На самом деле, нужна прослойка (имхо) активных объединенных и устремленных людей, которые будут являться основой гражданского общества страны... на которых Путин мог бы опереться в своих преобразованиях. Ему нужны соратники в достаточном количестве, чтобы начались реальные перемены.
Сознательные объединенные соратники нужны и Учителям, причем хотя бы сотня.
... Тетя...противопоставляет своё мнение...всему мировому сообществу...профессиональных вирусологов. И почему ныне монахиня...занимает такую активную позицию...выступая неоднократно на разных мероприятиях? Она для этого в монастырские одежды обрядилась?
Тут не сложно понять. Она человек, идти против системы не могла - разные весовые категории. Когда вышла из системы - рассказала. Аналогичная тенденция и в политике. Много примеров, когда человек покидает систему и рассказывает про то что в ней происходит или как надо, на самом деле делать.
По поводу честности ученых, ну так это новые жрецы, жрецы науки. Такие же, с такими же слабостями, как и у всех.
Так свобода человеку и дана, чтобы двигаться вперёд с Богом в душе и разумом в голове. Наука не мешает человеку быть нравственным.
вы вообще различаете причины разрушения от методов? если вы хотели задать вопрос в русле моего высказывания, то надо было задавать его так: как разрушился СССР?
вы разницы между этими вопросами не замечаете? а она ой какая значительная.
__________________ "Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения" (Вольтер)
Последний раз редактировалось Wetlan, 30.10.2021 в 18:47.
вы вообще различаете причины разрушения от методов? если вы хотели задать вопрос в русле моего высказывания, то надо было задавать его так: как разрушился СССР?
вы разницы между этими вопросами не замечаете? а она ой какая значительная.
Ну, если Вам так хочется (в русле Вашего вопроса), то я перефразирую - каким враньем разрушили СССР?
Но поскольку топик о пандемии, то вот статья нашего известного инфекциониста, Голубовской, которая очень хорошо описывает разные стороны вакцианции, проблемы, и отношение к ним людей, у которых кроме профессионализма, в наличии совесть и этические ценности.
Цитата:
Украинский врач-инфекционист, доктор медицинских наук Ольга Голубовская объяснила "моральной пропастью" предложение медиков не лечить пациентов, которые не привиты от коронавирусной инфекции. Свою позицию она объяснила 30 октября в Facebook.
"До какой моральной пропасти мы дошли, если врачи вполне серьезно в телевизоре поднимают вопрос о неоказании медицинской помощи невакцинированным людям. Что это? Безграмотность или желание кому-то понравиться?", – написала Голубовская. Кто из медиков имеется в виду, инфекционист не уточнила. "Вы подумали о том, как это читать и слушать тем пациентам, которые сейчас тяжело болеют. От врачей! Не выдерживает никакой критики манипулятивная "аргументация" адептов этого бреда, ибо болеют и умирают, к сожалению, во всем мире все – и вакцинированные, и невакцинированные. Только последние умирают чаще, если им более 50 лет. И, по мере роста вакцинированных лиц, в реанимациях у нас будут лежать 98% вакцинированных людей. Как в странах с высоким уровнем вакцинации", – заявила она. Голубовская считает, что вакцинальная кампания в Украине была организована неправильно с самого начала. "Запугать людей, не определить противопоказания, не выдавать переболевшим сертификаты, не акцентировать внимание на группах риска, а перевакцинировать в условиях дефицита вакцин реконвалесцентов, молодых людей – все это непонятное броуновское движение, не имеющее отношение к ожидаемому результату, а именно – снижения заболеваемости в группах риска. А сейчас, войдя в красную зону, начать угрожать, пугать, сгонять, не пускать на работу (в том числе только что переболевших), в транспорт, создать ажиотаж, толпы народа на вакцинацию без противоэпидемического режима (в красной зоне!) – все это приведет к взрывному росту заболеваемости в ближайшее время. И остановить этот снежный ком уже не получится", – объснила она. Она обратилась "к пациентам и докторам". "Не надейтесь ни на что и помните, что вовремя начатое лечение, в ранний период болезни в ряде случаев спасает жизнь, предотвращает тяжелое течение и/или облегчает симптомы болезни. Это единственное, о чем сейчас надо помнить. Вакцинируйтесь, кто не успел", – написала инфекционист. Она призвала пожилых людей после прививки от COVID-19 "ограничить контакты, особенно с детьми, молодыми людьми, избегать людных мест", а при первых симптомах болезни – немедленно обращаться к врачу. "Почему только пожилым? Потому что всем не получится, надо работать. Особенно медработникам. И да, давайте оставаться людьми. Ибо никто не знает, что будет завтра с каждым из нас. Мне стыдно за тех людей, особенно коллег, которые, стремясь быть в тренде или по каким-то другим причинам, опускаются до подобных заявлений. Можно понимать или не понимать глубоко проблему, но призывы, по сути, к убийству, разделение своих соотечественников на более правильных и менее правильных – не допустимо в любом случае", – считает Голубовская.
