Россия и Беларусь - развитие отношений

[Кайвасату]

Сообщение от Юрий Ганков

Кайвасату а как вы понимаете те события? Судя по вашей фразе наши мнения расходятся, но во избежание неточного толкования спрашиваю.

Я предпочитаю не говорить о том, в чем мало разбираюсь, но знаю, что всё там далеко не однозначно.

То, что Лукашенко пригласил Саакашвили к себе и оба пели о том какая плохая Россия - это для меня шаг, которого я ему не прощу никогда. Вот и хочу узнать что же это был за "мыльный пузырь" по вашему.

Пузырь - идея о том, что Лукашенко дружит с Саакашвили. Я оцениваю это как один из методов политической войны, куда менее недопустимый, чем передачи по НТВ, причастность к которым правительство РФ официально отрицает до сих пор.

[Альдебаран]

Сообщение от Кайвасату

Пузырь - идея о том, что Лукашенко дружит с Саакашвили. Я оцениваю это как один из методов политической войны, куда менее недопустимый, чем передачи по НТВ, причастность к которым правительство РФ официально отрицает до сих пор.

Конечно это метод политической борьбы. Но когда ты объединяешься с врагом своего друга, другом ты уже быть не можешь больше, а становишься врагом. Именно поэтому правительством России была запущена компания против Лукашенко, уже именно как против врага. И к сожалению, это уже именно так. Я не буду отрицать его больших заслуг как хозяйственника, ибо это очевидно. Но якшаться с врагами России, это самому стать врагом, а это значит вызвать бурю как на себя, так и на свой народ. И заслуги в хозяйстве не уберегут уже от бумеранга, единственно возможно смягчат удар.

[Альдебаран]

Сообщение от migrant

Давайте не будем.
Почему? Да потому что кто-то из наших правителей (либо РФ, либо РБ) начал разваливать отношения между двумя братскими народами. Да и пусть даже не были бы наши народы братскими, всегда очень трагично, если отношения портятся. Давайте не дадим нашим правителям ломать то, что строили наши отцы и деды.
Мне, если честно, не нравится многое в поведении Александра Лукашенко, но ещё больше не нравится поведение президента РФ, но... это наши лидеры и потому не всегда вершина пирамиды власти вертит всю пирамиду, то есть народ. Иногда и народу требуется напомнить властной элите о своих надеждах, о своей позиции. А наша позиция такова, что у Белоруссии есть чему поучиться, а России есть что у соседей перенять, как, впрочем и наоборот.
Если мы станем искать несоответсвия, то... Вот представьте двух друзей, которые поносят на чём свет стоит друг друга. Им потом будет трудно примириться, но нам-то всем это надо?
Давайте искать позитив. Негатив перечислен. Не потому чтобы закрыть глаза на плохое, а чтобы через позитив выйти на исправление недостатков.

Я не считаю, что отошения между нашими народами изменится. Я также по-прежнему уверен, что Белоруссия и Украина это общая часть России, пусть не как государства, а как той духовной территории, которая явит спасение миру. После войны с Грузией у нас не изменились отношения с грузинами. Во всяком случае с нашей стороны к грузинам как к народу. В принципе они нам даже ближе, чем оссетины с абхазами, но малые народы геноцидить не дадим тем отребьям, которые позорят традиции грузинского народа. В семье не без уродов, и русские есть дибилы-шовинисты, некоторые даже Майн Кампф читают или истово крестятся, ненавидя все вокруг. Сейчас деление по светотени, а не по народности.

[Альдебаран]

Сообщение от Landre

Вы знаете, когда наш президент выступал на ТВ с обвинениями Лукашенко, по мне, так это как-то было ну не солидно, что-ли... Какие-то детские обиды напомнило. Вроде большенький уже, с претензией на мудрость, а похож был на обидевшегося малыша, который в песочнице что-то с другим малышом не поделил... Предал огласке высказывания Лукашенко (которые якобы имели место) в отношении политиков, а Лукашенко может лично Медведеву по секрету поделился, в независимости от того, правильно или неправильно поступил... Ну для политики на международном уровне не солидно, не серьезно как-то для президента (российского) так себя вести...

Это был обычный политический ход. Нужно было объяснить населению изменение политики в отношении Лукашенко. Если бы пропиарено это не было, народ бы не понял и не поддержал. Другое дело прав конечно Юрий, если знали, что преступник, то чего сотрудничали. По той же причине, почему Рерихи сотрудничали с Хоршами, когда знали, что тесто было из плохой муки. Пока нет прямого предательства или враждебных действий сотрудничать можно с разными людьми. Не ищите чистеньких - не найдете. Это во-первых. Во-вторых, это был все-таки лидер другого гос-ва, и пока он открыто не объявил свою вражескую позицию к внешней политики России, приходилось считаться с тем, каков он есть.

[Альдебаран]

Сообщение от Selen

это вы то одни?... у вас в друзьях и товарищ Буш, и Берлузкони, и Германия......

это белорусы ныне оказались ОДНИ......... с одной стороны подлые... с другой коварные...

ну ничего... выстоим

Не считаю белоруссов подлыми и коварными. Не считает так и Медведев, о чем открыто высказался в своем обращении. Европейцы друзьями быть не могут, друзья нам белоруссы. Лукашенко уйдет, а братство народов останется. Я не могу навязать своего мнения белоруссам, они будут с Лукашенко ровно столько, сколько сами захотят. Но сейчас он несомненно враг нашим обоим народам, во всяком случае их взаимоотношениям. Таково мое мнение. И пока он у власти отношения будут видимо ухудшаться. Это также очевидно, как и то, что после его ухода они снова нормализуются. Тоже и в отношении Саакашвили. Именно поэтому это временное явление меня не очень напрягает. Другое дело, что обе эти конъюктурные ситуации с лидерами Грузии и Белорусии усложняют и без того нелегкое положение России в политике. Но ничего, нам не привыкать, выстоим, не в первой.

