Реалии таковы, как мне это видится, что ноосфера Земли чрезвычайно засорены отжившими идеями и мыслями, которые крепче скалы (как говорится в Учении) и не допускают энергии дальних миров для обновления Земли. Иерархия Может уничтожить некоторые отжившие образования в Тонких Мирах, но люди воссоздадут то же самое в новой форме по своей воле. И это не есть добровольный выбор людей. Поэтому мы можем наблюдать постепенное осознание ЭТОГО ВЫБОРА самими людьми как неизбежного выхода из тупика.

"...Ведь, эволюция так медленна! Ведь, понятие действия нужно совершенно пересоздать. Миллионы людей спят в своих действиях!" "Беспредельность." ч. 1 я "263"

[Amarilis]

Сообщение от Etsi

Потому я убеждена, что именно мысль ведет нас к силе или слабостям и болезням... Мой жизненный опыт подтверждает это.Если все это правда, тогда не стоит так уж бояться города, экологического неблагополучия и т.д., ведь знаем, что и лекарь, и враг-разрушитель нашего здоровья (как психического, так и физического) - в нас, и это есть наша мысль, ее качество...

Сообщение от paritratar

полагаю, что Етси права, что обращает наше внимание на мысль, как причину всего. Можно только сожалеть, если для многих тема на этом и заканчивается. Есть все вторичные вещи исходят из первичной мысли. Мысль об очищении есть самая первая. А физическая оболочка есть уже венец в цепочке об очищении всех тел. Без очищения ментальной оболочки совершенно малоэффективно заниматься очищением оболочки физической.

Друзья, ваша точка зрения понятна, но тогда как вы понимаете, почему в АЙ даны указания, чтобы люди по возможности селились вне крупных городов?

[Арьяна]

Сообщение от Amarilis

Друзья, ваша точка зрения понятна, но тогда как вы понимаете, почему в АЙ даны указания, чтобы люди по возможности селились вне крупных городов?

Тут все просто. Дело в том что мысль первична и должна быть чиста. К примеру,если смотреть на восход солнца,то наступает воодушевление,так сказать,"ляпота",- создаются благоприятные условия для рождения высоких мыслей.Но а если смотреть в унитаз,то появляющиеся мысли весьма сомнительного качества. Или,к примеру,когда показывают рекламу,то зрителю представляют дополнительно вещи и явления,которые не имеют непосредственного отношения к самому рекламируемому предмету,но являются красивыми.Это делается для того,чтобы создать оптимистическое настроение и радужные мысли о возможных достоинствах предмета.Или,чтобы придать картине большую значимость,ее заключают в дорогую рамку.Или обыгрывают торжественной музыкой убогие явления и вещи для придания им положительных иллюзорных черт. Или,концертные залы делают красивыми для лучшего восприятия искусства,а в больших публичных библиотеках тщательно создают условия для глубоких и больших размышлений о высоких материях,будь то в философии или в науке.С другой стороны,если хотят расстроить чье-то мышление,то прилюдно кидают яйца и помидоры для придания жертве непотребного вида,чтобы жертва,глядя на свой ужасный вид,проявляла некачественные мысли и даже ругалась. Поэтому первичная чистая мысль о хитромудрых приспособлениях по всестороннему украшению жизни должна быть красива в своей законченности,глубине,логичности,перспективности,в форме преподнесения,в научности и художественности.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Amarilis

Друзья, ваша точка зрения понятна, но тогда как вы понимаете, почему в АЙ даны указания, чтобы люди по возможности селились вне крупных городов?

Потому что толкание и пересечение разнородных аур, при отсутствии свежего воздуха и здорового питания пагубно действует и на психическую атмосферу.

[Etsi]

Сообщение от Amarilis

Друзья, ваша точка зрения понятна, но тогда как вы понимаете, почему в АЙ даны указания, чтобы люди по возможности селились вне крупных городов?

Часто и густо можем убедиться, что разные люди по-своему понимают одни и те же мысли Учения.
Вот и о жизни в городах...

В Учении, конечно, говорится об особенностях города:
10.351. Масса ядовитых испарений удушают города.
13.294. Можно просить человечество принять меры, чтобы города не были отравлены бензином или нефтью. Опасность одурения возрастает.
8.464. Мы поручаем Нашим ученикам узнавать как пустыню, так и атмосферу города.
Но прямого указания не селиться в городе я не нашла...

