Современные коммунисты

[Эвиза]

Поставлю ссылку на картинку

http://forum.roerich.info/showpost.p...7&postcount=36

Я полагаю, что мы должны искать синтез, а не раскол.
Если православные отрицают положительные стороны в СССР, то они ведут к расколу крепости. Если современные коммунисты отрицают православие полностью, то они ведут к расколу крепости.

[Эвиза]

Вот я рассказывала о священнике, который смог самостоятельно переосмыслить роль Ленина в истории и открыто это заявить.

http://forum.roerich.info/showpost.p...postcount=2125

Система РПЦ его вышвырнула.
А этот батюшка не пошёл на компромис со своей совестью

Как ему это далось можно посмотреть в его фильме

http://forum.roerich.info/showpost.p...postcount=1225

http://forum.roerich.info/showpost.p...postcount=1227

И после всего пережитого у него вера в Христа не пропала.
То есть человек смог совместить веру и положительное, что было от социализма.

Может быть такие люди "современные коммунисты"?

[Consta]

Сообщение от Эвиза

Если современные коммунисты отрицают православие полностью

Критика церкви не всегда означает отрицание. Да и коммунистов, что раньше, что сейчас - широкий спектр идей и их реализаций. От анархистов до националистов и пр. Ленин например, хоть и критиковал церковь, до последнего был терпим и боролся только с теми кто сам начинал бороться с советской властью.
Опиум, как обезболивающее, тоже иногда нужен, но только не тогда, когда человек здоров.

[Эвиза]

Consta, я говорю не о критике церкви. Её и сейчас критикуют не только коммунисты, но даже некоторые священники, как я выше поставила.
Я говорю о тех, кто заявляет, что он атеист и не верит в Высшие силы.

[Эвиза]

Вот Сёмина нашла ролик про религию.
Что вы думаете?

[Consta]

Сообщение от Эвиза

Я говорю о тех, кто заявляет, что он атеист и не верит в Высшие силы

А чем вас не устраивают атеисты и те, кто не верит в сверхъестественные Высшие силы (теософы, кстати, тоже не верят в сверхъестественное, вне-материальные силы), если они стремятся к социальной справедливости и воплощают на деле идею Общего Блага?

Сообщение от Эвиза

Вот Сёмина нашла ролик про религию.
Что вы думаете?

Нормальная марксистская позиция. Маркс и Ленин порой и похлеще проходились.

(Добавлю еще свое мнение про Семина - даже если окажется что он провокатор и засланец (к чему должен быть готов любой занимающейся профессиональной политической работой), это нисколько не отменяет наличия недостатков современного общества, на которые он и давит. Про "джинов, строящих храм" сколько уже говорилось. Тем более в современных противоречивых реалиях. Критически нужно смотреть на все. В том числе и на благообразных какбырериховцев зовущих в прошлое, демонизирующих науку, демонизирующих коммунизм и выискивающих любую возможность поковыряться в недостатках других.)

[Восток]

Сообщение от Эвиза

Вот Сёмина нашла ролик про религию.
Что вы думаете?

Религия - действительно ОГРОМНАЯ проблема для всего человечества. Ядовитая, убивающая честность и разум проблема.
И понятно, - что Маркс и его последователи пошли путём критического анализа.
А вот последователи последователей - приняли Маркса НА ВЕРУ. Не слишком САМОСТОЯТЕЛЬНО разбираясь о чём речь, что реально происходит и т.д.
То же самое произошло с Учением Христа и Будды. Пока жив Учитель - было и Учение.
Когда всё это богатство упаковали в концепции, тексты и проч - появилась убивающая всё живое религия. Христианская, Буддийская, теперь вот рождается Марксистская...
Поэтому - это один из ключевых моментов.Зная всё это, понимая, что реальность в сути своей духовна, и что отрицание тонких моментов жизни - путь в никуда..
Что религия - даже "Марксистская" - такой же тупик как и все остальные религии.
Что делать?

[Consta]

Сообщение от Восток

Что религия - даже "Марксистская" - такой же тупик как и все остальные религии.

Тут надо понимать, что марксистская материалистическая философия - это прежде всего научная философия. Основанная на научном подходе изучения развития человеческого общества. И если вы видите, что научный подход заменен на веру, или религию, то можете смело говорить о профанации.

