Никакая физика

[Swark]

Хочу дать тут ссылку на тему "Абсолют", в которой я дал некоторые объяснения насчет никакой физики.

[Игорь Л.]

Сообщение от Никак

Давайте. А ещё давайте заборы не городить

Мне нравятся Ваши размышления и направление поисков. Мыслителей мало, инквизиторов - много.

Но размеры Кумар и Монад, измеренные в километрах - это уже заборы.
Не обижайтесь.

К Тонкому Миру не приложимы земные мерки, это уже - действительно высшее измерение. Это мир, где главный рычаг - мысль, способная перемещать дух мгновенно на невообразимые расстояния. Тем более - высшие миры. Где мысль - там и Дух. Тем более Дух высокоразвитого Существа способен делиться. Как сказано про Будду, он может быть в теле, но одновременно часть его духа может носиться в межзвёздном пространстве. Как тут измеришь километрами?

Где-то в ТД сказано, что Атман (человека, видимо) - это область Пространства, занятая благими накоплениями (качествами) человека. Но не представляю, как это можно измерять километрами. Хотя, быть может я просто не понимаю некий аспект, который ясен Вам.

Но этот казус - не главное в Ваших размышлениях. Я понимаю, что иногда человек, мыслитель увлекается. Но это - не грех. И я не осуждаю, а просто дружески напоминаю, что лучше бы продолжить размышления в Агнифизике и психодинамике Пространства, содержащего чёрные дыры, "пустоты", вихри-волны. Интересна тема "круговорота вещества в природе" - переходы с одного плана на другой, интересна тема элементалов-сущности сил природы - наиболее практическая.

[Swark]

Сообщение от Игорь Л.

Мне нравятся Ваши размышления и направление поисков.

Значит Вы вникли? Большего мне и не надо. Теперь Вы вполне можете понять меня и даже что-то добавить от себя. Я поделился с Вами своими мыслями и теперь их у меня в два раза больше

[Swark]

Сообщение от Rion

Может это потому, что я беспросветно туп?
Если серьезно, для меня не совсем ясна цепочка творения основных принципов (1-й, 2-й ... 7-й) в твоей теории. Первый Атом создается Логосом. Этот Атом соответствует Первому (сверху) принципу. Каким образом создаются последующие Атомы? Объясни, как умственно отсталому, на пальцах .

После того, как ты прочитал запись "Как бОльшие вихри, творят меньшие, соотношение их размеров" в моем Живом Журнале, я добавил в эту запись комментарий, что уже не считаю, что бОльшие вихри творят меньшие. Не считаю так именно потому, что тоже не могу это представить. Что же происходит в таком случае? Я об этом уже писал в этой теме, вот цитата:

Сообщение от Никак

Эволюция вихрей
Рассмотрим тороидальный ВИХРЬ (например, протон) на уровне материи N. Этот ВИХРЬ состоит из молекул уровня N-2, которые двигаясь по тору и образуют ЕГО. Сам же ВИХРЬ образовал рядом вторичный вихрь, аналогичный электрону, также из материи N-2 уровня. Вместе у ЭТИХ двух ВИХРЕЙ образована оболочка, также из материи N-2. За счет давления газоподобной материи уровня N-2, ВИХРЬ постепенно набирает свой потенциал, то есть растет его энергия. Постепенно в этом ВИХРЕ вместе с материей уровня N-2 начинает двигаться и материя уровня N-1. В какой-то момент энергия вращения вихря становится столь большой, что более тяжелая материя уровня N-2 просто отбрасывается центробежной силой за пределы вихря, а вихрь уровня N-1 раздувается в тысячи(?) раз. Например, так протон переходит с вещественного уровня, на астральный уровень. В начальный момент астральный протон все ещё находится в оболочке из материи уровня N-2, которая была в 100000 раз больше вещественного протона. Постепенно он формирует возле себя астральный электрон и начинает утончать свою оболочку. Так вначале он обладал оболочкой уровня N-2, а в конце будет обладать оболочкой из материи уровня N-1 и образует зерно на уровне N+1. Конец же его наступит, когда он перейдет с астрального на ментальный уровень. При взрывном разрастании протона угловые скорости движения материи в нем естественно уменьшаются, также и линейные скорости также будут меньше, так как материя уровня N-1 не полностью увлекается при движении материей уровня N-2, а значит должна двигаться с меньшей скоростью. То есть, это значит, что характерные частоты выросшего вихря станут меньше. (Я об этом писал выше). Можно оценить количество колебаний ВИХРЯ на медленно меняющейся характерной частоте от времени его одного взрыва до следущего, как количество около 10^40 колебаний.