P.S. Да и еще жаль, что не переняли методы Лукашенко по борьбе с ворами. Вывезти их всех куда-то ночью очень даже не плохой метод. Тоталитарный конечно, зато действенный. С другой стороны этот метод временный и не защитит от нового поколения воров и казнокрадов. Как правильно когда-то заметил Ниннику, пока люди живут земным, погоня за накопительством земных благ будет превалировать, а значит будет и коррупция. Нужен именно переход к накоплению духовных сокровищ, а не потребительский ажиотаж опустошенных душ. Поэтому и метод Лукашенко не имбо, а лишь временный путь. Уйдет Лукашенко, воры вернутся.

[Кайвасату]

Сообщение от Альдебаран

Конечно это метод политической борьбы. Но когда ты объединяешься с врагом своего друга, другом ты уже быть не можешь больше, а становишься врагом.

Никто ни с кем не объядинялся. Саакашвили просто дал интервью антироссийской направленности - и всё!
А вот Россия в отношении Грузии непоследовательно себя ведет. То ультимативно говорили, что вообще никаких отношений не будет иметь с грузией, пока там не сменится президент, то через какое-то время сменили гнев на милость и некоторые отношения все же наладили.

Именно поэтому правительством России была запущена компания против Лукашенко,

А я вижу совсем другие политико-экономические причины...

о. Но якшаться с врагами России, это самому стать врагом, а это значит вызвать бурю как на себя, так и на свой народ. И заслуги в хозяйстве не уберегут уже от бумеранга, единственно возможно смягчат удар.

У России одна надежда на Китай осталась. Остальные уже так или иначе ею были биты в энергоресурсных конфликтах и те, кто подальновидней начинают выстраивать альтернативные варианты политики и экономики...

[Кайвасату]

Сообщение от Альдебаран

Не считаю белоруссов подлыми и коварными. Не считает так и Медведев, о чем открыто высказался в своем обращении. Европейцы друзьями быть не могут, друзья нам белоруссы.

А Вы не заметили, что оба президента говорят одно и то же: народы наши дружны и их не поссоришь, а речь лишь об агрессивной политике руководства соседней страны.
И если брать исторически, то эту риторику Лукашенко начал значительно раньше, так что плагиат - у Медведева

[Кайвасату]

Случилось экономически и политически закономерное: Беларусь нашла серьезную и долговременную альтернативу российским нефтепоставкам. Как бы эту идею не критиквали изначально, но она показала на деле и свою реальность и свою выгодность.

Чавес гарантирует стабильность поставок нефти в Беларусь

16 октября, Минск /Владимир Матвеев - БЕЛТА/. Президент Венесуэлы Уго Чавес гарантирует стабильность поставок нефти в Беларусь. Об этом он заявил сегодня в Минске на встрече с Президентом Беларуси Александром Лукашенко в узком составе, передает корреспондент БЕЛТА.

"Мы в курсе, что ваши НПЗ нуждаются в нефти. У белорусских НПЗ не будет нехватки нефти на протяжении 200 лет", - сказал Президент Венесуэлы.

Говоря о Беларуси, он отметил, что венесуэльский народ относится к ней так же, как к родине, равно как и белорусский народ к Венесуэле. "Мы продолжаем идти по нашей дороге и будем идти всегда", - сказал Уго Чавес, имея в виду перспективы наращивания сотрудничества между двумя странами в различных сферах.

В частности, Уго Чавес поблагодарил белорусскую сторону за поддержку и помощь Венесуэле в части обмена технологиями, реализации проектов в сфере жилищного строительства, промышленной кооперации, сотрудничества в области нефтехимии и др. Он также поблагодарил Беларусь за готовность поделиться с Венесуэлой "всем, что здесь производится, заводами, мощностями". "Этому нет цены, особенно в современном мире, во многих частях которого установился эгоизм, господство ТНК, у которых нет родины", - отметил Президент Венесуэлы.

"Здесь нет должников - мы товарищи, и мы вместе строим альтернативу империализму. Это многополярный мир", - добавил Уго Чавес.


Украина и Венесуэла договорились по транзиту нефти в Беларусь
18.10.2010, 17:44 Новость дня
Корреспондент.net



Президент Украины Виктор Янукович заявил, что Украина в ближайшее время начнет транспортировку венесуэльской нефти в Беларусь нефтепроводом, а не цистернами.

Кроме того, глава украинского государства отметил, что достигнутые в Киеве договоренности относительно транспортировки в Беларусь венесуэльской нефти через территорию Украины не противоречат интересам Российской Федерации. "Я ни разу не слышал, чтобы Россия мешала эти вопросы решать. Считаем, что решение такого вопроса для Белоруссии не противоречит интересам России", - сказал сегодня, 18 октября, Янукович на совместной пресс-конференции с президентом Венесуэлы Уго Чавесом.

В свою очередь президент Венесуэлы отметил, что если бы соглашение с Беларусью и возможные соглашения с Украиной составляли бы угрозу для кого-либо, то такие инициативы не принимались бы.

Также, глава государства отметил, что Украина готова транспортировать нефти столько, "сколько будет поступать в черноморские порты Украины".

Напомним, что в настоящее время в Украине с визитом пребывает президент Венесуэлы Уго Чавес. На встрече с Януковичем он выразил благодарность за то внимание, которое украинская сторона уделяет венесуэльской делегации.