Да, скученность города сильнее давит на человека, требует от него большего сопротивления и концентации света для защиты, чтобы отстоять свой микрокосм от посягательств.
14.722. Можно назвать высшим испытанием, когда творимая ступень совершается в земной жизни, не уходя от быта. Конечно трудно нести светильник среди грубых вибраций, среди злобы и невежества, но тем превосходнее достижения. Не уход от жизни, но стремление постоянное к Высшему Миру...

Не найдете вы в деревне большей духовности и более легкого восхождения, если не принесете и туда устремление.

Я не спорю и не отрицаю переселение всех желающих в деревню, к природе и свежему воздуху.
Просто, если жизнь кого-то поселила в городе, не стоит думать, что в городе духовное развитие невозможно. Если и труднее, не значит, что невозможно. Среди трудностей высекается особенно ценное пламя.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Etsi

Но прямого указания не селиться в городе я не нашла...

Этой темой так или иначе пронизана вся Агни Йога:

Мир Огненный ч.1, 323 Правильно судите о необходимости исхода из гнойных городов и о равномерном распределении населения планеты. Если человечество, в основе своей, есть носители Огня, то неужели нельзя понять насколько нужно мудрое распределение этой стихии? Нужно понять, что болезнь планеты в значительной степени зависит от человеческого равновесия. Невозможно покинуть огромные пространства, чтобы братоубийственно столпиться на местах, зараженных гноем и залитых кровью! Не случайно древние вожди образовывали свои станы на новых местах. Теперь сама наука способствует нормальному заселению свободных пространств; никто не будет отрезан и извергнут. Сами силы Природы, призванные к сотрудничеству, оздоровят условия заболевания Земли.

Мир Огненный ч.1, 321 Новый Мир, если он состоится, явит любовь к ценностям Природы и они дадут ему лучшую эмульсию сущности жизни. Ведь придется из городов разойтись в Природу, но неужели на пески?!

Надземное, 887 Особенно многолюдство городов выедает самые ценные стороны человеческого сознания.

Надземное, 524 Не следует думать, что общее согласие толпы легко возможно. Каждая толпа состоит из различных побуждений, новые ядовитые химизмы порождаются, именно, вследствие разрозненных устремлений. Это обстоятельство ученые должны принять во внимание.
Никогда не собирались такие толпы, как сейчас. История не знает таких гигантских городов, как теперь. Рим в период упадка достигал десяти миллионов, но это скопление лишь содействовало его распаду, так и теперь. Существуют предельные цифры, после которых Левиафант начинает гнить.
Много указаний дано, чтобы люди селились вне городов, но все советы пренебрегались, и люди самоотравлялись в своих Вавилонах. Уже можно видеть, как события принимают течение, давно указанное. Невозможно остановить процесс логический, он зародился и должен расти. Вопрос лишь в том, кто сумеет усмотреть благоданность этого преобразования или признает гибель Новой Атлантиды. Радость о преображении может создать лучшие виды общежития, но многие ли готовы к такой радости?!

Община, 156 Но редко в городах встречают радушно посланца Общины. На него рычит сама сущность города. Истинно, само бытие Общины отрицается в городе. Сама атмосфера не допускает покоя посланца.

...

[Etsi]

Сообщение от Владимир Чернявский

Этой темой так или иначе пронизана вся Агни Йога:

Спасибо!
Но я не понимаю все приведенное, как рекомендацию уезжать всем из города, тем более не согласна, что этой темой пронизана вся АЙ (темой не селиться в городе).
Произойдет, скорее всего, более равномерное расселение людей по планете (это процесс очень длительный, очень).
Города не исчезнут - они будут всегда.
Но качество городов изменится (с изменением сознания), пока это, к сожалению, необозримое будущее.

Не спорю ни с кем - примите написанное мной, как лично мое мнение - безусловно, другие люди в праве иметь иное мнение.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Etsi

Не спорю ни с кем - примите написанное мной, как лично мое мнение - безусловно, другие люди в праве иметь иное мнение.

Кроме обозначения личного мнения, хотелось бы еще и совместного поиска истины.
Когда Учение говорит: "Много указаний дано, чтобы люди селились вне городов, но все советы пренебрегались...", то о чем идет речь?

[Etsi]

Сообщение от Владимир Чернявский

Когда Учение говорит: "Много указаний дано, чтобы люди селились вне городов, но все советы пренебрегались...", то о чем идет речь?