[Rion]

Почему вихрь на уровне N состоит из атомов уровня N-2? Мне непонятно.
Возьмем Первый Вихрь (Первый Атом). Он создается из первичной материи. Так? Т.е. до нее ничего нет. Откуда тогда возьмутся эти самые атомы N-2 уровня?
Кстати, первичная материя атомарна? В каком она виде?

[Swark]

Сообщение от Rion

Почему вихрь на уровне N состоит из атомов уровня N-2? Мне непонятно.
Возьмем Первый Вихрь (Первый Атом). Он создается из первичной материи. Так? Т.е. до нее ничего нет. Откуда тогда возьмутся эти самые атомы N-2 уровня?
Кстати, первичная материя атомарна? В каком она виде?

Ну вот, я считал эти рубежи уже завоёванными в отношениях с тобой Значит мое чувство, что ты не эксперт меня не подвело, вот и вылезли рожки непонимания
Итак:
Аксиома 1: любой материальный атом делим до бесконечности. (Источник Аксиомы - Оккультная Доктрина)
Следствие: нет первичной материи, так как, какой бы уровень материи N мы ни взяли в расмотрение, ВСЕГДА он состоит из материи уровня N-2, а при эволюции атомы уровня N переходят на уровень N+1, состоящие из материи уровня N-1.

Это то, о чем я писал, что привыкал к этой мысли несколько месяцев. Так что запасись терпением, и убеди себя постепенно в этом.

[Rion]

Сообщение от Никак

Ну вот, я считал эти рубежи уже завоёванными в отношениях с тобой Значит мое чувство, что ты не эксперт меня не подвело, вот и вылезли рожки непонимания
Итак:
Аксиома 1: любой материальный атом делим до бесконечности. (Источник Аксиомы - Оккультныя Доктрина)
Следствие: нет первичной материи, так как, какой бы уровень материи N мы ни взяли в расмотрение, ВСЕГДА он состоит из материи уровня N-2, а при эволюции атомы уровня N переходят на уровень N+1, состоящие из материи уровня N-1.

Это то, о чем я писал, что привыкал к этой мысли несколько месяцев. Так что запасись терпением, и убеди себя постепенно в этом.

OK. Это была провокация . Первичная материя все же есть. Только это есть вся та область за уровнем N-2 (согласно тебе). Вопрос: в каком она состоянии, если не в атомарном (так как Первому Атому еще предстоит быть созданным)? Еще вопрос: почему Атом уровня N (по сути Первого) творится из материи уровня N-2, а не N-1 (что кажется естественным)? Чем занимается в это время материя N-1?

[Swark]

Сообщение от Rion

OK. Это была провокация . Первичная материя все же есть. Только это есть вся та область за уровнем N-2 (согласно тебе).

Согласен.

Вопрос: в каком она состоянии, если не в атомарном (так как Первому Атому еще предстоит быть созданным)?

В атомарном. Первый Атом - что это? Что есть Первое Число в ряду целых чисел?

Еще вопрос: почему Атом уровня N (по сути Первого) творится из материи уровня N-2, а не N-1 (что кажется естественным)? Чем занимается в это время материя N-1?