Кроме того, Янукович и Чавес договорились, что Украина начнет добычу нефти и газа на территории Венесуэлы.

Глава Украины добавил, что вопрос о добыче нефти станет одним из приоритетных в двусторонних отношениях между странами. Янукович также сказал, что стороны договорились об открытии дипломатического представительства Венесуэлы на Украине.

Венесуэла входит в десятку лидеров мира по доказанным запасам и производству нефти. Большая часть углеводородов в стране добывается госкомпанией PdVSA.

В последнее время Венесуэла активно привлекает иностранных инвесторов к своей нефте- и газодобыче. В частности, в 2009 году Каракас договорился с консорциумом российских компаний о разработке нефтеносного пояса Ориноко. По условиям соглашения, российские корпорации в течение трех лет инвестируют в совместный с PdVSA проект свыше 20 млрд долларов. Кроме того, удалось достигнуть аналогичных договоренностей и с китайскими нефтяниками.

[Кайвасату]

Лукашенко сместят по киргизскому сценарию


А потом Белоруссию включат в состав России. Об этом пишет со ссылкой на свои источники израильская газета «Курсор» Израильская газета «Курсор» со ссылкой на собственные достоверные источники в Кремле рассказывает довольно любопытную историю. Оказывается, президент РФ Дмитрий Медведев уже разработал и утвердил план смещения белорусского президента Александра Лукашенко. Сценарий будет похож на киргизский.


По мнению газеты, нынешнее похолодание отношений между Кремлем и Минском не является случайным. Это часть стратегии Москвы по смешению Лукашенко. И дело тут отнюдь не в том, что между сторонами разыгрался межличностный конфликт (об этом часто судачат в прессе), а в том, что Россия хочет, чтобы Белоруссия вошла в состав федерации.

Израильское издание ссылается на «ближайшее окружение президента России». Оно утверждает: «сахарные», «газовые», «нефтяные», «молочные» и другие торговые войны – этапы целенаправленной политики Кремля в отношении Белоруссии. Это подтвердил на днях и сам Медведев, собрав в узком кругу своих помощников на совещание «по белорусскому вопросу». На нем были заслушаны доклады и предложения относительно реализации старой цели: отстранить Лукашенко от власти и присоединить Белоруссию к Российской Федерации. На той же встрече с коллегами Медведев даже якобы заявил: «Победу в Абхазии и Южной Осетии нельзя назвать убедительной». Издание полагает, что если эти республики когда-либо и признают, то явно не при жизни Медведева и Путина. А им непременно хочется войти в историю в качестве «собирателей земли русской».
Воевать с Белоруссией Россия, конечно, не собирается. Здесь она, очевидно, пойдет на киргизский вариант. В любом случае в Белоруссии будут митинги и демонстрации несогласных. А уже насилие и жженую резину Кремль постарается обеспечить. Лукашенко, кстати, неоднократно обдумывал вариант, что его могут сместить именно таким образом, в чем сам неоднократно признавался. Он, конечно, всегда подчеркивал, что в Белоруссии подобный сценарий не пройдет, но тем не менее. «Успешная операция по свержению Курманбека Бакиева вдохновила Медведева и Путина, и следующая цель – Белоруссия», — рассказывает издание.
Но несговорчивый Лукашенко после того, как расстался с идеей воцариться в Кремле и стать лидером Союзного государства, теперь против любых интеграционных процессов с Россией. Власть он никому отдавать не собирается. Но желание добавить Белоруссию в состав своей территории у Кремля настолько велико, что здесь готовы пойти на любые сценарии по смещению Батьки.
Правда, без ответа остается главный вопрос: а сработает ли в Белоруссии киргизский вариант? Здесь очень хорошо отстроена вертикаль власти, Батька жесткой рукой контролирует все процессы, происходящие в обществе, а белорусские спецслужбы работают по-настоящему эффективно. Сколько-нибудь серьезных оппозиционных структур в Белоруссии нет. Но главное — в Белоруссии нет подходящей социальной базы для революций. В Киргизии политтехнологи имели дело с нищим и обездоленным в своей массе народом, который просто устал терпеть. Но в Белоруссии уровень жизни не так плох. Последние споры с Москвой хоть и ослабили эту стабильность, но коллапса экономики до сих пор не произошло.
Поэтому, рассказывает «Курсор», Кремль может и не сильно напирать на Лукашенко во время предстоящих выборов. Он будет давить Белоруссию экономическим путем, таким образом, чтобы страна постепенно скатывалась в финансовую яму. И когда социальная база для революции будет подготовлена таким образом, Лукашенко сместят. Но беда в том, что сам Лукашенко за это время может укрепиться так сильно, что несмотря на все экономические беды, подобно своим друзьям-правителям Кубы и Северной Кореи, останется у власти навсегда.
Завершая свое заседание по белорусскому вопросу, Медведев якобы бросил: «Мы научим его любить Россию». Суть же плана такова: Россия не признает результаты грядущих президентских выборов. Затем Кремль выдвигает в отношении «недемократической» Белоруссии ряд экономических санкций. Так, планируется полное закрытие российского рынка для белорусской продукции. Для страны, 47% экспорта которой приходится на РФ, это будет настоящей катастрофой. Кроме того, Кремль сделает неподъемными для белорусов цены на нефть и газ, сократит поставки в РБ другого сырья. В стране начнется безработица, падение зарплат, а Москва тем временем продолжит информационную атаку на Белоруссию.
Кроме того, Кремль будет финансово поддерживать оппозицию. Посланцы из Москвы будут регулярно организовывать в Минске забастовки и массовые беспорядки. Завершающая фаза: Лукашенко обвинят в стрельбе по собственному народу и сбросят диктатора. Затем назначат новые выборы, на которых победит пророссийский кандидат. В стране проведут референдум по поводу возможного вступления Белоруссии в состав РФ. Народ проголосует «За». На первом этапе Белоруссия станет субъектом Российской Федерации на правах, равнозначных Татарстану. Поэтапно часть белорусских регионов – Витебскую и Гомельскую области, предполагается объединить с российскими Псковской, Смоленской и Брянской областями соответственно.
В Белоруссии к такому развитию событий относятся скептически. Лидер гражданской кампании «Говори правду» Владимир Некляев прямо заявляет: «Все эти слухи выгодны самому Лукашенко, который хочет предстать перед народом в качестве защитника национального суверенитета. Никаких планов у России по этому поводу, я уверен, нет. Я таких разговоров не слышал. Эти домыслы транслирует либо сам Лукашенко, либо его друзья». По словам Некляева, психически здоровые политики «никогда не будут вести переговоры о возможности включения Белоруссии в состав России».
Председатель Белорусского славянского комитета экс-депутат белорусского парламента Сергей Костян назвал эту статью провокацией. «Ни Медведев, ни Путин не будут этого делать. Им не нужна еще одна дестабилизационная ситуация».
А лидер Объединенной гражданской партии Анатолий Лебедько говорит, что для того, чтобы разрабатывать такой сценарий, «нужно быть сумасшедшим». «У нас за вступление в состав России выступает только 5% населения, и те — старики. Кто в здравом уме соберется реализовывать такие планы?».