[Владимир Анатольевич]

[quote=яБорис;704059]

Сообщение от Владимир Анатольевич

Вчера Европарламент ...предложил объявить нам третью мировую войну... Мы старики переживём. И не такое бывало. А вот молодёжь - не уверен.
Вообще-то эта молодежь - это наши дети и внуки. И тогда...к кому вопросы?

Вопросы к нам... Не доглядели, не помогли, не пришли на помощь, не были рядом... Именно поэтому, считаю, нужно разбираться самому и другим постараться помочь разобраться: Что такое коммунизм? В чём ошибались наши предшественники? Что нужно делать?

[Владимир Анатольевич]

Сообщение от Восток

Просто Вы думаете, что тексты что-то решают. А я - нет...

Я бы сказал, что тексты решают всё! Но я скажу по другому. Да, Ленин - это действие. Абсолютно верно. Но... Действия без книги (мысли и знания) - дым на ветер. Потому что "тексты" - серьёзные, основательные, на 90 процентов решают: что вы будете делать.

[Восток]

Сообщение от Consta

Тут надо понимать, что марксистская материалистическая философия - это прежде всего научная философия. Основанная на научном подходе изучения развития человеческого общества. И если вы видите, что научный подход заменен на веру, или религию, то можете смело говорить о профанации.

В целом - Вы всё правильно говорите.
Но тут как бы сказать... В Союзе - была сильная марксистская научная философия?
Она довольно качественно изучала развитие человеческого общества?

В чём была проблема? Почему знание человеческого общества - не помогло?

[Владимир Анатольевич]

Сообщение от Восток

В Союзе - была сильная марксистская научная философия? Она довольно качественно изучала развитие человеческого общества?
В чём была проблема? Почему знание человеческого общества - не помогло?

А может быть от того, что философия только советует, а конкретные шаги делают люди!

[Владимир Анатольевич]

Сообщение от Восток

Религия - действительно ОГРОМНАЯ проблема для всего человечества. Ядовитая, убивающая честность и разум проблема.
И понятно, - что Маркс и его последователи пошли путём критического анализа.
А вот последователи последователей - приняли Маркса НА ВЕРУ. Не слишком САМОСТОЯТЕЛЬНО разбираясь о чём речь, что реально происходит и т.д.
То же самое произошло с Учением Христа и Будды. Пока жив Учитель - было и Учение.
Когда всё это богатство упаковали в концепции, тексты и проч - появилась убивающая всё живое религия. Христианская, Буддийская, теперь вот рождается Марксистская...
Поэтому - это один из ключевых моментов.Зная всё это, понимая, что реальность в сути своей духовна, и что отрицание тонких моментов жизни - путь в никуда..
Что религия - даже "Марксистская" - такой же тупик как и все остальные религии.
Что делать?

Что делать? Я думаю, что надо идти вперёд. Религия рождается лишь тогда, когда требуется одним людям управлять другими. Не будет потребности управлять - не будет и религии. Поэтому религия - частное дело!

[Consta]

Сообщение от Восток

В чём была проблема? Почему знание человеческого общества - не помогло?

Потому, что мир и человек - не совершенны. Зачем спрашивать в который раз одно и тоже?

Погружаться в глубокое изложение причин развала СССР - не вижу смысла, все это есть в открытом доступе, да и пережевано уже не раз и на этом форуме.

[Владимир Анатольевич]

Сообщение от Эвиза

Граждане-товарищи, перед тем как рвануть в будущее, как насчёт выводов по прошлому, которое мы застали? Если не сделать выводов и не исправить ошибок, то встанем опять на те же грабли.
- Вот на форуме (и не только здесь) можно с постоянной периодичностью прочесть, что народ хотел джинсов и жвачки и пошёл громить своё государство СССР.
- А не духовный голод ли двигал народом? ...

Мне кажется, что Эвиза, может быть слишком просто, но совершенно гениально озвучила самое главное, что нужно сделать сегодня: разобраться в том, почему социализм проиграл капитализму? То, что она перечислила - всё это было. А ещё было и полная бюрократизация работы единственной и непогрешимой партии, и потворство пьянству, и потеря людьми ориентиров в жизни, и пустая хвалебная говорильня, говорильня, говорильня. Многое что было. Но всё это возникло не само. За всем этим, оказывается, стояли конкретные люди, организовавшие всё это. Вот уже и первое несоответствие, что бытие определяет общественное сознание. Люди, их идеи определили наше бытие.
Вывод: заниматься нужно людьми, их развитием, образованием, духовным и культурным. И создавать такую систему, которая не позволит отдельным гражданам крутить судьбами страны.

[Noy61]

Сообщение от Владимир Анатольевич

Что делать? Я думаю, что надо идти вперёд. Религия рождается лишь тогда, когда требуется одним людям управлять другими. Не будет потребности управлять - не будет и религии. Поэтому религия - частное дело!

Владимир Анатольевич, не знаю как вы относитесь к Учению Живой Этике, но вы и другие материал и ты должны знать, что религии рождаются на Востоке и если бросить взгляд на современный Восток, то можно отметить, что там религиозные верования не утратили значение. Даже сосуществуют мирно с разными социальными системами.
Недавно открыл для себя индийского философа и учёного (современника) Джагдиша Чансдра Капура, он говорит индусам, что если они утратят глубокую Ведическую философию и индуистскую Веру, то это будит иметь самые разрушительные последствия для индийского общества.
А мы, как же?
А мы такие же арийцы, как индусы и Северная Ариаварта скажет свое Слово.
А если не сможет сказать Слово глубокой Веры, то разрушится вместе с южной Ариавартой.

[Восток]

Сообщение от Владимир Анатольевич

Потому что "тексты" - серьёзные, основательные, на 90 процентов решают: что вы будете делать.

У меня совершенно иное видение. Книга, текст, концепция - всё это УСЛОВНО говоря - малый процент успеха. Необходимое, но очень малое. И необходимость текстов скорее обусловлено состоянием сознания современников.

Настоящее понимание - может опираться на тексты, может оптимально их использовать... Но может обойтись и без них.
Вот реальные примеры - в Союзе - книги Махатмы Ленина, Марксистская литература - издавалось миллионными тиражами Помогло оно Союзу?
В древности - Веды не преподносились ученикам как тексты и книги - Знание передавалось напрямую непосредственно - в общении и от сердца к сердцу...
И только при наступлении века тьмы - согласно преданиям Веды были таки записаны...
Если нет понимания, воли, силы, действия - все и любые книги - бесполезны.

Сообщение от Владимир Анатольевич

А может быть от того, что философия только советует, а конкретные шаги делают люди!

Вооот!!!!

[Восток]

Сообщение от Consta

Потому, что мир и человек - не совершенны.

Фраза хороша для философских мемуаров - но не подойдёт для целителя или ремонтника - требующего точный анализ и лабораторное исследование.

Сообщение от Consta

Зачем спрашивать в который раз одно и тоже?

Потому что вижу лишь описательно концептуальные ответы. А ещё часто очень отвлечённые и расхожие.
А для действия - ремонта, исправления, нового построения требуется ПОЛНАЯ и точная картина во всех нюансах и чётким ЗНАНИЕМ важнейших аспектов.

А пока уж извините - но вижу лишь НЕ рождественского запеченного целиком гуся, а выщипанные из хвоста перья.
Выглядит красиво - есть - нечего.

[Восток]

Сообщение от Владимир Анатольевич

Поэтому религия - частное дело!

Я бы не назвал частным делом - источник "двух третей человеческих бед".

Сообщение от Владимир Анатольевич

Религия рождается лишь тогда, когда требуется одним людям управлять другими. Не будет потребности управлять - не будет и религии.

Имхо - такая причина - есть. Но суть мне думается в другом. В пороках мышления.
И вот пока их не разберём - всегда будет опасность начать спекулировать и из самого лучшего - вместо понимания творить религию.

[Восток]

Сообщение от Consta

все это есть в открытом доступе,

Нет пока - точного видения - почти ни у кого. Лишь стараниями редких исследователей верный взгляд только начал пробиваться.
Большинство пока исповедует злобных врагов и кучку предателей - вот и всё. Проще говоря - то что легко помещается в плоские фразы и такие же умы.