У меня так получилось из рассмотрения соотношения размеров атомов разного уровня. Так амер по Щипицыну имеет размер около 10^-19 м, а атом водорода - 10^-10 м. Если эту пропасть в 9 порядков не заполнить ещё одним уровнем, то это войдет в противоречие с масштабами наблюдаемых структур Вселенной, как то Светила, Солнечные Системы, Галактики, которые идут более плотно, чем через 9 порядков по масштабу. Кроме того, возможно об этом говорит данная цитата из Писем Махатм:

На это вы могли бы возразить, но я не могу ни помочь, ни изменить факта, но существует еще гораздо более мощное препятствие. Подобно четкам, составленным из чередующихся белых и черных бус, так же и эта цепь миров составлена из миров причин и следствий, последние – непосредственный результат, произведенный первыми. Таким образом, становится очевидным, что каждая сфера причин (а наша Земля есть одна из них) не только не соприкасается и окружена, но в действительности отделена от ее ближайшего соседа – высшей Сферы Причинности – непроницаемой атмосферой (в ее духовном смысле) следствий, граничащих и даже соприкасающихся – но никогда не смешивающихся со следующей сферой. Ибо одна активная, другая пассивная, мир причин позитивен, мир следствий негативен. Это пассивное сопротивление может быть преодолено лишь при условиях, о которых ваши самые ученые спиритуалисты не имеют ни малейшего представления. Всякое движение, так сказать, полярно. Очень трудно передать вам смысл того, что я подразумеваю здесь, но доведу до конца...

Возможно, что чётные уровни в моей классификации - это уровни причин, а нечетные - уровни следствий.

[Rion]

Сообщение от Никак

В атомарном. Первый Атом - что это? Что есть Первое Число в ряду целых чисел?

Ну, хорошо. Почему тогда Принципов 7, а не бесконечность? Хотя есть лазейка, что 1-й Принцип связан с той самой первичной материей ... Ты как считаешь?

По поводу уровней --- понятно, но трудно перевариваемо .

[Swark]

Сообщение от Rion

Ну, хорошо. Почему тогда Принципов 7, а не бесконечность? Хотя есть лазейка, что 1-й Принцип связан с той самой первичной материей ... Ты как считаешь?

По поводу уровней --- понятно, но трудно перевариваемо .

Так Принципов (уровней) и есть бесконечность. Искал сейчас цитату в Агни Йоге, но пока не нашел, что даже те, кто ограничивает проявленное 49 Планами - ошибаются. А 7 Принципов потому, что человеку в его проявленном состоянии доступно только 7 или 8-9 Принципов, если добавить физический вакуум, для непосредственного восприятия. Чисто утилитарное ограничение.

[Rion]

Сообщение от Никак

Так Принципов (уровней) и есть бесконечность. Искал сейчас цитату в Агни Йоге, но пока не нашел, что даже те, кто ограничивает проявленное 49 Планами - ошибаются. А 7 Принципов потому, что человеку в его проявленном состоянии доступно только 7 или 8-9 Принципов, если добавить физический вакуум, для непосредственного восприятия. Чисто утилитарное ограничение.

Ищи цитату. Жду...

[Swark]

Сообщение от Rion

Ищи цитату. Жду...

Прошу помощь зала. Что-то не находится, но когда-то я эту цитату слал Вэлу, когда он проповедовал труды Лоренси, в которых все ограничивалось 49 уровнями.

[Amarilis]

Сообщение от Никак

Прошу помощь зала. Что-то не находится, но когда-то я эту цитату слал Вэлу, когда он проповедовал труды Лоренси, в которых все ограничивалось 49 уровнями.

В чем конкретно вопрос? Цитата поясняющая что?

[Rion]

Сообщение от Amarilis

В чем конкретно вопрос? Цитата поясняющая что?

Гляньте пост 150 или 151. Там все сказано.

[Swark]

Сообщение от Amarilis

В чем конкретно вопрос? Цитата поясняющая что?

Цитата имеет следующий смысл: ограничивать Мироздание даже сорока девятью уровнями не есть правильно.

К Риону, так что, за исключением этой цитаты больше нечего обсуждать? Разве это так принципиально, если уже сказано о Беспредельности и о нескончаемости ступеней Иерархии?

[Rion]

Сообщение от Никак

[...] К Риону, так что, за исключением этой цитаты больше нечего обсуждать? Разве это так принципиально, если уже сказано о Беспредельности и о нескончаемости ступеней Иерархии?

Мне пока хватит, чтобы перемолоть ... Цитата нужна, чтобы мельницу включить...

[Amarilis]

Сообщение от Никак

Цитата имеет следующий смысл: ограничивать Мироздание даже сорока девятью уровнями не есть правильно.

К Риону, так что, за исключением этой цитаты больше нечего обсуждать? Разве это так принципиально, если уже сказано о Беспредельности и о нескончаемости ступеней Иерархии?

Нашел кое-что в Учении Храма, не знаю только насколько эта информация соответствует вашей теории ...:

Когда для какой-либо отдельной, или индивидуализированной, части Вселенной начинается новый жизненный цикл – цикл бытия, то сначала он проявляется в виде быстро вибрирующей массы сверкающих цветовых тонов, разворачивающейся из определенной точки эфирного пространства вовне – в физическое пространство (назовем его так) посредством кругового (спирального) движения. Диаметр последнего внешнего витка спирали будет определяться суммой распространяющейся энергии, переданной общей массе первичным импульсом. Когда в последнем витке спирали эта энергия достигает своей предельной мощи, начинает зарождаться нейтральный центр. Это происходит благодаря контакту и взаимодействию негативных сил уплотнения и сжатия, свойственных физическому плану, с силами, пробужденными действием вышеупомянутой духовной, или позитивной, энергии.
Этот нейтральный центр, который при созидании какого-либо мира становится его экваториальным поясом, проявляется в человеческом и животном царствах как солнечное сплетение.

По обе стороны от срединной, или экваториальной, линии шара всегда располагается по сорок восемь спиральных колец, сама же она является сорок девятым, с какого бы полюса мы ни посмотрели. Эта спиральная цветовая оболочка заключает в себе субстанцию на том плане действия, на котором и через который энергия, входящая в нее из исходной точки ее проявления, будет работать в соединении с силами цвета для созидания индивидуализированной жизни – будь то клетка, человек или же целый мир. На протяжении всей эры индивидуализированной манифестации, независимо от ее продолжительности, существует аурическое соответствие этому полому шару в виде особой сферы созидательной энергии, которая также является цветовым шаром, образующим ауру каждой клетки, человека или мира

Процесс, аналогичный одному из вышеописанных, происходит и при рождении любого ребенка или детеныша животного на физическом плане.

Вся жизнь в конечном счете есть Вибрация; то есть все формы дифференцированной жизни рождаются и эволюционируют благодаря различным степеням вибрации единой однородной субстанции, имеющей духовную природу.

В действительности же эфир есть лишь одеяние, или покров, служащее той средой, благодаря которой и через которую может действовать великая созидательная сила, именуемая оккультистами Жизненным Принципом. Этот Жизненный Принцип в его высшем аспекте является троичным и состоит из Желания, Воли и Ума.
Желание есть сила, управляющая Вселенной, и в своем высшем аспекте оно есть Любовь. Воля – это движущая сила, пробуждающая энергию, пребывающую в материи; она является также основным принципом Звука. Ум – Свет – есть зарождающая сила и в то же время Матрица, в которой Желание и Воля формируют и затем проявляют вовне все формы, используемые природой для воплощения монад, или индивидуализированных жизней.

Оккультистам уже давно известно, что первопричина Жизни есть электричество; однако полагать, что жизнь есть просто одна из форм электричества, было бы таким же заблуждением, как думать, что на свете есть лишь одна пища – хлеб; ибо существует сорок девять форм электричества. Форма силы, действующая в растении или в камне, – совсем не та форма, или степень, электричества, которая действует в человеке. Сорок девять разновидностей электрической силы подразделяются на семь октав, по семь видов в каждой октаве; каждая октава поставляет все те жизненные силы, которые проявляются на соответствующем ей плане манифестации...

[Swark]

Соответствует, эта цитата у меня одна из основополагающих. Но это не та цитата. Та была в книгах Агни Йоги.

[Swark]

Резюме
Пришлось в письме кратко сформулировать свои представления, выкладываю их тут:

Материя делима до бесконечности в глубину. Следствие этого, существование счетной бесконечности космических уровней организации материи. Элементы (частицы, атомы, молекулы) верхних уровней материи, образуются из более менее гомогенных нижних уровней материи посредством вихревого движения. Тороидально-вихревое движение создает сами частицы, а линейно вихревое движение или аналог магнитных трубок создает связи между частицами. Тороидальные вихри частиц из глубин материи постепенно "всплывают" (те из них, которые выживают при этом) в верхние уровни материи. Есть демаркационная "линия" в этом процессе. То, что находится глубже нее, является Хаосом, так как там процент погибающих вихрей очень велик. Выше этой "линии" находится Космос, тороидальные вихри, раз достигнув этого уровня, почти наверняка становятся вечными в своем восхождении.
Если пронумеровать уровни организации материи от минус бесконечности в глубине, до плюс бесконечности вверху, и присвоить уровню вещества номер 2, то можно сказать, что уровень 2 творится завихрением уровня 0, и шаг по масштабу между уровнем 0 и 2 - около 9 порядков. Но между ними на расстоянии четыре с половиной порядка есть 1-й уровень организации материи. Так, мне представилось из логики моих представлений, что четные уровни творят верхние четные уровни, а нечетные уровни творят верхние нечетные. "Всплывание" вихрей происходит через все целые номера уровней последовательно. При этом всплывании (от уровня к уровню) падают угловые скорости тороидальных вихрей, что означает, что сила поляризации на положительное и отрицательное электричество ослабевает, так как, по Ацюковскому, сила заряда, скажем, протона пропорциональна скорости циркуляции амеров по тору протона. Именно падение силы поляризации при всплытии вихрей ответственно за существование описанной выше демаркационной линии, а также за отличие физических констант взаимодействия на разных уровнях материи.

[Swark]

Сообщение от Никак

Структура Земли, её рост

В 31 главе книги Этидорпа читаем:

Как видите, перевод подоспел только сегодня, но это то, о чём я говорил ранее, что внутри Земли есть тонкие сферы. Правда, я считал их также заполненными веществом, но реальность ещё красивее. Итак, внутренняя полая сфера Земли - это, ИМО, атомоподобное вихревое образование уровня 6 по моей классификации. Ранее я предполагал, что этот атом литиеподобен, так как по утверждению "Тайной Доктрины" есть 7 правителей Земель. А ядро лития имеет 7 нуклонов. Но, скорее, этот Земной Атом азотоподобен, так как у азота 7 электронов, которые и формируют его электронную оболочку из 7 частей. Как сказано в Агни Йоге, о чём я писал выше, вихревые кольца постоянно нарастают. Значит и Земной Атом должен расти. Выше я приводил цитату, в которой утверждалось, что Земля растет со скоростью 1 см/сутки. Из таких конкретных данных уже можно высчитать скорость нарастания вихревых колец. Аминь.

Сегдня узнал, что не зафиксировано ни одного землетрясения с эпицентром глубже 700 км (кто хочет, может сделать поиск в Интернете и проверить). Но это хорошо согласуется с утверждением Этидорпы, о том что скорлупа Земли имеет толщину 800 миль.