27. Сами видите, как лучшие сердца страдают от людских мрачных замыслов. Неземные чистые мысли для злых тварей лишь цель глумления. Невозможно передать, чем наполнен воздух около Земли! Мыслеобразы служителей тьмы, как когти бесчисленные! Символ жизни — крест пересечен ими, как недопустимое средство восхождения. Даже если этот знак предупреждает об опасности, служители тьмы приложат усилия разбить его. Не следует не замечать происков темных. Мудро нужно знать действительность, чтобы тем ценить больше Благодать, данную во спасение. 28. Колдовство недопустимо, как преступление против человечества. Не следует понимать колдовство, как зло против одной личности. Следствие колдовства гораздо вреднее — оно нарушает явления космические, оно вносит смятение в слои надземные. Если колдун не сумел поразить супротивника, это еще не значит, что его удар не убил нескольких человек где-то, может быть, в разных странах. Может быть, вибрация злой воли нашла себе утверждение в самом неожиданном месте. Нельзя представить себе, сколько смертей и болезней причинено злой волей! По пространству носятся тучи когтей, никто не учтет, где осядет эта ядовитая стая. Сильный дух защитится от злых посылок, но где-то слабый человек получит их заразу. Невозможно учесть такой космический вред. Только мощь звучания Аум может приносить гармонию среди расстроенных вибраций. Даже Благодать долетит не в полной мере, если она попутно будет расходоваться на рассеяние зла. Можно очень остеречь человечество от всякого колдовства.
Michael, спасибо вам за мнение и участие. Остаётся сама проблема, но это тоже под вопросом. Возможно, что никакой проблемы и нет...и всё идёт своим чередом.
Есть Законы Вселенной, в рамках которых всё и происходит. Свобода воли - есть. Карма - есть. Они между собой взаимодействуют. Дальше есть конкретный человек, в котором они преломляются в его личных и коллективных ситуациях. Кто-то пытается понять происходящее, кто-то предпочитает ныть и жаловаться, искать виноватых и т.п. Многие хотели бы прямого управления, но тогда человек не приобретает собственный опыт, а становится марионеткой, выполняющей приказы. Но тупые исполнители не очень котируются, хочется, чтобы человек проявлял нужную долю самостоятельности и творчества, потому что невозможно всем заниматься лично "начальнику" (это по аналогии с житейским опытом).
Можно сказать, что Свобода - это один из Законов Вселенной. Достаточно просто взглянуть на бесконечное разнообразие окружающего мира, где нет ничего абсолютно одинакового. И Карма тут лишь указывает на последствия этой свободы. Свобода - это ведь не просто отсутствие взаимосвязей и взаимодействий. (это было бы тогда абстрактное Ничто, которое можно лишь представить, но у подобного Ничто и нет ничего, а значит и Свободы, в теософии состояние как бы Первопричины Бытия, Непроявленном Нечто - это состояние, включающее в себя Все, а не исключающее)
Законы обеспечивают само существование и развитие Вселенной. Они взаимно уравновешивают друг друга. Карма - это принцип причинности, следствие не может поменяться местами с причиной. Свобода в виде выбора, но за выбором следуют последствия. Представьте, что вы хотите отменить свой поступок многолетней давности или в одной из прошлых жизней. ...
Отличие мифологического мышления от научного в том, что для мифологического мышления может происходить что угодно и неважно как , когда и где ("я так хочу", по произволу Господа и т.п.). Для научного мышления важно не только что, но и как оно будет происходить, потому что процесс "чуда" не возникает "из ничего", есть какие-то вовлеченные элементы (материя, стихии, Высшая Поддержка) и стадии процесса, развивающегося по определенным законам. Это всё и определяет что может произойти и каким образом.
А когда полная свобода, тогда полная неопределенность - такое состояние называется Хаосом.
Последний раз редактировалось Michael, 08.06.2021 в 07:43.