Я это понимаю не как запрет на города, а как призыв к более равномерному расселению, ну так, как уже говорила вот здесь (пост #270) :

Сообщение от Etsi

Произойдет, скорее всего, более равномерное расселение людей по планете (это процесс очень длительный, очень).
Города не исчезнут - они будут всегда.
Но качество городов изменится (с изменением сознания), пока это, к сожалению, необозримое будущее.

[pavel]

Все же, о том, что вредно жить в городах и дышать дымом, о правильном питании, гигиене тела уже написано куда более слов, тем и книжек, чем о самой основе здоровья – чистой мысли.
И люди, настолько отвлекаются всевозможными правильными условиями жизни и методиками оздоровления лишь физического тела.., что им уже и некогда вспомнить о чистоте мысли!
Я не хочу этим сказать, что вторичные средства надо запретить и пренебрегать ими!
Я лишь полагаю, исходя из своего понимания Агни Йоги, что эти вещи должны занимать свое законное место – как вспомогательное Главному, и не заслонять его.
Чтобы ценилась больше вода, а не кувшин.

[paritratar]

Сообщение от Amarilis

как вы понимаете, почему в АЙ даны указания, чтобы люди по возможности селились вне крупных городов?

Спасибо, что Владимир Чернявский привел сущностные слова из Живой Этике по этому вопросу. Жизнь вне крупных городов, полагаю, есть Идеал, к которому мы все должны стремиться и НАПРЯГАТЬ ВСЕ СВОИ ЭНЕРГИИ (как в одной из тем пытаются понять как это делать) в направлении этого Идеала. Ведь всегда есть выбор - жить в комфорте в городе и не особенно напрягаться или стремиться к чему-то большему и построить хотя бы дачу и посадить лес и помочь созидать общину и т.д. и т.д. у кого насколько хватит сил, энергии, напряжения, СПОКОЙСТВИЯ.

[Amarilis]

Сообщение от pavel

Все же, о том, что вредно жить в городах и дышать дымом, о правильном питании, гигиене тела уже написано куда более слов, тем и книжек, чем о самой основе здоровья – чистой мысли. И люди, настолько отвлекаются всевозможными правильными условиями жизни и методиками оздоровления лишь физического тела.., что им уже и некогда вспомнить о чистоте мысли!

Сообщение от Etsi

Потому я убеждена, что именно мысль ведет нас к силе или слабостям и болезням... Мой жизненный опыт подтверждает это.Если все это правда, тогда не стоит так уж бояться города, экологического неблагополучия и т.д., ведь знаем, что и лекарь, и враг-разрушитель нашего здоровья (как психического, так и физического) - в нас, и это есть наша мысль, ее качество...

Как вы думаете:
1 Отравленная, ядовитая (не в экологическом смысле) атмосфера крупных городов влияет на сознание детей и взрослых, на их чувства, желания, качество и чистоту мышления?
2 О каких ядовитых химизмах городов и о каком их влиянии на сознание детей и взрослых, идет речь в АЙ?

[Иваэмон]

Сообщение от paritratar

Спасибо, что Владимир Чернявский привел сущностные слова из Живой Этике по этому вопросу. Жизнь вне крупных городов, полагаю, есть Идеал, к которому мы все должны стремиться и НАПРЯГАТЬ ВСЕ СВОИ ЭНЕРГИИ (как в одной из тем пытаются понять как это делать) в направлении этого Идеала.

Селиться вне крупных городов - это совет людям для оздоровления жизни. Так же, как. например, не есть мяса и пить соду. Но вряд ли мы будем говорить, что не есть мясо и пить соду - Идеал, к которому мы все должны стремиться и НАПРЯГАТЬ ВСЕ СВОИ ЭНЕРГИИ в направлении этого идеала, верно?
Два великих человека, Агни Йога, вернулись на Родину. Один поселился в Москве, второй, из-за запрета или отсутствия возможности осесть в крупном городе, поселился в небольшом городе - Веневе. Ни первый, ни второй не выполнили буквально совет из Агни Йоги - "не селиться в городах". Почему? Наверное, по причине целесообразности и соизмеримости. Была масса других соображений и причин.
Я к тому, что совет важный и нужный, но ни один совет не надо возводить в догму. Догм вообще не должно быть. Путь Агни Йога - в духе, поверх всех внешних условий. Это - главное, все остальное - второстепенно.

