Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Закрытая тема
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.10.2012, 03:19   #8081
Electric
 
Аватар для Electric
 
Рег-ция: 06.08.2010
Сообщения: 2,006
Благодарности: 276
Поблагодарили 150 раз(а) в 127 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Мир, события.

Цитата:
Сообщение от николаййй Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Electric Посмотреть сообщение
У нас дискуссия не об элитности войск "сс" и их внутренних устоях, а о том, что потворничеством непротивлению злу является установка памятников карательным отрядам фашистских войск .... с героическими надписями им посвящёнными....
О какой обороне от советских войск на территории Латвии дивизией "сс" (пусть даже и с имеющимися в ней латышами) вы пишите, когда она (Латвия) в то время была оккупирована фашистскими войсками Германии...?
Которые предварительно оккупировали почти всю Европу, но потерпели поражение при нападении на Россию (в прошлом СССР) и в тот момент отступали (ожесточённо сопротивляясь) от наступающих войск СССР, не только на территории Латвии, а и по всей территории Восточной Европы...?
Понятно, Вы совсем не в курсе о чём идет речь.
Попробую разъяснить:
1. Присоединение Латвии к СССР в 1940 году многими было воспринято как оккупация.
2. Соответственно, когда в 1941 году Вермахт вынудил советские войска отступить, это было воспринято как освобождение.
3. Начиная с 1942 года в Латвии появляются национальные полицейские батальоны которые к 1944 году эволюционируют в две дивизии СС 15 и 19 гренадёрские дивизии СС.
4. Они совместно с немецкими войсками противостоят советским, на подступах к Латвии (в Псковской области) и на территории самой Латвии. Затем участвуют в не очень широко известной, но упорной и кровопролитной битве за Курляндию.
Это те основные моменты истории, через призму которых стоит смотреть на ситуацию с памятником в Латвии.
Всё что вы написали здесь, николаййй, мне очень хорошо известно...

А то, что вы пытаетесь тут изобразить под надписью:
"в 1941 году Вермахт вынудил советские войска отступить, это было воспринято как освобождение" несоответствующее действительности подтасовывание, через какую бы призму на это ни смотреть... Потому, что как оккупация фашистской Германией может называться освобождением..? Такое изложение фактов, которое вы привели, есть ничто иное, как казуистика (прием для трактовки вещей в выгодном для себя ключе)... Для чего и кому это было выгодно - вопрос для другой темы...
Или у латвийцев в 1941 году случилась массовая обширная потеря самоидентификации...?


Цитата:
Сообщение от Пандора Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от николаййй Посмотреть сообщение
Интересное у Вас "Озарение". Откуда у Вас оно. Любопытно.
Я тоже поискала Гууглем, нашла.
Цитата взята отсюда:
http://books.pravo-slavie.ru/poznanie/misl/16.htm
Да, я уже тоже удивился по этому поводу... отсутствию книги из Живой Этики (в электронной библиотеке)... на сайте ей посвящённом...
__________________
Лучше преодолеть две-три нежелательных привычки или освободиться от трех наихудших свойств, чем коснуться феноменальной стороны явлений, ничего в себе не преодолев.
Гр А Й

Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 07.10.2012 в 09:16. Причина: Добавлено сообщение
Electric вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 07.10.2012, 04:26   #8082
николаййй
 
Аватар для николаййй
 
Рег-ция: 10.04.2009
Адрес: Ленинградская область
Сообщения: 1,585
Благодарности: 205
Поблагодарили 162 раз(а) в 124 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Мир, события.

Цитата:
Сообщение от Electric Посмотреть сообщение
[
А то, что вы пытаетесь тут изобразить под надписью:
"в 1941 году Вермахт вынудил советские войска отступить, это было воспринято как освобождение" несоответствующее действительности подтасовывание, через какую бы призму на это ни смотреть... Потому, что как оккупация фашистской Германией может называться освобождением..? Такое изложение фактов, которое вы привели, есть ничто иное, как казуистика (прием для трактовки вещей в выгодном для себя ключе)... Для чего и кому это было выгодно - вопрос для другой темы...
Или у латвийцев в 1941 году случилась массовая обширная потеря самоидентификации...?
А что здесь может быть выгодно для меня?
Спрашивайте у Латышей почему часть их восприняла это как освобождение от советской оккупации. Мной излагаются только исторические факты.

Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от Electric Посмотреть сообщение
Да, я уже тоже удивился по этому поводу... отсутствию книги из Живой Этики (в электронной библиотеке)... на сайте ей посвящённом...
Здесь конечно же есть "Озарение", в его классическом виде. В нём обсуждаемый параграф выглядит так:

Цитата:
Озарение, 2-IX-9 Друзья! Четыре камня положите в основание действий ваших. Первый - Почитание Иерархии. Второй - Сознание единения. Третий - Сознание соизмеримости. Четвертый - Применение Канона "Господом твоим".
Для утверждения первого - призовите всю любовь вашу. Припомните из детства вашего лучшие улыбки, самые яркие лучи солнца и первую песнь птиц за окном.
Для второго - облекитесь в оружие дня, достаньте доспехи ваших действий и освежите восприятие глотком трезвой воды.
Для третьего - выберите в вашей рабочей комнате самую высшую и отвесную линию и назовите ее размером Плана. Все недовольства, раздражения и утомления прикладывайте мысленно к размеру мирового Плана - и, сравнивая, не найдете даже малейшего места для призрачных настроений.
Для четвертого - представьте себе всю бесконечность звездного мира. Поистине, у Отца много
домов, который из них запятнаем? Вспоминая данный канон, представьте, как из запертого дома выходите на свет. Так придет к вам все, в чем нуждаетесь.
Начертайте на первом камне Голубя. На втором - Воина. На третьем - Колонну. На четвертом - Солнце.
__________________
"Всех на свете обними и осилишь стужу" А.Башлачёв

Последний раз редактировалось николаййй, 07.10.2012 в 04:34. Причина: Добавлено сообщение
николаййй вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 07.10.2012, 09:20   #8083
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Мир, события.

Цитата:
Сообщение от Electric Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от николаййй Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Electric Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от николаййй Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Electric Посмотреть сообщение
В Озарении, кстати, есть такое выражение: "Говорю воинам - дозор ведите весело. Русские подошвы далеко ходят."
Не нашёл. Подскажите, где?
235 стих ... Он соостоит из двух абзацев. Во втором абзаце, в последнем... точнее, в завершающем предложении этого абзаца....
Странно. В "Озарении" даже структура нумерации другая. Поисковик не находит не по всей фразе, не по частям и даже по отдельным словам не находится.
Ну уж не знаю, что у вас за проблемы с "нумерацией"..Укажите источник на котором вы это ищите, может быть я смогу быстрее вам помочь отыскать...
Вот полностью второй абзац 235-го стиха Озарения:

"Никогда не покинем русский народ. Новые прекрасные души сходят на землю. Надо им открыть глаза. Как легко они поглотят пищу духовную! Радостно помочь им. Даже неправая голова готова на самую новую идею.
Только мужество подвига! Духу надо пронзить материю до годного удара грома. Ручаюсь за небывалую красоту подвига. Небывалая! Каждый неповторяем и неограничен.
Помогите строить Мою Страну! Нужно помнить каждый день о пути подвига.
Полным ходом поспешайте к новым событиям. Не жалейте труда. Отказавшийся будет себе венчанным. О деле думайте, роли забудутся. Одеяния света ждут. Просим, пройдите покойно и весело. Этим увеличите Нашу возможность.
На горах познаете дух сердца русского. Слеза над письмом драгоценна. Именно, как их покинуть? Труд можно принести народу.
Лучше спать, нежели квасить время. Думаю, как небывало время суждённое. Говорю воинам — дозор ведите весело. Русские подошвы далеко ходят.
"
Цитата:
Сообщение от Арьяна Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Electric Посмотреть сообщение
Вот полностью второй абзац 235-го стиха Озарения:
Это фальсификация.
Цитата:
Сообщение от Пандора Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от николаййй Посмотреть сообщение
Интересное у Вас "Озарение". Откуда у Вас оно. Любопытно.
Я тоже поискала Гууглем, нашла.
Цитата взята отсюда:
http://books.pravo-slavie.ru/poznanie/misl/16.htm

Цитата взята из Дневников Елены Ивановны Рерих.

Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 07.10.2012 в 09:22.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 07.10.2012, 09:25   #8084
Iris
 
Аватар для Iris
 
Рег-ция: 15.11.2004
Адрес: Евразия
Сообщения: 13,105
Благодарности: 6,295
Поблагодарили 3,442 раз(а) в 1,963 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Мир, события.

Цитата:
Сообщение от николаййй Посмотреть сообщение
СС была многогранная структура. Изначально они были предназначены для охранных целей.
СС безусловно была многогранной структурой. Но ее главная особенность, определяющая - это была структура для реализации самых темных и мерзких задач фашизма, орден тьмы. Об этом теперь не знает только очень нелюбознательный человек. Хорошенькие "охранные цели"

И далеко не случайно те национальные мерзавцы, которые шли на службу фашистам, попадали именно в структуру СС - глубоко символично, знаете ли.
__________________
"Никогда от правды взора не прячь"
Iris вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 07.10.2012, 12:05   #8085
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Мир, события.

Цитата:
Сообщение от Electric Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от николаййй Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Electric Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от николаййй Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Electric Посмотреть сообщение
В Озарении, кстати, есть такое выражение: "Говорю воинам - дозор ведите весело. Русские подошвы далеко ходят."
Не нашёл. Подскажите, где?
235 стих ... Он соостоит из двух абзацев. Во втором абзаце, в последнем... точнее, в завершающем предложении этого абзаца....
Странно. В "Озарении" даже структура нумерации другая. Поисковик не находит не по всей фразе, не по частям и даже по отдельным словам не находится.
Ну уж не знаю, что у вас за проблемы с "нумерацией"..Укажите источник на котором вы это ищите, может быть я смогу быстрее вам помочь отыскать...
Вот полностью второй абзац 235-го стиха Озарения:

"Никогда не покинем русский народ. Новые прекрасные души сходят на землю. Надо им открыть глаза. Как легко они поглотят пищу духовную! Радостно помочь им. Даже неправая голова готова на самую новую идею.
Только мужество подвига! Духу надо пронзить материю до годного удара грома. Ручаюсь за небывалую красоту подвига. Небывалая! Каждый неповторяем и неограничен.
Помогите строить Мою Страну! Нужно помнить каждый день о пути подвига.
Полным ходом поспешайте к новым событиям. Не жалейте труда. Отказавшийся будет себе венчанным. О деле думайте, роли забудутся. Одеяния света ждут. Просим, пройдите покойно и весело. Этим увеличите Нашу возможность.
На горах познаете дух сердца русского. Слеза над письмом драгоценна. Именно, как их покинуть? Труд можно принести народу.
Лучше спать, нежели квасить время. Думаю, как небывало время суждённое. Говорю воинам — дозор ведите весело. Русские подошвы далеко ходят.
"
Нет такого абзаца у меня ни в печатном варианте, ни в электронном. Проверил ещё в двух различных поисковых системах. Искал по трём различным ключевым словам по отдельности. Даже в Урге нет.

Последний раз редактировалось adonis, 07.10.2012 в 12:07.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 07.10.2012, 12:12   #8086
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Мир, события.

Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
В сообщениях раньше я говорил о национальной идее. То есть о том, какие цели ставит перед собой та или иная страна, народ.

Но ... что же сейчас происходит с нами и с нашими эгрегорами? Какие процессы мире запущены и какие последствия будут от этих начавшихся противостояний эгрегоров? Нет никакого сомнения, что подогревается линия националистического эгрегора, то есть фашизма, всё ещё силен наш родной эгрегор социализма, да и капитализм, как эгрегориальная форма пока что силён и не намерен сдаваться, и, надо полагать, что так просто не пройдёт волна возрождающегося радикального ислама. А что там наш Бильдербергский клуб? Какие планы вынашивает и какие из них уже в стадии реализации?
Если рассматривать ту теорию, на которую опирается Сергей Кургинян, то она, если коротко, заключается в том, что в мире развиваются и действуют несколько процессов одновременно.
Модерн – на его языке – это мощный этап развития, начатый Европой в XVIII веке в период Ньютона, с появлением философов эпохи просвещения (Вольтера, Ж.Ж. Руссо, Д. Дидро, Гельвеция). То была эпоха мощного промышленного развития, опиравшаяся на некие новые представления о картине мира через философию новых мыслителей и, естественно, с опорой на протестантизм (именно протестантизм запустил атеизма в общество и разрешил применять процент в рост).
Итак, мощный подъём науки и служение её обществу, философия Просветителей, протестантизм (в какой-то мере – синтез науки, религии и философии) – стали мотором принципиально нового этапа развития общества. Этот рывок, случившийся сразу по трём основным направлениям – и стал по Сергею Кургиняну Модерном.

Далее Сергей Кургинян рассматривает Модерн – как развитие, а приставки к этому слову станут некими основными критериями отношениями к развитию. Надо сказать, что СЕК (Сергей Ервандович Кургинян) ставит само «развитие» в центр задач любого общество.

Контрмодерн – уже в самом слове понятно, что «контрмодерн» - это стремление к разваливанию всякого прогресса. У контрмодерна нет цели развития, у него цель – это разрушение всякого развития, это вектор с прямо противоположным созиданию направлением силы. И к обществам контрмодерна можно отнести фашизм, страны с фундаменталистскими лозунгами.

Премодерн – процесс, в котором модерн ещё не начался: «Традиция – вот что регулировало общественную жизнь на этапе Премодерна. Потому-то общество Премодерна и называется традиционным».

Постмодерн – тоже понятно, что в период этого цикла модерн, то есть процесс развития, уже прошёл или остыл: «XXI век выступает под знаменем всех и всяческих «пост» — постистории, постмодерна… Постгуманизма… Постчеловека… На наших глазах это — с рождения дряхлое — дитятко приобретает отчетливо ликвидационный характер…». СЕК считает, что современная Европа уже достаточно явно находится в стадии Постмодерна.

Сверхмождерн – понятно уже, что слово несёт смысл некой новой волны развития. О Сверхмодерне СЕК говорит как о предстоящем цивилизационном проекте, основа которого в принципиально новой науке, новой философии и новой метафизике.

Тезис СЕК уже в транскрипции ЕПБ – это "синтезе науки, религии и философии". То есть тут мы видим, что Сергей Ервандович Кургинян - философски развил идеи Е. Блаватской.

Итак, продолжая начатый нами разговор о силах, действующих на Планете, мы приходим к пониманию, что силы могут быть разными, направленность их тоже может быть разной, но важно то, что несут они в себе: созидание, разрушение или это дряхлеющая энергия, инерция. Вся предыдущая часть, в которой я расписывал терминологию, которую я обнаружил впервые у С. Кургиняна, но, оказывается, используемую иными авторами и философами уже давно, была дана мною для упрощения диалога между нами, если он, конечно, состоится.