http://nnm.ru/blogs/girlfriendHudo/l...omu_scenariyu/

Интересно, каков интерес тут Израиля?

[Кайвасату]

Итоги пресс-тура: "Из России может начаться массовый исход в Беларусь"

20.10.2010, 17:04 Новость дня
ТUT.BY

С 28 сентября по 1 октября прошел восьмой пресс-тур российских журналистов в Беларусь, организованный белорусскими властями. Представителей более 100 российских СМИ приняли в Синеокой по системе "Super All Inclusive": одарили подарками, продемонстрировали достижения промышленности и устроили 4-часовую пресс-конференцию с президентом. TUT.BY поинтересовался, что же "акулы пера" написали по результатам поездки.

Российские журналисты на встрече с Лукашенко. Фото: БЕЛТА
"Плохих слов о "батьке" мы не услышали"

Газета “Советская Россия” почти полностью перепечатала стенограмму пресс-конференции Лукашенко в 16-страничном специальном приложении. Спич президента Беларуси разбавило 1-страничное резонансное выступление президента Медведева в видеоблоге.

"Ставропольская правда" утверждает, что живут у нас "спокойно, на улицу даже в Минске и ночью выйти не страшно".

"Плохих слов о "батьке" мы не услышали. Кроме некоторых оговорок, да и то в кулуарах, – мол, не все так просто. О чем речь, приходилось догадываться самим. Главным образом намеки касались авторитарных качеств президента, которые в России эксперты по Белоруссии называют жестче – диктаторские", — пишет Людмила Ковалевская. — Глядя правде в глаза, надо сказать, что вряд ли в Беларуси был бы тот порядок, который царит сегодня повсюду, если бы не крутой нрав президента, "раскаты" которого слышны были и во время его пресс-конференции".

Правда, автор, впечатленная выступлением президента, заметила, что "глава государства все же должен учиться сдерживать эмоции и быть дипломатом. Высокое звание к тому обязывает". Чрезмерную эмоциональность Лукашенко журналист объясняет "избытком харизмы".

"Сборочный цех"

Журналист ежедневной газеты "Хакасия" подготовил, пожалуй, самый неформальный отчет о поездке "к соседям".

"Каждое утро кроме традиционного душа в обязательном порядке начиналось с просмотра белорусских телепередач… Особой разницы не заметил. Говорят на русском, вещают о погоде, здоровье, полезных советах и хорошем настроении. И то, что вместо “Доброе утро!” с экрана раздается “Ладное утро!”, сути никак не меняет… Другой канал — и на экране уже легендарный город Лида, принимающий у себя праздник урожая. Что за урожай? Такой, что в зобу дыханье сперло. Только пара цифр: 70 миллионов тонн зерна при урожайности 60-90 центнеров с гектара. Тут же батька Лукашенко, ну как живой, раздает хлеборобам машины, холодильники, телевизоры и прочие прелести".

Кстати, по официальным данным, в 2010 году валовой сбор всех зерновых и зернобобовых культур (не считая кукурузы) в общей массе с учетом частных подворий и фермерских хозяйств составил 7 млн т. Средняя же урожайность по стране - 30 центнеров с гектара, и только абсолютный чемпион - Гродненский район - собирал с гектара более 60 центнеров зерновых. Но вернемся к репортажу "Хакасии".

Во время экскурсии по “Белкоммунмашу” репортера наиболее впечатлил стенд “Они позорят наш коллектив”: "Смачный, знаете ли, такой плакатик! Со звериным оскалом человеческого порока и местом для фотографии очередного залетчика (на тот момент пустующим). Обнаруженный пробел немедленно заполнили дорогие россияне, в результате чего экскурсия была коллапсирована ровно на то время, которое понадобилось всем желающим запечатлеть свои физиономии в рамках этой ненаглядной агитации", — пишет "Хакасия".