[paritratar]

Сообщение от Иваэмон

Селиться вне крупных городов - это совет людям для оздоровления жизни. Так же, как. например, не есть мяса и пить соду. Но вряд ли мы будем говорить, что не есть мясо и пить соду - Идеал, к которому мы все должны стремиться и НАПРЯГАТЬ ВСЕ СВОИ ЭНЕРГИИ в направлении этого идеала, верно?

В чем верно-то? Или да или нет... а все сверх этого от лукавого... Все проще простого. Да, согласен, что у всех разные Идеалы, и, возможно, неудачно сформулировал Ваш Идеал и он Вам лично не созвучен. Но Учение Живой Этики говорит прямо и четко: города и мясо вредны для Огненной Йоги, сода же для нее полезна. Если в Вашем сознании существует Идеал Агни Йога, то вы будете НАПРЯГАТЬ СВОИ ЭНЕРГИИ В ЭТУ СТОРОНУ... если Вам этот Идеал дорог и ценен...

Сообщение от Иваэмон

Два великих человека, Агни Йога, вернулись на Родину. Один поселился в Москве, второй, из-за запрета или отсутствия возможности осесть в крупном городе, поселился в небольшом городе - Веневе. Ни первый, ни второй не выполнили буквально совет из Агни Йоги - "не селиться в городах". Почему? Наверное, по причине целесообразности и соизмеримости. Была масса других соображений и причин.

Одно дело выполнение миссии, другое дело Выполнение Указаний. Юрий Николаевич Рерих в Москве и Борис Николаевич Абрамов в Веневе выполняли каждый свое поручение. Пути Господни неисповедимы. Кто знает какой План был, есть и будет у Иерархии по поводу каждого из нас. А что касается Выполнения Указаний, то лучше их выполнять во всей их полноте. Здесь и в ваших ответах, и в ответах Етси вижу ноты самооправдания: дескать, и в городах мы полезны. А Учение говорит совершенно о другом: мы полезны для планеты Земля! Чувствуете масштаб соизмеримости в Беспредельности?! Или мы заживо загниваем в ядоносном котле городов несоизмеримо растрачивая полезные энергии с таким непосильным трудом добываемые, или мы НАПРЯГАЯ ВСЕ НАШИ ЭНЕРГИИ служим планете Земля там, где это более всего целесообразно и соизмеримо.

Сообщение от Иваэмон

Я к тому, что совет важный и нужный, но ни один совет не надо возводить в догму. Догм вообще не должно быть. Путь Агни Йога - в духе, поверх всех внешних условий. Это - главное, все остальное - второстепенно.

Четкое Указание и его неукоснительное выполнение очень сильно похожи на догму? Да, согласен, они похожи в своем качестве неумолимости и безукорезненности выполнения. Потому что если мы выполним Указание наполовину, то и результат будет половинный. Что и наблюдается в этой теме. Да, говорит нам сознание, ищущее причин не делать как того требует Указание, да, мы можем жить за городом, но ведь в городе жили и те и те великие, и все начинается с мысли, и внешнее не так важно... Ребята, стоп... стоп... стоп... давайте начнем сначала и снова прочтем сущностные слова Учения Живой Этики по этому поводу и запомним основные постулаты о том, почему в современных городах невозможен процесс Огненной Йоги... Другой вопрос, если Огненная Йога для кого-то неактуальна, если у кого-то другие планы на жизнь и т.д. и т.п. Все по добровольному согласию...

[adonis]

Сообщение от pavel

И люди, настолько отвлекаются всевозможными правильными условиями жизни и методиками оздоровления лишь физического тела.., что им уже и некогда вспомнить о чистоте мысли!

Зачем же противопоставлять одно другому? Как будто для возникновения чистых мыслей нужен непременно спёртый воздух и чужие ауры за стенами.
Может быть и стоит применить чистую мысль для того, что у всех вокруг были правильные условия и методы оздоровления? А начинать надо, естественно, с себя.

[Panzer.Tolik]

[pavel]

Сообщение от adonis

Зачем же противопоставлять одно другому? Как будто для возникновения чистых мыслей нужен непременно спёртый воздух и чужие ауры за стенами.
Может быть и стоит применить чистую мысль для того, что у всех вокруг были правильные условия и методы оздоровления? А начинать надо, естественно, с себя.

Я говорил не о противопоставлении, но о истинном, согласно АЙ, расставлении приоритетов.