Но поскольку мы уже начали говорить о национальных вопросах, то что, к примеру, говорить о фашизме и его рудиментах, если это, с точки зрения основных эгрегориальных векторов, чистой воды – контрмодерн. Да, конечно же, сами идеи фашизма на сегодняшнем уроне идеологических войн могут быть использованы самыми разными силами. Для чего использованы? Для разрушения процесса развития в обществе. Это как разрушительный вирус вколоть под кожу здоровому человеку. У каждого народа, у каждой нации есть внутри себя самой мощный запас сил, именуемый патриотизмом. Патриотизм – это забота общества о своём единстве и здоровье. Но вот вдруг раздается вопль: наших бьют! И сразу же включаются механизмы защиты: где враг?! И, если раньше, до этого истошного крика, мир представлялся красивым и цветущим, общность между людьми доброй и отзывчивой, то уже после «наших бьют!» ищется враг. Так пробуждается механизм национализма.

Вот так вот выглядит простая двухходовая игра с народом. Но есть игры в контрмодерн и посложнее. К примеру, есть и такая игра, когда народу активно прививается чувство вины за прошлое. История для него специально подвешена рядом с иконами как домоклов меч, как назидание: вот, дескать, твой порок и твоё проклятие в веках. Ты – совок, ты нелюдь и недочеловек, вся твоя история и твоё прошлое – сплошное пьянство и даже править твой народ самим собой не мог, приглашая царей на свой трон со стороны. И это тоже фашизм, тоже контрмодерн, это тоже приём для разрушения в обществе всяких попыток к развитию.

Сами понимаете, что будь, к примеру, в бригаде три-четыре человека, то тому, кто избран и определен наставниками в рост, кого наметили на повышение, будут хвалить и поддерживать, будут давать все возможности для самопроявления. А того, кто конкурентно опасен избранному лидеру, будут угнетать и ограничивать. Вот такой вот Ванька-дурак делается часто из нас, из русских. Последнее заседание ПАСЕ в сентябре-октябре 2012 года - подтверждение тому. Да, это фашизм; да, это контрмодерн.

И тут, именно в этом месте надо сказать, что нам не надо истерить по этому поводу, не надо нервничать и переживать. Нам надо спокойно взвесить всё, и, не растрачивая особых сил на дискуссии, идти вперёд своим путём. В конце концов, важно не то, что про нас говорят на нашем пути, а к чему мы придём в итоге.

Последний раз редактировалось Migrant, 07.10.2012 в 12:18.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 07.10.2012, 12:52   #8087
Арьяна
 
Аватар для Арьяна
 
Рег-ция: 02.06.2010
Сообщения: 2,936
Благодарности: 21
Поблагодарили 353 раз(а) в 283 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Мир, события.

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Нет такого абзаца у меня ни в печатном варианте, ни в электронном. Проверил ещё в двух различных поисковых системах. Искал по трём различным ключевым словам по отдельности. Даже в Урге нет.
Силы Зла фальсифицируют как электронный вариант Учения,так и печатный.Об этом написано в документах Международного Центра Рерихов,стоящего на страже чистоты Учения Живой Этики. В наше время процветания Зла только МЦР может гарантировать отсутствие культурологической плесени в своих изданиях,квалифицированно отразить козни черных.
Арьяна вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 07.10.2012, 14:25   #8088
Electric
 
Аватар для Electric
 
Рег-ция: 06.08.2010
Сообщения: 2,006
Благодарности: 276
Поблагодарили 150 раз(а) в 127 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Мир, события.

Цитата:
Сообщение от николаййй Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Electric Посмотреть сообщение
[
А то, что вы пытаетесь тут изобразить под надписью:
"в 1941 году Вермахт вынудил советские войска отступить, это было воспринято как освобождение" несоответствующее действительности подтасовывание, через какую бы призму на это ни смотреть... Потому, что как оккупация фашистской Германией может называться освобождением..? Такое изложение фактов, которое вы привели, есть ничто иное, как казуистика (прием для трактовки вещей в выгодном для себя ключе)... Для чего и кому это было выгодно - вопрос для другой темы...
Или у латвийцев в 1941 году случилась массовая обширная потеря самоидентификации...?
А что здесь может быть выгодно для меня?Спрашивайте у Латышей почему часть их восприняла это как освобождение от советской оккупации. Мной излагаются только исторические факты.
Из какого источника вы почерпнули сии "исторические сведения...? Вы уверены, что те, кто ...скажем, обнародовал эти "исторические сведения" опрашивал всех поголовно латышей...? Подтвердите тогда это адресным указанием ... т.е. где написано что вот, дескать, опрс от 1941 года поголовно подписались под ним столько-то, против - никого и т.д.

А речь шла не овашей личной выгоде, а о чьей-то общей выгоде .... которая, кстати, может заключаться и впростом затуманивании сознания масс....