"Благодаря посещению вышеназванных предприятий произошел первый раскол внутри самой российской делегации. Так как одни, безумно влюбившиеся в Белоруссию, тут же объявили Россию полным отстоем и взялись выспрашивать у принимающей стороны рецепт такой красивой жизни. Другие, в том числе и я, несмотря на обильное гостеприимство белорусов, сохранили трезвую голову и услышали главное. Белоруссия — это именно сборочный цех. Прекрасно организованный, до миллиметра выверенный, но все же перерабатывающий механизм. Во всем остальном страна зависит от внешних источников. Судите сами: энергоносители — это сто процентов Россия, металл — сто процентов Россия, комплектующие — 70 процентов Россия, технологии — Европа, Америка, Азия и снова Россия. Я уже не говорю о рынке сбыта — это опять в значительной доле Россия".

Узнал журналист и о существовании "беларускай мовы": "Более того, в завершение экскурсии по "Коммунарке" Лилия Тадушевна (подвела нас к двум ярким табличкам, на которых были начертаны гимны Белоруссии и города Минска. Белорусскую речь мы за все четыре дня пребывания в стране так и не услышали, зато здесь увидели. Оба гимна на белорусском языке".

500 тысяч иноязычных менеджеров

"Республика Башкортостан" отмечает, что Беларусь — маленькая страна, но "увиденное постоянно создавало ощущение гигантомании — в хорошем смысле этого слова".

"Попав в Белоруссию, отчасти испытываешь некоторое дежавю. Страна планирует свою жизнь по пятилеткам, здесь по-прежнему существуют гор- и райисполкомы, а экскурсоводы с гордостью рассказывают о том, как в маленьком, бережно сохраненном домике одного из минских рабочих проходил первый съезд РСДРП. Однако потом понимаешь, что отнюдь не эти черты определяют облик современной Белоруссии, в которой отлично уживаются государственные и частные производства, есть немало предприятий с участием иностранного капитала, свободная экономическая зона и... казино, — пишет издание. — Не хотелось бы никого обижать, но среднестатистическому белорусу с зарплатой примерно в 500 долларов живется в чем-то легче, чем его российскому собрату, поскольку многие расходы государство берет на себя".

Часом, информация от российских коллег вызывает легкое удивление. "Интересен опыт Минска в преодолении мирового кризиса. Когда грянул этот финансовый гром, в городе кардинально обновили маркетинговые службы предприятий. Одним из основных требований к работникам стало знание иностранного языка — а иначе как ты будешь продвигать товар? В итоге сегодня 300 тысяч менеджеров свободно владеют английским, 200 тысяч — немецким", — сообщает "Республика Башкортостан".

О демократии по-белорусски

Калининградская газета "Новый Караван" заключает, что "если по центральному телевидению чаще показывать правду о жизни в этой маленькой славянской стране, то из России может начаться массовый исход населения. В Беларусь..."

"Этим летом я написала и обычной почтой отправила письмо Президенту Беларуси. В нем я обращалась к нему не как журналист, а как самая обычная Настя Дроздова, которой не безразлична судьба братского народа. Мне хотелось сказать Александру Григорьевичу, что многие россияне не верят пропаганде из "Крестного батьки", а всем сердцем любят Беларусь и уважают ее Президента. И Батька мне ответил, — повествует журналист Анастасия Дроздова. — Во-первых, из Минска прилетела съемочная группа, чтобы записать со мной интервью. Во-вторых, я получила официальное письмо из Администрации Президента Республики Беларусь".

"Почти пять часов живой беседы невозможно передать на газетной странице. Но особенно в душу запала одна его фраза из рассуждений о том, что же такое демократия, в отсутствии которой часто обвиняют Беларусь. "Демократия в стране — это когда женщина чувствует себя женщиной. Когда она может спокойно и гарантированно родить ребенка и воспитывать его", — восхищается "Новый Караван".

"Нам бы такую диктатуру!"

Предложенную подборку участников пресс-тура предлагаем разбавить еще одним нетривиальным комментарием. В августе в составе журналистов-игровиков, приглашенных на запуск новой компьютерной игры, побывали представители журнала "Игромания". Своими впечатлениями о поездке они поделились в специальном видеоприложении.

"Поездка в Минск была мощным ударом по ставкам российского патриотизма. Что у нас постоянно показывают по ТВ? Что там (в Беларуси. — TUT.BY) Советский Союз, последняя диктатура в Европе, где сумасбродный дядька всем говорит как жить. На деле ты видишь чистые улицы, спокойное движение, как в Америке, вежливых милиционеров размером с небоскреб. При этом никаких жутких ограничений нет. Ночные клубы работают, казино никто не запрещал, — рассказал продюсер Антон Логвинов. — Здесь все продается. "Кока-кола!" на месте. Единственное, нет импортного мороженого. Только советское. И это прекрасно, ведь ты вспоминаешь вкус детства и понимаешь, что то, что продают у нас — это гадость…"

По атмосфере Минск напомнил журналисту Стокгольм, "тут почти сонное царство, мало людей на улицах, пробок нет". Он констатирует "дикий контраст" с Россией и заключает: "Невольно задумываешься, кто бы у нас такую диктатуру навел".

[Кайвасату]

Москва предложила Минску свой вариант отмены пошлины на нефть

25.10.2010, 13:24 Новость дня
Татьяна Маненок, Белорусы и рынок


Россия откажется от экспортных пошлин на нефть в рамках Единого экономического пространства (ЕЭП). Но при условии если Беларусь будет перечислять в российский бюджет экспортные пошлины на нефтепродукты в полном объеме. Эту информацию на минувшей неделе озвучил статс-секретарь, заместитель министра финансов РФ Сергей Шаталов. Он отметил, что экспортные пошлины на нефтепродукты уже со следующего года в России и Беларуси могут быть повышены до 85-90% от ставки экспортной пошлины на сырую нефть.

Сейчас эта ставка в РФ составляет примерно 55%, но речь идет о том, чтобы выйти на равнодоходность поставок нефти и нефтепродуктов. Напомним, в Беларуси в этом году в связи с новыми условиями импорта российского сырья экспортные пошлины на нефтепродукты отменены.