вы вообще различаете причины разрушения от методов? если вы хотели задать вопрос в русле моего высказывания, то надо было задавать его так: как разрушился СССР?
вы разницы между этими вопросами не замечаете? а она ой какая значительная.
Ну, если Вам так хочется (в русле Вашего вопроса), то я перефразирую - каким враньем разрушили СССР?
опять не стыковка.
вы вообще поняли в каком контексте я сказала "страны рушат враньем"? как вы эти мои слова понимаете, если можно, поясните.
__________________ "Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения" (Вольтер)
Меня поражает активность этой темы! Что тут можно ещё писать про коронавирус? Итак, давайте поймём простые вещи: Коронавирус, как болезнь - есть! Есть ли вакцина, которая спасает от вируса? Её нет! Но есть вакцины, которые: а) помогают частично; б) не помогают; в) убивают вакцинированных.
Всё! Какие ещё могут быть вопросы по поводу коронавируса? Но есть вопросы по поводу режима, введённого из-за этой эпидемии. А вопросы такие: а) почему медики (чиновники от медицины), не имеющие способов и методов лечения, активизировались в части ограничения наших прав, хотя ограничение прав никоим образом не помогают лечить? б) почему до сих пор не созданы ЭФФЕКТИВНЫЕ противоэпидемиологические методы борьбы с коронавирусом? в) почему противоэпидемиологические ограничения касаются одних общественных норм и в полную меру разрешены в других случаях одновременно? (например нельзя ходить в кафе, но можно ездить в метро и автобусах). г) почему нормы QR-кодов были очередной непродуманной акцией чиновников от медицины, основанные не на медицинских требованиях? д) почему медики, которые не способны вылечит человечество от эпидемии, обвиняют в своих проблемах тех, кто отказывается от ИХ НЕЭФФЕКТИВНЫХ МЕТОДОВ? И тем самым переносят свою вину за свою беспомощность на тех, кто не прививается их малопригодной вакциной?
Я думаю, что вопросов можно задать и больше, но для меня лично и этих вопросов хватает, чтобы не надеяться на медиков. Лично я признаю, что коронавирус - это реальный факт, непреложная истина, как и то, что НИ лечения, НИ эффективного вакцинирования от этой болезни НЕТ. И все разговоры про нерадивых корона-скептиков - это чистой воды пропаганда, подмена понятий и зомбирование. Более того, уверен, что у людей после этой эпидемии последуют и соответствующие политические выводы.
Последний раз редактировалось Migrant, 31.10.2021 в 13:02.
вы вообще различаете причины разрушения от методов? если вы хотели задать вопрос в русле моего высказывания, то надо было задавать его так: как разрушился СССР?
вы разницы между этими вопросами не замечаете? а она ой какая значительная.
Ну, если Вам так хочется (в русле Вашего вопроса), то я перефразирую - каким враньем разрушили СССР?
опять не стыковка.
вы вообще поняли в каком контексте я сказала "страны рушат враньем"? как вы эти мои слова понимаете, если можно, поясните.
Света, ты посмотри как часто мы с тобой единодушны и как часто мы спорим не столько по поводу того или иного понимания, а с конкретными людьми. Хочется понять: а что - они совсем по-другому устроены, у них что - совсем иная реальность?
Света, ты посмотри как часто мы с тобой единодушны и как часто мы спорим не столько по поводу того или иного понимания, а с конкретными людьми. Хочется понять: а что - они совсем по-другому устроены, у них что - совсем иная реальность?
Хочется вручить вам обоим флаг в руки. Можно два. Или четыре.
Меня поражает активность этой темы! Что тут можно ещё писать про коронавирус? Итак, давайте поймём простые вещи: Коронавирус, как болезнь - есть! Есть ли вакцина, которая спасает от вируса? Её нет! Но есть вакцины, которые: а) помогают частично; б) не помогают; в) убивают вакцинированных.
Всё! Какие ещё могут быть вопросы по поводу коронавируса?
На твой риторический вопрос "о Свете и других реальностях для других людей" надо тебе ответить. За Свету не буду говоритить, а ты точно "в своей реальности". Если сущеглупости можно назвать "реальность". Твои абв:
Цитата:
Но есть вакцины, которые: а) помогают частично; б) не помогают; в) убивают вакцинированных.
бессмысленны (совершенно! пустой треп, т.е.), если против каждого пункта не стоит - на сколько процентов это реально. Вот потрудись, напрягись, проставь... потом будет видно - "что еще говорить за ковид". Кстати, забыл еще пункт - "помогает".
В общем, да согласна, что ты "в своей реальности". Марсианской какой-то. Вон, чуть выше человек статистику по странам выложил. Тебе и искать не надо - читай, сравнивай. Если надо иметь информацию, а не свои эмоции выплескивать.
Последний раз редактировалось Djay, 01.11.2021 в 10:31.
Молодец! Но задам простой вопрос: что вы доказали? Что вакцина работает после 70 процентного вакцинирования населения? Не факт! Но есть новый факт: "Три случая штамма коронавируса "мю" и один - штамма "лямбда" выявлены в РФ" - это название статьи и можно перейти по ссылке, клацнув мышкой по названию статьи.
Вы поймите, doc, я первым пойду вакцинироваться, если вы, медики, найдёте хорошую вакцину. Почему я это так говорю? Просто потому, что ваша медицинская наука не говорит с нами откровенно, а пытается мухлевать. Или мы не понимаем, что это для фарм-компаний и для больничных стационаров хороший бизнес? Понимаем! И мы хорошо понимаем, что бизнесмены от медицины хорошо нагревают руки на этой эпидемии, которая косит людей пачками.
Вы ж поймите, что вы не в вакууме живёте, мы вас слышим и понимаем, мы вас до стеклянной прозрачности видим и знаем, мы в курсе как вы составляете свою отчётность и приписки по смертям от ковида! Я лично так полагаю, что вы ещё не осознали всю нашу реальность с информированностью и информационностью общества.
И вот в этом месте мы сталкиваемся с такой очевидностью, что вы, медики, не создали условий для диалога с обществом. Именно это и является вашей основной бедой: вы испортили свою репутацию и вам теперь не верят! И в этой ситуации нам совсем не важно знать ваши проценты туда-сюда: какой процент вакцинированности помогает, а какой нет. Мы, люди, чувствуем заговор против нас, чувствуем ложь и искажение реальности из-за того, что вы манипулируете нашим здоровьем.
На самом деле всё надо делать на полном серьёзе, на очень глубоком доверительном уровне - иначе будет беда. Вы, медики, должны понимать, что эта история в стиле "бла-бла" - не пройдёт. И первыми, кто пострадает по этой проблематике - это будут медики, а на второй очереди будут политики.
Дело уже теперь даже не в том, что вакцинирование помогает, а в том, что вы начали использовать репрессивные методы. Лично я понимаю, что в мире есть кто-то, а может быть даже группа людей, принявших это решение гнобить людей, но эффект будет противоположный задуманному. Это же уже было, когда людей посчитали за быдло и решили, что человека, можно убить, сжечь в крематории, отравить в газовой камере и ничего не будет, то есть опереться на репрессии и мир это стерпит. Дескать попсихуют, но смирятся! Нет, не смирятся!
Я понимаю медиков, которые честно и даже рискуя собой борются с коронавирусом, честные люди всегда есть и всегда будут, но... уже нет сомнений, что их и всех нас элементарно используют. Потому что делать вакцину - архиприбыльно!!! И желательно, чтобы вакцина была чуть-чуть неэффектвина, чтобы эпидемия продолжалась и банковский счётчик прибылей крутился как бешенный.
Последний раз редактировалось Migrant, 01.11.2021 в 12:32.
Я понимаю медиков, которые честно и даже рискуя собой борются с коронавирусом, честные люди всегда есть и всегда будут, но... уже нет сомнений, что их и всех нас элементарно используют. Потому что делать вакцину - архиприбыльно!!! И желательно, чтобы вакцина была чуть-чуть неэффектвина, чтобы эпидемия продолжалась и банковский счётчик прибылей крутился как бешенный.
Кому конкретно прибыльно? И кто и какое производство и какая деятельность в наше время без какой либо прибыли сможет существовать ?
Цитата:
И желательно, чтобы вакцина была чуть-чуть неэффектвина,
Конечно. Думаете это сенсация ? А в какой сфере производственной деятельности не так нынче ? Времена такие
__________________ "Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский
Света, ты посмотри как часто мы с тобой единодушны и как часто мы спорим не столько по поводу того или иного понимания, а с конкретными людьми. Хочется понять: а что - они совсем по-другому устроены, у них что - совсем иная реальность?
думаю все на много проще чем кажется. есть те, кто записал меня (как и тебя и других), давным-давно в оппоненты. и превзято, предубедительно относится ко всему что мы думаем и пишем. у них как программа, давать контру. даже если сами будут говорить о том же, все равно начнут с "не, не так как ты гокоришь, а так как я ..."
у моей мамы была в молодости подруга. теть Жана. хохлушка отпетая. так она меня в детстве записала в дуры. и убеждала в этом мою мать. а та по недалекости верила ей и мне передавала ее мнение. а дети т. Жаны были прямо все примерные. она над ними как орлица стояла во вреям домашних заданий. а я и без этого первые три класса была в классе единственной пятерошницей. но рисовала чернилами и пачкала манжеты и поля тетрадей. училка на это закрывала глаза потому, что я была отличницей. она меня просто любила за таланты.
позже, когда мы уже повзрослели, в начале 80, я одной из первых сдала на права. в ДОСАФ сама, без ничьих поддержек. а мам моя мне тут же заявила "т. Жана сказала, что твоя Светка дура и на права ни когда не сдаст..."
Сереж, ну что можно сказать о такой недалекости людей? живут как видят. как видят так и живут. это их Карма.
кстати, дети т. Жаны закончили печально. сын спился и умер. муж (литовец, классный был дядя. прям пан директор из Кабачка 12 стульев), пьяный свалился в яму в гараже и свернул себе шею. дочка скиталась по Украине, потом по России. жила за счет любовников.
вот так умная т. Жана создала будущее для себя и своих родных. сама она торгуя водкой, нелегально, заполучила диабет, но при этом выпивала. всю жизнь носила при себе двойной вес. потом ослепла, но дальше торговала водкой. точка у нее была. молодежь спаивала своей деятельностью. так и померла.
это всего лишь один пример из моей жизни. но я таким насчитаю кучу.
форум не исключение. когда люди тебя понять не могут. ну не дано. они фантазируют и убеждают себя с том, что их фантазия есть реальность. ну песть. это же они живут в мире своих представлений. это же они носят такой неимоверный груз у себе в сознании
__________________ "Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения" (Вольтер)
вы вообще поняли в каком контексте я сказала "страны рушат враньем"?
А там еще контекст был? В трех словах
Цитата:
Сообщение от Wetlan страны рушат враньем.
а вы не заметили контекста? не заметили о чем шел разговор (в прежних или цитируемых постах) в контексте когорого я это сказала? и ответили просто на это предложение, потому что оно мной было написано?
__________________ "Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения" (Вольтер)
Правила форума
Справка
Расширения
Ответ: Пандемия коронавируса 
Линейный вид