Цитата:
Сообщение от николаййй Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Electric Посмотреть сообщение
Да, я уже тоже удивился по этому поводу... отсутствию книги из Живой Этики (в электронной библиотеке)... на сайте ей посвящённом...
Здесь конечно же есть "Озарение", в его классическом виде. В нём обсуждаемый параграф выглядит так:

Цитата:
Озарение, 2-IX-9 Друзья! Четыре камня положите в основание действий ваших. Первый - Почитание Иерархии. Второй - Сознание единения. Третий - Сознание соизмеримости. Четвертый - Применение Канона "Господом твоим".
Для утверждения первого - призовите всю любовь вашу. Припомните из детства вашего лучшие улыбки, самые яркие лучи солнца и первую песнь птиц за окном.
Для второго - облекитесь в оружие дня, достаньте доспехи ваших действий и освежите восприятие глотком трезвой воды.
Для третьего - выберите в вашей рабочей комнате самую высшую и отвесную линию и назовите ее размером Плана. Все недовольства, раздражения и утомления прикладывайте мысленно к размеру мирового Плана - и, сравнивая, не найдете даже малейшего места для призрачных настроений.
Для четвертого - представьте себе всю бесконечность звездного мира. Поистине, у Отца много
домов, который из них запятнаем? Вспоминая данный канон, представьте, как из запертого дома выходите на свет. Так придет к вам все, в чем нуждаетесь.
Начертайте на первом камне Голубя. На втором - Воина. На третьем - Колонну. На четвертом - Солнце.
Что ж ... будем искать потерявшийся параграф ...Может быть Владимир Чернявский знает больше нас... Он уже написал что та цитата, которую я приводил взята их дневников Е.И. Рерих.... Пусть точно адресует нас к этим дневникам, где мы можем это все дружно и увидеть...
__________________
Лучше преодолеть две-три нежелательных привычки или освободиться от трех наихудших свойств, чем коснуться феноменальной стороны явлений, ничего в себе не преодолев.
Гр А Й

Последний раз редактировалось Electric, 07.10.2012 в 14:35.
Electric вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 07.10.2012, 14:52   #8089
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Мир, события.

Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
И далеко не случайно те национальные мерзавцы, которые шли на службу фашистам, попадали именно в структуру СС - глубоко символично, знаете ли.
Не всё так просто. Известен случай, когда сельская еврейка сама пошла и добровольно сдала СС всех партизан и сочувствующих им. Люди в большинстве покупали себе жизнь, а не боролись за идеи фашизма. И памятник поставлен не фашизму как таковому, а латышам боровшимся с СССР в составе карательных дивизий СС. Суть памятника не восхваление фашизма, а восхваление борьбы с русскими. Почему это сделано? Латышский национализм сегодня начинает задыхаться, ему, как любому национализму, жизненно необходимы враги. От старых пугалок люди уже устали, нужно новое недружественное действие со стороны русских. Если подобные провокации проигнорировать, а ещё лучше высмеять, то национализм постепенно сдохнет от голода. Любая борьба с памятником есть их питание. Взрыв памятника приведёт в их ряды сотни новых последователей. Пока население разбито на национальные группы, власти могут воровать безнаказанно. Деструктивный Маятник Национализма нельзя раскачивать, ему без разницы с какой стороны его пнут. Маятник можно только провалить игнорированием.
Бороться надо не с памятниками, а с теми кто их ставит. И борьба это должна быть не физической расправой.
2000летняя физическая борьба (погромы) с еврейским национализмом только укрепляла его. Может пора научится понимать суть происходящего и начать реагировать правильно?
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 07.10.2012, 15:06   #8090
Electric
 
Аватар для Electric
 
Рег-ция: 06.08.2010
Сообщения: 2,006
Благодарности: 276
Поблагодарили 150 раз(а) в 127 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Мир, события.

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
И далеко не случайно те национальные мерзавцы, которые шли на службу фашистам, попадали именно в структуру СС - глубоко символично, знаете ли.
Не всё так просто. Известен случай, когда сельская еврейка сама пошла и добровольно сдала СС всех партизан и сочувствующих им. Люди в большинстве покупали себе жизнь, а не боролись за идеи фашизма. И памятник поставлен не фашизму как таковому, а латышам боровшимся с СССР в составе карательных дивизий СС. Суть памятника не восхваление фашизма, а восхваление борьбы с русскими. Почему это сделано? Латышский национализм сегодня начинает задыхаться, ему, как любому национализму, жизненно необходимы враги. От старых пугалок люди уже устали, нужно новое недружественное действие со стороны русских. Если подобные провокации проигнорировать, а ещё лучше высмеять, то национализм постепенно сдохнет от голода. Любая борьба с памятником есть их питание. Взрыв памятника приведёт в их ряды сотни новых последователей. Пока население разбито на национальные группы, власти могут воровать безнаказанно. Деструктивный Маятник Национализма нельзя раскачивать, ему без разницы с какой стороны его пнут. Маятник можно только провалить игнорированием.
Бороться надо не с памятниками, а с теми кто их ставит. И борьба это должна быть не физической расправой.
2000летняя физическая борьба (погромы) с еврейским национализмом только укрепляла его. Может пора научится понимать суть происходящего и начать реагировать правильно?
Правильно.. бороться нужно не с памятниками, а с тем какую информацию они несут людям... достоверную или эрзац-заменитель правды ... (об этом уже шла речь чуть раньше, кстати)....
А что каксается частных случаев, то можно не мало привести примеров различных ситуаций.... Карма - у каждого своя... Или вы хотите сказать, что в фашистской Германии не было антифашистов борющихся с режимом Гитлера..?? ..
__________________
Лучше преодолеть две-три нежелательных привычки или освободиться от трех наихудших свойств, чем коснуться феноменальной стороны явлений, ничего в себе не преодолев.
Гр А Й
Electric вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 07.10.2012, 15:26   #8091
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Мир, события.