"Мы хотим получить (компенсацию. - Прим. ред.) от Беларуси. Пока вариант - это существенное повышение пошлин на нефтепродукты, с тем чтобы они перечисляли нам все экспортные пошлины на нефтепродукты, которые будут вывозиться из Беларуси", - сказал С. Шаталов. "Мы не хотим давать эти дотации белорусским предприятиям", - подчеркнул замглавы Минфина РФ.

Комментарий министра экономики Беларуси Николая Снопкова в связи с заявлением российского 21 октября был вполне позитивен. Было сказано, что Беларусь может согласиться с российскими условиями. "Как мы можем не согласиться, ведь речь идет о равных условиях деятельности и реализации на экспорт нефтепродуктов для белорусских и российских НПЗ. Это и есть то, к чему мы стремились", - сказал Н. Снопков.

Достаточно сдержанной была и реакция белорусского МИДа. Замминистра иностранных дел Беларуси Андрей Евдоченко, комментируя 21 октября агентству ПРАЙМ-ТАСС предложение российской стороны об условиях поставки нефти в страну, отметил, что Беларусь не рассматривает его в качестве официального.

А. Евдоченко рассказал, что российская сторона представила белорусской делегации свои предложения по урегулированию ситуации с пошлинами на нефть 15 октября в Москве. "Однако это предложение, как нам показалось, было неожиданным даже для самой российской стороны. С нашей точки зрения, это был некий экспромт, который требует очень существенной доработки", - сказал он, добавив далее, что вокруг этого предложения возникли споры внутри российской делегации.

На следующий день А. Евдоченко пояснил агентству ПРАЙМ-ТАСС, в чем заключался экспромт российской стороны: РФ предлагает Беларуси перечислять в российский бюджет пошлины от экспорта всех нефтепродуктов, включая полученные из венесуэльской, белорусской нефти и другого сырья, переработанного на белорусских НПЗ.

Новость настолько ошарашивает, что в нее трудно поверить. Ведь изначально понятно, что с таким подходом официальный Минск никогда не согласится. Может, Кремль именно этого и добивается? Вопрос, скорее, риторический. Ведь еще неделю назад российский премьер Владимир Путин демонстрировал огромное желание завершить подготовку правовой базы ЕЭП даже не за два этапа, а за один - уже к началу 2011 года.

Тема отмены таможенной пошлины на нефть для Беларуси в этом контексте звучала в качестве ключевой. В. Путин еще раз подтвердил, что сразу же после ратификации Беларусью всех документов по ЕЭП нефтяные пошлины будут отменены. Трудно поверить, что российский премьер имел в виду такой сценарий их отмены.

Ведь понятно, что в случае отмены пошлины на нефть Беларусь вынуждена будет снова ввести экспортные пошлины на нефтепродукты и унифицировать их с российскими.

Поэтому специалисты прекрасно понимают, что отмена российских пошлин на нефть для Беларуси - не главное. Главное - справедливо разделить экспортные пошлины на горючее между бюджетами двух государств.

Можно предположить, что сам процесс поиска механизма этой дележки может вызвать аллергию у российских чиновников. Понимая, насколько въедливыми будут в достижении своей цели белорусские чиновники и как непросто с ними договориться, возможно, кто-то действительно не захочет связываться с этой арифметикой. Тем более что при нынешнем дележе придется учитывать не только белорусскую, но и венесуэльскую нефть, а также сырье, которое перерабатывается на отечественных НПЗ.

В истории союзнических отношений Беларуси и России уже была ситуация, когда пошлины на нефть не существовало, а российский бюджет практически не получал финансовых дивидендов от ее переработки на белорусских НПЗ. Не случайно экс-министр Минэкономразвития РФ Герман Греф, понимая, что в этом дележе можно застрять надолго, в 2007 году предложил ввести спецпошлину на поставляемую в Беларусь нефть в качестве гарантированного механизма перечисления экспортной выручки на нефтепродукты сразу в российский бюджет.

Что же касается существенного повышения экспортных пошлин на нефтепродукты едва ли не со следующего года, о чем заявил С. Шаталов, то решения по этому вопросу пока не принято, отметил 22 октября замглавы Минэкономразвития РФ Андрей Слепнев.

По его словам, прорабатывались различные варианты по ставкам пошлин на нефтепродукты, в частности постепенное выравнивание ставок на светлые и темные нефтепродукты, постепенное повышение средней величины ставок. Однако главное при этом, как было сказано, - сбалансированное решение, которое позволит стимулировать модернизацию НПЗ.

Прокомментировал А. Слепнев и ситуацию вокруг отмены нефтяных пошлин для Беларуси. По его словам, в рамках Таможенного союза "мы будем переходить на другие принципы взаимодействия, по которым отказываемся от применения экспортных пошлин". Как было сказано, Россия хочет уйти от экспортных пошлин, на смену которым придут другие механизмы, по которым природная рента, взимающаяся сейчас через экспортные пошлины, будет поступать в Россию.

Что это за механизмы, осталось непонятным. По данным "БР", именно над ними сейчас работают профильные российские и белорусские эксперты.

От того, как быстро они продвинутся в поиске компромиссного механизма, будут зависеть, надо полагать, и сроки согласования всего пакета соглашений, формирующих правовую базу Единого экономического пространства Беларуси, России и Казахстана.

В пресс-службе посольства Беларуси в РФ БЕЛТА сообщили, что эта работа будет завершена предположительно до 19 ноября. Так ли это, покажет время.