Можно сказать, что Свобода - это один из Законов Вселенной. Достаточно просто взглянуть на бесконечное разнообразие окружающего мира, где нет ничего абсолютно одинакового. И Карма тут лишь указывает на последствия этой свободы. Свобода - это ведь не просто отсутствие взаимосвязей и взаимодействий. (это было бы тогда абстрактное Ничто, которое можно лишь представить, но у подобного Ничто и нет ничего, а значит и Свободы, в теософии состояние как бы Первопричины Бытия, Непроявленном Нечто - это состояние, включающее в себя Все, а не исключающее)
Мне представляется, что признание существования закона Кармы само по себе ограничивает Свободу. Нельзя "выпрыгнуть " из действия Закона...нельзя его отменить человеку. Но та же Карма оставляет человеку Свободу творить зло. Говорим о Человеке разумном, которому (лишь ему) и дана эта Свобода. Весь Мир природы есть по сути... причинно - следственная связь. (имхо) Метафизика...насколько она важна сейчас для людей?
Законы обеспечивают само существование и развитие Вселенной. На практике хорошо видно отличие демократии от ее разгула.
Следует ли из этого заключения вывод, что Человек - есть пассивный объект, от которого по сути ничего не зависит. В чем смысл...жизни для человека? Вопрос может показаться излишне надуманным (имхо)
Мне представляется, что признание существования закона Кармы само по себе ограничивает Свободу.
Мне кажется, закону безразлично чьё-либо признание, он просто работает
Цитата:
Сообщение от яБорис
Следует ли из этого заключения вывод, что Человек - есть пассивный объект
Человек может стать полностью пассивным. Тогда его и берёт в оборот карма.
Цитата:
Сообщение от яБорис
Человек - есть пассивный объект, от которого по сути ничего не зависит.
От человека зависит в первую очередь он сам и особенно его внутренний мир. А прямо сейчас согласно карме вы имеете результаты своих же действий в прошлых воплощениях. Так же как и Архаты имеют результат своих.
Последний раз редактировалось Sufir, 08.06.2021 в 10:03.
Мне представляется, что признание существования закона Кармы само по себе ограничивает Свободу. Нельзя "выпрыгнуть " из действия Закона...нельзя его отменить человеку. Но та же Карма оставляет человеку Свободу творить зло. Говорим о Человеке разумном, которому (лишь ему) и дана эта Свобода. Весь Мир природы есть по сути... причинно - следственная связь. (имхо) Метафизика...насколько она важна сейчас для людей?
Вы сильно на мой взгляд заостряете негативный полюс восприятия закона Кармы, рамки кармы мы сами формируем на протяжении воплощений, закон сей лишь регулятор тех опытов жизни что мы сами сформировали причинами и следствиями, он работает и во вселенной и не обязательно у него может проявляться лишь негативный полюс, особенно у сознаний вышедших из проблематики дуальностей.)
Мне представляется, что признание существования закона Кармы само по себе ограничивает Свободу.
Мне кажется, закону безразлично чьё-либо признание, он просто работает
Кто же с этим спорит?
Цитата:
Сообщение от Sufir
Цитата:
Сообщение от яБорис
Следует ли из этого заключения вывод, что Человек - есть пассивный объект
Человек может стать полностью пассивным. Тогда его и берёт в оборот карма.
Карма лишь следствие...некой активности (а часто и пассивности) человека. Воплощенный изначально в "руках" Кармы
Цитата:
Сообщение от Sufir
Цитата:
Сообщение от яБорис
Человек - есть пассивный объект, от которого по сути ничего не зависит.
От человека зависит в первую очередь он сам и особенно его внутренний мир. А прямо сейчас согласно карме вы имеете результаты своих же действий в прошлых воплощениях. Так же как и Архаты имеют результат своих.
Карма - тайна для человека. Мы ищем Путь...истинный. Ищем...потому как наши представления этого истинного Пути излишне многовариантны (имхо)
Мне представляется, что признание существования закона Кармы само по себе ограничивает Свободу. Нельзя "выпрыгнуть " из действия Закона...нельзя его отменить человеку. Но та же Карма оставляет человеку Свободу творить зло. Говорим о Человеке разумном, которому (лишь ему) и дана эта Свобода. Весь Мир природы есть по сути... причинно - следственная связь. (имхо) Метафизика...насколько она важна сейчас для людей?