Цитата:
Сообщение от Electric Посмотреть сообщение
Правильно.. бороться нужно не с памятниками, а с тем какую информацию они несут людям... достоверную или эрзац-заменитель правды ... (об этом уже шла речь чуть раньше, кстати)....
Памятник как носитель информации? Как информация он может стать только через тысячи лет, что бы показать срез сознания нашего общества. Сегодня носителями информации являются другие источники. Конкретно сегодня, когда Национализм является Антихристом на планете, необходимы особые методы борьбы с ним. На уровне государств - экономическое давление.
В Финляндии решили воспитывать русские семьи проживающие там, отбирают у родителей детей по любому заявлению соседей, мол, шлёпнули ребёнка. У них специальный указ именно по отношению к русским. Уже 50 семей сломали. Что можно противопоставить? Бойкотировать финские товары, Нокиу и т.д.Только массово. дружно. Турция лезет в Сирию? Так не надо ездить туда отдыхать. Не надо ничего взрывать, не надо теракты. Надо побороть в себе жабу экономии и стать гражданином. Тогда и статьи о "капитанах взрывающих памятники" будут вызывать возмущение, как провокация, а не восторг.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 07.10.2012, 15:52   #8092
Electric
 
Аватар для Electric
 
Рег-ция: 06.08.2010
Сообщения: 2,006
Благодарности: 276
Поблагодарили 150 раз(а) в 127 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Мир, события.

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Electric Посмотреть сообщение
Правильно.. бороться нужно не с памятниками, а с тем какую информацию они несут людям... достоверную или эрзац-заменитель правды ... (об этом уже шла речь чуть раньше, кстати)....
Памятник как носитель информации? Как информация он может стать только через тысячи лет, что бы показать срез сознания нашего общества. Сегодня носителями информации являются другие источники. Конкретно сегодня, когда Национализм является Антихристом на планете, необходимы особые методы борьбы с ним. На уровне государств - экономическое давление.
В Финляндии решили воспитывать русские семьи проживающие там, отбирают у родителей детей по любому заявлению соседей, мол, шлёпнули ребёнка. У них специальный указ именно по отношению к русским. Уже 50 семей сломали. Что можно противопоставить? Бойкотировать финские товары, Нокиу и т.д.Только массово. дружно. Турция лезет в Сирию? Так не надо ездить туда отдыхать. Не надо ничего взрывать, не надо теракты. Надо побороть в себе жабу экономии и стать гражданином. Тогда и статьи о "капитанах взрывающих памятники" будут вызывать возмущение, как провокация, а не восторг.
adonis, дывайте не будем впутывать сюда социально-бытовые передряги какой-либо страны в отдельности, или всех вместе взятых...

Речь шла о том, что нельзя ставить памятники войскам борющимся за победу нацистских идей, проповедующих поголовное покорение всех остальных народов и национальностей, большую часть из которых они собирались уничтожить, а остальных сделать рабами (безправными)...

И, при этом, водружать надпись на этот памятник, как воинам борющимся за освобождение какой-либо страны.... Неужели непонятна абсурдность сего действия в лучшем случае, а в худшем потакание новым последователям протухших идей Гитлера (точнее его астральных вдохновителей)...?...? Вот такая она... реальная смысловая актуалия..
__________________
Лучше преодолеть две-три нежелательных привычки или освободиться от трех наихудших свойств, чем коснуться феноменальной стороны явлений, ничего в себе не преодолев.
Гр А Й
Electric вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 07.10.2012, 16:15   #8093
Iris
 
Аватар для Iris
 
Рег-ция: 15.11.2004
Адрес: Евразия
Сообщения: 13,105
Благодарности: 6,295
Поблагодарили 3,442 раз(а) в 1,963 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Мир, события.

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Памятник как носитель информации?
Именно носитель информации. Существует в УЖЭ понятие терафима. Как Светлого, так и темного.
Памятник фашистам и фашизму, в какой бы то ни было форме - терафим зла, несущий свои энергии (при желании их можно осмыслить как информацию) не только в физическом, но и в Тонком Мире. Такая вот глобальная отрава, действие которой простирается далеко за пределы той дыры, в которой он находится.
И люди, далекие от УЖЭ это чувствуют. А вот последователи Учения (некоторые) почему-то нет.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
И памятник поставлен не фашизму как таковому, а латышам боровшимся с СССР в составе карательных дивизий СС. Суть памятника не восхваление фашизма, а восхваление борьбы с русскими...
карательных дивизий СС. Это, разумеется, никакое не восхваление фашизма
__________________
"Никогда от правды взора не прячь"

Последний раз редактировалось Iris, 07.10.2012 в 16:20. Причина: Добавлено сообщение
Iris вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 07.10.2012, 16:57   #8094
Electric
 
Аватар для Electric
 
Рег-ция: 06.08.2010
Сообщения: 2,006
Благодарности: 276
Поблагодарили 150 раз(а) в 127 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Мир, события.