[Кайвасату]

Евдоченко: Беларусь рассчитывает получать беспошлинную нефть уже с 1 января 2011 года

29.10.2010, 11:53 Новость дня
Лилия Крапивина, БЕЛТА

Фото: ia-centr.ru
Беларусь рассчитывает на выполнение протокола об изъятиях из ЕЭП в полном объеме. Об этом заявил сегодня журналистам заместитель министра иностранных дел Андрей Евдоченко, передает корреспондент БЕЛТА.

"Мы надеемся, что протокол об изъятиях из Единого экономического пространства, который стороны подписали, будет выполнен в полном объеме, и с 1 января 2011 года этот вопрос будет закрыт", - отметил Андрей Евдоченко.

Отвечая на вопросы журналистов относительно возможного соглашения с Россией о разделе ввозных таможенных пошлин на нефтепродукты, замминистра выразил недоумение и сказал, что ему неизвестно о таком соглашении. "Мы ведем дело к тому, чтобы изменить условия торговли нефтью с 1 января 2011 года, - отметил он. - В идеале таких пошлин не должно быть даже на этапе зоны свободной торговли".

Отвечая на вопрос, согласна ли Беларусь на разделе экспортных пошлин на нефтепродукты, Андрей Евдоченко сказал: "Не было официального предложения от российской стороны, было некое предложение, которое вызвало дискуссию, в том числе в российских кругах". Когда Беларусь получит официальное предложение от России по этому вопросу, тогда его "можно будет назвать предложением". При этом замминистра отметил, что периодически во время переговоров, консультаций "вкидываются на стол" определенные предложения. В целом же серьезно обсуждаются многие вопросы, но если страна официально не передала свои предложения, то их сложно рассматривать в качестве официального предложения.

Андрей Евдоченко также подчеркнул, что Беларусь не ждет никаких льгот в данной ситуации. "Все равно в этой пятилетке все субъекты хозяйствования будут работать по единым ценам в торговле нефтью и нефтепродуктами, мы уже закладываем в расчетах мировые цены", - подчеркнул он.

Документы по формированию ЕЭП страны Таможенного союза планируют принять 19 ноября текущего года

Об этом сообщил сегодня журналистам заместитель министра иностранных дел Беларуси Андрей Евдоченко, передает корреспондент БЕЛТА.

В Санкт-Петербурге запланировано проведение встреч глав правительств в трех форматах - СНГ, ЕврАзЭС и Таможенного союза.

"К 19 ноября мы должны максимально отработать все соглашения и не видим каких-то проволочек со стороны Беларуси либо наших партнеров", - сказал заместитель министра. По словам Андрея Евдоченко, назвать количество готовых документов пока невозможно, поскольку эта цифра "меняется не то что каждый день, а каждый час". "Мы находимся в постоянном обмене проектами документов, по каким-то документам уже проведены внутригосударственные процедуры, по каким-то они завершаются, какие-то только вносятся", - пояснил он. Период до 19 ноября будет очень напряженным для экспертов, все работают очень оперативно, подчеркнул замминистра.

Вместе с тем, возможно, что отдельные элементы документов не будут готовы к этому сроку. В частности, речь идет о соглашении о железнодорожном транспорте. Само соглашение уже готово, но есть методологические вопросы как приложение к соглашению. Такой документ представляет собой все технологические, коммерческие вопросы.

"Все настроены по-боевому, я надеюсь, что 19 ноября подавляющее большинство соглашений будет подписано", - сказал замминистра. Все остальное, считает белорусская сторона, будет подписано максимум до 15 декабря 2010 года либо "в рамках других совместных форм, либо в рабочем порядке". А с 15 декабря Беларусь уже будет иметь возможность завершить все внутригосударственные процедуры по этим соглашениям, включая ратификацию, чтобы выполнить условие, которое заложено в протоколе об изъятиях из единой таможенной территории.

[Кайвасату]

Источник: Запрет российским чиновникам на контакты с белорусскими коллегами - признак слабости Кремля

23.11.2010, 12:29 Новость дня

• interfax.by

Белорусскому руководству известно о введенном запрете некоторым российским министрам и губернаторам контактировать с белорусскими коллегами и иными чиновниками.

Пожелавший остаться неназванным источник в ближайшем окружении президента Беларуси Александра Лукашенко, в беседе с корреспондентом агентства "Интерфакс-Запад" заявил, что "мы в курсе того, что президент России запретил контакты ведущих российских министров и губернаторов с представителями белорусской стороны".

По мнению представителя белорусского руководства, данное решение "принято из-за того, что "крамольные" для Кремля мысли прочно оседают в головах российских министров и губернаторов и после встреч с белорусскими партнерами они начинают понимать и поддерживать курс руководства Беларуси. Понятно, что это никак не может понравиться президенту России".

"Запрет на общение с "младшим союзником" является явным признаком слабости руководства России, - убежден собеседник агентства. - Это напоминает старые добрые советские времена, когда любая положительная информация с Запада глушилась, контакты с "западниками" ограничивались, а по телевидению шла откровенная политическая "чернуха". Все знают, чем это закончилось. Ситуация сегодня повторяется один к одному и вызывает у нас откровенные ассоциации с обидой ребенка в песочнице".

Как ранее сообщалось, глава МИД РФ Сергей Лавров имел четкие указания президента РФ не встречаться с главой Беларуси Александром Лукашенко в ходе своей поездки в Минск.

"Встреча Сергея Лаврова с президентом Беларуси не могла состояться, поскольку глава МИД РФ имел четкие указания по этому вопросу со стороны президента России Дмитрия Медведева", - сказал источник в Кремле во вторник "Интерфаксу".

С.Лавров вечером в понедельник прибыл в Минск для участия в совместном заседании коллегии МИД России и Беларуси.