Вы сильно на мой взгляд заостряете негативный полюс восприятия закона Кармы, рамки кармы мы сами формируем на протяжении воплощений, закон сей лишь регулятор тех опытов жизни что мы сами сформировали причинами и следствиями, он работает и во вселенной и не обязательно у него может проявляться лишь негативный полюс, особенно у сознаний вышедших из проблематики дуальностей.)
А в чем вы разглядели негативность? Человек не создатель Вселенной и, поэтому, очень многое им воспринимается как данность.
Но та же Карма оставляет человеку Свободу творить зло.
Цитата:
Сообщение от яБорис
Человек не создатель Вселенной и, поэтому, очень многое им воспринимается как данность.
Но у человека есть сердце, которое может воспринимать действительность поверх данности, вот к этому восприятию полагаю и следует человеку стремиться. )
В таком случае и признание закона кармы должно лишь вносить ясность в картину мира, а не ограничивать свободу.
Цитата:
Сообщение от яБорис
Карма лишь следствие...некой активности (а часто и пассивности) человека.
Ну так и выходит, что человек в немалой степени творец своей личной кармы, не так ли?
Цитата:
Сообщение от яБорис
Воплощенный изначально в "руках" Кармы
Изначально обычный воплощённый является немощным младенцем, почти полностью зависящим от кармы коллективов. Но даже тут можно вспомнить, что коллективы (как и сроки) для воплощения тоже выбираются по созвучию. Так что да, воплощённый изначально в руках кармы и по большей части своей же.
Цитата:
Сообщение от яБорис
Карма - тайна для человека.
Для обычного человека тайна его прошлые воплощения, скрытые накопления, сравнительная степень развитости имеющихся качеств и многое другое. Но само понятие кармы (что это такое в принципе, как, почему и для чего) загадка достаточно легко разгадываемая, стоит лишь почитать что под этим названием подразумевается.
Но та же Карма оставляет человеку Свободу творить зло.
Гже же здесь негатив? Это реальность...вполне нейтральная и осмысливаемая (имхо)
Цитата:
Сообщение от Вайрочана
Цитата:
Сообщение от яБорис
Человек не создатель Вселенной и, поэтому, очень многое им воспринимается как данность.
Но у человека есть сердце, которое может воспринимать действительность поверх данности, вот к этому восприятию полагаю и следует человеку стремиться. )
На мой взгляд, необходимо задаться вопросом для восприятия какой действительности необходимо человеческое сердце? Не той ли...которую человек сам и создал? Данность это всё то, чего не касались РУКИ человеческие (имхо)
В таком случае и признание закона кармы должно лишь вносить ясность в картину мира, а не ограничивать свободу.
Свобода человека ограничена изначально, потому как человек не творец существующего мира (и не сотворец ...пока ещё), а творение.
Цитата:
Сообщение от Sufir
Цитата:
Сообщение от яБорис
Карма лишь следствие...некой активности (а часто и пассивности) человека.
Ну так и выходит, что человек в немалой степени творец своей личной кармы, не так ли?
Так и есть.
Цитата:
Сообщение от Sufir
Цитата:
Сообщение от яБорис
Воплощенный изначально в "руках" Кармы
Изначально обычный воплощённый является немощным младенцем, почти полностью зависящим от кармы коллективов. Но даже тут можно вспомнить, что коллективы (как и сроки) для воплощения тоже выбираются по созвучию. Так что да, воплощённый изначально в руках кармы и по большей части своей же.
На мой взгляд, это сильно обобщенное утверждение. Я вот думаю, что если у младенца есть любящие мама и папа, то это и есть определяющие во многом моменты для его правильного развития.
[quote=Sufir;717202]
Цитата:
Сообщение от Sufir
Цитата:
Сообщение от яБорис
Карма - тайна для человека.
Для обычного человека тайна его прошлые воплощения, скрытые накопления, сравнительная степень развитости имеющихся качеств и многое другое. Но само понятие кармы (что это такое в принципе, как, почему и для чего) загадка достаточно легко разгадываемая, стоит лишь почитать что под этим названием подразумевается.