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Electric Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от николаййй Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Electric Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от николаййй Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Electric Посмотреть сообщение
В Озарении, кстати, есть такое выражение: "Говорю воинам - дозор ведите весело. Русские подошвы далеко ходят."
Не нашёл. Подскажите, где?
235 стих ... Он соостоит из двух абзацев. Во втором абзаце, в последнем... точнее, в завершающем предложении этого абзаца....
Странно. В "Озарении" даже структура нумерации другая. Поисковик не находит не по всей фразе, не по частям и даже по отдельным словам не находится.
Ну уж не знаю, что у вас за проблемы с "нумерацией"..Укажите источник на котором вы это ищите, может быть я смогу быстрее вам помочь отыскать...
Вот полностью второй абзац 235-го стиха Озарения:

"Никогда не покинем русский народ. Новые прекрасные души сходят на землю. Надо им открыть глаза. Как легко они поглотят пищу духовную! Радостно помочь им. Даже неправая голова готова на самую новую идею.
Только мужество подвига! Духу надо пронзить материю до годного удара грома. Ручаюсь за небывалую красоту подвига. Небывалая! Каждый неповторяем и неограничен.
Помогите строить Мою Страну! Нужно помнить каждый день о пути подвига.
Полным ходом поспешайте к новым событиям. Не жалейте труда. Отказавшийся будет себе венчанным. О деле думайте, роли забудутся. Одеяния света ждут. Просим, пройдите покойно и весело. Этим увеличите Нашу возможность.
На горах познаете дух сердца русского. Слеза над письмом драгоценна. Именно, как их покинуть? Труд можно принести народу.
Лучше спать, нежели квасить время. Думаю, как небывало время суждённое. Говорю воинам — дозор ведите весело. Русские подошвы далеко ходят.
"
Нет такого абзаца у меня ни в печатном варианте, ни в электронном. Проверил ещё в двух различных поисковых системах. Искал по трём различным ключевым словам по отдельности. Даже в Урге нет.
А здесь есть, adonis... ... кликните по ссылочке...

http://www.solium.ru/forum/showthread.php?p=8161&posted=1#post8161

Откуда взял этот юзер такую цитату ..? (сразу хочу предупредить... этот пользователь - не я )
__________________
Лучше преодолеть две-три нежелательных привычки или освободиться от трех наихудших свойств, чем коснуться феноменальной стороны явлений, ничего в себе не преодолев.
Гр А Й
Electric вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 07.10.2012, 17:50   #8095
николаййй
 
Аватар для николаййй
 
Рег-ция: 10.04.2009
Адрес: Ленинградская область
Сообщения: 1,585
Благодарности: 205
Поблагодарили 162 раз(а) в 124 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Мир, события.

Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от николаййй Посмотреть сообщение
СС была многогранная структура. Изначально они были предназначены для охранных целей.
СС безусловно была многогранной структурой. Но ее главная особенность, определяющая - это была структура для реализации самых темных и мерзких задач фашизма, орден тьмы. Об этом теперь не знает только очень нелюбознательный человек. Хорошенькие "охранные цели"

И далеко не случайно те национальные мерзавцы, которые шли на службу фашистам, попадали именно в структуру СС - глубоко символично, знаете ли.
Никто не спорит что СС инструмент зла. Это аксиома. Но если судить их, то стоит понимать что и как. И их карательные функции были частью действий по охране тыла.
__________________
"Всех на свете обними и осилишь стужу" А.Башлачёв
николаййй вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 07.10.2012, 18:08   #8096
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Мир, события.

Цитата:
Сообщение от николаййй Посмотреть сообщение
Никто не спорит что СС инструмент зла. Это аксиома. Но если судить их, то стоит понимать что и как. И их карательные функции были частью действий по охране тыла.
Цитата:
Корни войск СС прослеживаются от основанной 17 марта 1933 охраны штаба «общих СС» (Allgemeine-SS) в Берлине, состоявшей из 120 человек. Также и в других городах Германии надёжные члены СС были собраны в «спецотряды СС» и использовались для псевдо-полицейских задач. Эти спецотряды (численностью 100—120 человек) назывались позднее «казарменные сотни», а потом «политические части». Задачей этих частей была вначале защита вождей СС и НСДАП. Вместе с СА они вошли в состав «Полицайдинст» (полицейская служба) и официально использовались в качестве «вспомогательной полиции» в патрулировании улиц. В 1937 году некоторые из «политических частей» были преобразованы в части СС «Мёртвая голова», которые стали использоваться для охраны концлагерей.

Последний раз редактировалось Migrant, 07.10.2012 в 18:09.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 07.10.2012, 18:15   #8097
николаййй
 
Аватар для николаййй
 
Рег-ция: 10.04.2009
Адрес: Ленинградская область
Сообщения: 1,585
Благодарности: 205
Поблагодарили 162 раз(а) в 124 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Мир, события.

Цитата:
Сообщение от Electric Посмотреть сообщение
Из какого источника вы почерпнули сии "исторические сведения...? Вы уверены, что те, кто ...скажем, обнародовал эти "исторические сведения" опрашивал всех поголовно латышей...? Подтвердите тогда это адресным указанием ... т.е. где написано что вот, дескать, опрс от 1941 года поголовно подписались под ним столько-то, против - никого и т.д.