[tayna]

Кайвасату
Как для Вас прошли выборы 19 декабря в Минске ?
Ждете ли Вы обновления для Беларуси?


ГАИ -55г, 516

<...>Трудно говорить о свободе людям, рабства своего не осознающим.

[adonis]

Сообщение от tayna

Кайвасату
Как для Вас прошли выборы 19 декабря в Минске ?
Ждете ли Вы обновления для Беларуси?


ГАИ -55г, 516

Тауна, а кого вы считаете рабом и кого свободным? Себя куда относите?
И почему стране нужно обновление? В момент когда весь мир катится под откос, важнее удержать равновесие.

[tayna]

Сообщение от adonis

Тауна, а кого вы считаете рабом и кого свободным? Себя куда относите?
И почему стране нужно обновление? В момент когда весь мир катится под откос, важнее удержать равновесие.

По поводу себя - раб своих неизжитых недостатков; свобода в том, что удалось преодолеть.

Но здесь вопрос о противостоянии в Беларуси.
В последнее время страх и равнодушие расползлись по стране.
Какую-то надежду почувствовали от России в виде сериала "Крестного бацьки" и осуждения Лукашенки Медведевым. Но это видели и слышали, кто хотел разобраться в ситуации. По БТ все фильтруется и вырезается, людям выдается вранье. Казалось, что после таких выпадов судьба Лукашенки предрешена. Он не получит поддержки от России. Но после "примирения" - думающий белорусский народ испытал некоторый шок. Что это? Сохранение равновесия или очередное двуличие власти?
Лукашенко давно играет на противоречиях Европы и России. Поссорится с Евросоюзом бежит на поклон к России, а потом наоборот. Кто больше даст.
В народе ему давно дали титул "врун года".
Правда в том, что россияне приезжающие в Беларусь искренне восхищаются нашей чистотой и ухоженностью улиц не только столицы, но и маленьких городов.
Старшее поколение с умилением вспоминает Советский Союз.
Но это - не заслуга Лукашенки. Порядок и законопослушность - это менталитет моего народа.
Внедрение своих идей, развитие бизнеса, театра, музейной деятельности и т.д. в нашей стране невозможны. Страна управляется не законами, а президентскими указами. Российский канал "Культура" отключен с мотивацией ненужности и неинтересности.

Чтобы не раздувать пост, приведу в добавление цитаты:
ГАИ - 1959 г. 145. (Апр. 19).

Унизителен страх. Страх заразительный очень. Сознание, зараженное страхом, несвободно. Страх – тюремщик сознания.

ГАИ -1969 г. 074. (М. А. Й.).

Страх есть нарушение равновесия. Страх и равновесие не живут рядом. Нет ни одной положительной черты у жупела страха. Называю его жупелом, ибо в действительности это призрак, психический ублюдок неуравновешенного сознания. И, если это чувство выброшено из сознания раз и навсегда, польза от этого огромная, ибо ехидна, пожирающая огненную энергию, перестает существовать.

Напутствие Вождю

21. Вождь печется не только о физическом здоровье народа, но он охраняет крепость духовную. Он понимает необходимость свободы духовных убеждений. Он собирает Советы лиц умудренных, чтобы свобода духовная не нарушалась, ибо такая свобода есть крылья народа.

[Иваэмон]

Сообщение от tayna

Внедрение своих идей, развитие бизнеса, театра, музейной деятельности и т.д. в нашей стране невозможны.

Неужели совсем невозможны? Разве у вас нет малого и среднего бизнеса?
Кстати, у вас есть знаменитое издательство "Поппури". Все СНГ обеспечивает литературой по бизнесу, философии саморазвития и самомотивации. Явно ведь частное?

[adonis]

Сообщение от tayna

Лукашенко давно играет на противоречиях Европы и России. Поссорится с Евросоюзом бежит на поклон к России, а потом наоборот. Кто больше даст.

Есть такое. Как писал Кайвасату, Беларусь не может позволить себе собственную политику. Как и остальные государства не являющиеся сверхдержавами. Придётся потерпеть. Зато у вас нет такого разделения на бедных и богатых как везде вокруг. Вы даже не представляете сколько в Латвии человек живёт на грани выселения из квартир и разъехались по Европе батрачить. И многие у кого есть родственники в Белоруссии - уже уехали туда.

Сообщение от tayna

Правда в том, что россияне приезжающие в Беларусь искренне восхищаются нашей чистотой и ухоженностью улиц не только столицы, но и маленьких городов.
Старшее поколение с умилением вспоминает Советский Союз.
Но это - не заслуга Лукашенки. Порядок и законопослушность - это менталитет моего народа.

Я родился в Белоруссии и до армии каждое лето проводил там. Я прекрасно помню скамейки в парках на пол метра в шелухе от семечек, бумажек и окурков. Менталитет народа тоже знаю.

Сообщение от tayna

Напутствие Вождю

А что, есть на примете Вождь, что бы заменить Лукашенко?

[Mirvam]

Сообщение от Иваэмон

Неужели совсем невозможны? Разве у вас нет малого и среднего бизнеса?
Кстати, у вас есть знаменитое издательство "Поппури". Все СНГ обеспечивает литературой по бизнесу, философии саморазвития и самомотивации. Явно ведь частное?

Много чего частного принадлежит чиновникам( не всё конечно) и по этой причине может процветать.А насчёт внедрения своих идей то действительно сейчас с этим совсем никак, хотя раньше было по другому.

[Иваэмон]

Сообщение от Mirvam

Много чего частного принадлежит чиновникам( не всё конечно) и по этой причине может процветать.

Ну прям как у нас, один в один