Тайна в другом. Человек полагает, что изживает своей жизнью отрицательную карму и получает положительную, и не думает о возможности ошибки (что идёт по жизни ложным путём).
Последний раз редактировалось яБорис, 08.06.2021 в 11:23.
Cледует ли из этого заключения вывод, что Человек - есть пассивный объект, от которого по сути ничего не зависит. В чем смысл...жизни для человека? Вопрос может показаться излишне надуманным (имхо)
Человек может быть пассивным по своей воле, а может быть активным, но в рамках своих текущих возможностей и накопленной кармы. Хотя он может формировать и свои будущие возможности, если будет действовать сознательно.
Свобода в возможности выбора вариантов действий, карма включается после того как сделан выбор. Да, этот выбор во многом обусловлен предысторией человека и его связями с окружением, но не на 100 %.
Собственно, духовный рост предполагает расширение "рамок" и освобождение от них (кроме самоустановленных), когда дисциплина становится самодисциплиной. иначе вдруг взбрело бы в голову уничтожить всю цивилизацию, или прирастить всем рога и копыта. Но на стадии Творцов такое становится практически невозможным. А на стадии обывателей такие возможности "полной свободы" заведомо давать нельзя: слишком много импульсивных, вздорных, управляемых астралом людей, которые меняли бы свои решения и хотелки по сто раз на дню, а если им дать невообразимую мощь, тогда Вселенная уничтожалась и рождалась бы с очень большой частотой.
Поэтому, говоря о человеке, стоит помнить о каком конкретно (на какой стадии развития) идет речь. Есть люди, которые почти целиком управляются кармой, есть люди, у которых больше простора для свободной воли, но ей надо уметь распоряжаться.
На мой взгляд, это сильно обобщенное утверждение. Я вот думаю, что если у младенца есть любящие мама и папа, то это и есть определяющие во многом моменты для его правильного развития.
А если родители алкаши, а ребёнок вырастает и становится отличной личностью несмотря на ужасные условия? Вот вам и пример, когда активность личности превозмогает свою отрицательную карму. Пример, как человек может не согнуться под "ударом молота", а закалиться и стать ещё сильнее.
Цитата:
Сообщение от яБорис
Человек полагает, что изживает своей жизнью отрицательную карму и получает положительную, и не думает о возможности ошибки.
Не ошибается тот, кто ничего не делает. На то она и карма, чтобы "указывать" на наши ошибки.
Cледует ли из этого заключения вывод, что Человек - есть пассивный объект, от которого по сути ничего не зависит. В чем смысл...жизни для человека? Вопрос может показаться излишне надуманным (имхо)
Человек может быть пассивным по своей воле, а может быть активным, но в рамках своих текущих возможностей и накопленной кармы. Хотя он может формировать и свои будущие возможности, если будет действовать сознательно.
Свобода в возможности выбора вариантов действий, карма включается после того как сделан выбор. Да, этот выбор во многом обусловлен предысторией человека и его связями с окружением, но не на 100 %.
Собственно, духовный рост предполагает расширение "рамок" и освобождение от них (кроме самоустановленных), когда дисциплина становится самодисциплиной. иначе вдруг взбрело бы в голову уничтожить всю цивилизацию, или прирастить всем рога и копыта. Но на стадии Творцов такое становится практически невозможным. А на стадии обывателей такие возможности "полной свободы" заведомо давать нельзя: слишком много импульсивных, вздорных, управляемых астралом людей, которые меняли бы свои решения и хотелки по сто раз на дню, а если им дать невообразимую мощь, тогда Вселенная уничтожалась и рождалась бы с очень большой частотой.
Поэтому, говоря о человеке, стоит помнить о каком конкретно (на какой стадии развития) идет речь. Есть люди, которые почти целиком управляются кармой, есть люди, у которых больше простора для свободной воли, но ей надо уметь распоряжаться.
Согласен, но насколько мы принимаем в расчет Единую Судьбу ЧЕЛОВЕЧЕСТВА?
Правила форума
Справка
Расширения
Ответ: Как бороться со злом? 
Линейный вид