А речь шла не овашей личной выгоде, а о чьей-то общей выгоде .... которая, кстати, может заключаться и впростом затуманивании сознания масс....
Ну я так же могу воспользоваться Вашим приёмом, и попросить документы в котторых опросили поголовно всех латышей и все как один они не считали это освобождением.
Почему часть жителей Латвии посчитала это освобождением? Да потому что Германия свои оккупационные действия провела так, что это выглядело как освобождение. И лишь со временем стало понятно что к чему.
Затуманивание масс было проведено уже тогда, и как основа для этого затуманивание было недовольство советской властью, в том числе репрессии которые проводились в тот период. Вы наверно знаете, что даже Клизовского репрессировали.
И сейчас это затуманивание конечно же используется для того что бы сорить народы. Народы разделяют по полюсам. И только когда люди перестанут примыкать к тому или иному полюсу, только тогда смогут быть едины.
__________________
"Всех на свете обними и осилишь стужу" А.Башлачёв
николаййй вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 07.10.2012, 18:27   #8098
Electric
 
Аватар для Electric
 
Рег-ция: 06.08.2010
Сообщения: 2,006
Благодарности: 276
Поблагодарили 150 раз(а) в 127 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Мир, события.

Цитата:
Сообщение от николаййй Посмотреть сообщение
Здесь конечно же есть "Озарение", в его классическом виде. В нём обсуждаемый параграф выглядит так:

Цитата:
Озарение, 2-IX-9 Друзья! Четыре камня положите в основание действий ваших. Первый - Почитание Иерархии. Второй - Сознание единения. Третий - Сознание соизмеримости. Четвертый - Применение Канона "Господом твоим".
Для утверждения первого - призовите всю любовь вашу. Припомните из детства вашего лучшие улыбки, самые яркие лучи солнца и первую песнь птиц за окном.
Для второго - облекитесь в оружие дня, достаньте доспехи ваших действий и освежите восприятие глотком трезвой воды.
Для третьего - выберите в вашей рабочей комнате самую высшую и отвесную линию и назовите ее размером Плана. Все недовольства, раздражения и утомления прикладывайте мысленно к размеру мирового Плана - и, сравнивая, не найдете даже малейшего места для призрачных настроений.
Для четвертого - представьте себе всю бесконечность звездного мира. Поистине, у Отца много
домов, который из них запятнаем? Вспоминая данный канон, представьте, как из запертого дома выходите на свет. Так придет к вам все, в чем нуждаетесь.
Начертайте на первом камне Голубя. На втором - Воина. На третьем - Колонну. На четвертом - Солнце.
николаййй, вы будете удивлены... но в даже в этом форуме есть тема с цитатой этих двух параграфов из Озарения (возможно что и не "классического" издания, а может быть даже оригинального)... созданная пользователем - СОФИЯ ..
Кликните по ссылочке :
http://forum.roerich.info/showthread.php?t=2518

Развивать нужно поисковые способности...
__________________
Лучше преодолеть две-три нежелательных привычки или освободиться от трех наихудших свойств, чем коснуться феноменальной стороны явлений, ничего в себе не преодолев.
Гр А Й

Последний раз редактировалось Electric, 07.10.2012 в 18:33.
Electric вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 07.10.2012, 19:04   #8099
николаййй
 
Аватар для николаййй
 
Рег-ция: 10.04.2009
Адрес: Ленинградская область
Сообщения: 1,585
Благодарности: 205
Поблагодарили 162 раз(а) в 124 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Мир, события.

Цитата:
Сообщение от Electric Посмотреть сообщение
На мой взгляд, было бы более целесообразнее задуматься где она могла взять
Так я и задумался. Вы где взяли?
__________________
"Всех на свете обними и осилишь стужу" А.Башлачёв
николаййй вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 07.10.2012, 19:56   #8100
николаййй
 
Аватар для николаййй
 
Рег-ция: 10.04.2009
Адрес: Ленинградская область
Сообщения: 1,585
Благодарности: 205
Поблагодарили 162 раз(а) в 124 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Мир, события.

Цитата:
Сообщение от Electric Посмотреть сообщение
Вообще-то в Озарении, стихе 235-ом.... И еще несколько ссылок где это находится в предыдущих сообщениях привёл...
Ваша невнимательность приобретает настораживающие масштабы, николаййй...
То есть Ваш источник это посты на форумах?.А что за издание ( в бумажном виде) сказать не хотите. Или сказали, а я был невнимателен?

Добавлено через 10 минут
Цитата:
Сообщение от Electric Посмотреть сообщение
Речь шла о том, что нельзя ставить памятники войскам борющимся за победу нацистских идей, проповедующих поголовное покорение всех остальных народов и национальностей, большую часть из которых они собирались уничтожить, а остальных сделать рабами (безправными)...
Здесь никто не говорит что их можно ставить. Если Вы так думаете, то это Ваша личная выдумка. Речь о том что есть соизмеримость действий.
__________________
"Всех на свете обними и осилишь стужу" А.Башлачёв

Последний раз редактировалось николаййй, 07.10.2012 в 20:07. Причина: Добавлено сообщение
николаййй вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Закрытая тема

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Теги:

Здесь присутствуют: 4 (пользователей: 0 , гостей: 4)
 

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 04:11.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги