Война в Южной Осетии - часть вторая

[antares]

Сообщение от migrant

Финансовый кризис в Америке сейчас сопоставим с российским дефолтом. Как из него выйдет эта страна? И не начнут ли там новую войну, теперь уже в Иране?

Любопытно, что все как бы идет к тому, что последним президентом США действительно будет афроамериканец (кажется, у Ванги есть такое пророчество). Похоже, что кризис явится настолько разрушительным для США, и, думаю, откроются такие потрясающие факты безнравственности существующей власти (те же события 11 сентября), что в результате на волне возмущения:

1. Америка сменит форму президентского правления на какое-то другое.
2. Америка уже навсегда потеряет свою роль мирового лидера и центра власти.

Война же в Иране лишь ускорит обрушение Америки. Иран не Ирак - думаю, это очень крепкая страна. Поэтому они толкают Израиль на это, обещая свою поддержку. А вообще, думаю, им очень выгодны высокие цены на нефть (которые явятся прямым следствием войны в Иране), т.к. это ставит конкурирующие с ними экономики (исключая Россию) в очень не равные с Америкой обстоятельства. Для Америки похоже нефть всегда была дешева, поскольку продается за доллары по всему миру.

[Muad'Dib]

Сообщение от Восток

Я уверен, что были - но вот по себе понимаю, что лучше погибнуть под своим огнём чем под чужим. Опять же зачем так хитро уводить от вопроса - КТО НАЧАЛ и потому ВИНОВАТ. Вот в чем вопрос.

Вот-вот, я тоже думаю, что КТО НАЧАЛ - это вопрос вопросов.
Потому что, если провокатором конфликта всё-же являлась Россия, то ей придётся разделить вину с Грузией. А факты подготовки России непосредственно к войне - налицо. По-видимому, нашим просто удалось усыпить бдительность грузин повышенной активностью в Абхазии, поэтому они ожидали нашего удара именно оттуда, а начало нашего наступления с Ю.Осетии всерьёз не рассматривали.

[Wetlan]

Мужики, вам не осточертело вчерашне-позавчерашний день талдычить да переоспаривать? И все в одном и том же "русле" да все в прошлом.
Где тема Будущего?

[gog]

Где справедливость?

[gog]

Жителей осетинских сел Грузии выселяют из их жилищ Южная и Северная Осетия,

[Muad'Dib]

Сообщение от aYa

Мужики, вам не осточертело вчерашне-позавчерашний день талдычить да переоспаривать? И все в одном и том же "русле" да все в прошлом.

Сообщение от aYa

Где тема Будущего?

Чтобы говорить о Будущем, надо первым делом разбираться в том, что происходит в настоящем и в том, что происходило в прошлом, тем более что эта война всё-таки относится к настоящему (если не считать настоящим "краткий миг между прошлым и будущим", конечно).
Будущее может быть построено только на каком-то твёрдом основании, а не на иллюзиях, в которых пребывает большинство.
А бесплодных мечтателей и без того хватает - поди 99,9% всего населения.

[Migrant]

Сообщение от Muad'Dib

Вот-вот, я тоже думаю, что КТО НАЧАЛ - это вопрос вопросов.
Потому что, если провокатором конфликта всё-же являлась Россия, то ей придётся разделить вину с Грузией. А факты подготовки России непосредственно к войне - налицо. По-видимому, нашим просто удалось усыпить бдительность грузин повышенной активностью в Абхазии, поэтому они ожидали нашего удара именно оттуда, а начало нашего наступления с Ю.Осетии всерьёз не рассматривали.

Вашу бы скрупулезность да в Косово, или на худой конец в Ирак поискать оружие массового поражения. Кстати, что вы думаете по поводу операции на Пакистано-Афганской границе? Тоже наши начали?
И ещё, почему бы вам не поискать ещё какую-нибудь статью которой нет, но она была, которую не написали но разместили? Тем более, что Гугл всё видит и всё знает...

[Восток]

Сообщение от Muad'Dib

Вот-вот, я тоже думаю, что КТО НАЧАЛ - это вопрос вопросов.
Потому что, если провокатором конфликта всё-же являлась Россия, то ей придётся разделить вину с Грузией. А факты подготовки России непосредственно к войне - налицо. По-видимому, нашим просто удалось усыпить бдительность грузин повышенной активностью в Абхазии, поэтому они ожидали нашего удара именно оттуда, а начало нашего наступления с Ю.Осетии всерьёз не рассматривали.

Ага! То есть все как бы знают, что Россия активно что-то делала в Абхазии и тем самым Грузия СПРОВОЦИРОВАЛАСЬ в ЮО.... Ну это всё вообще не серьёзно - то есть опять же зачем столько хитрых и весьма нелогичных "если"? Надо поставить себя на место Грузинского руководства и согласно вашим предположениям - можно начать атаку, бомбардиовку и убийства и ... СОВСЕМ НИЧЕГО НЕ ОЖИДАТЬ??? Может тут всё на самом деле проще и марионетки надеялись на твёрдую руку кукловода? А тот когда почувствовал, что дело запахло жаренным - ручки отдёрнул... Опять же где логика? Вечный вопрос.

[gog]

Просто то что есть - Что же думает народ Грузии?

[gog]

Вахтанг КИКАБИДЗЕ: "Сейчас Мимино стал бы инструктором военных вертолетчиков" - Комсомольская правда в Украине

[gog]

СКАЗАНО!

«Великий русский народ надо включить в мировое и в европейское сообщество. И, для того чтобы уменьшить отчужденность, Россия должна войти в НАТО, а штаб-квартира блока должна переехать в Москву. Тогда страх исчезнет».

(Тибетский лидер Далай-лама - в интервью телеканалу «Евроньюс» во время визита во Францию.)

[Альдебаран]

Сообщение от gog

Вот что Далай-лама хотел этим сказать?!

- "Великий русский народ надо включить в мировое и в европейское сообщество".
А то мы не входим в мировое или европейское сообщество! Прям с Луны свалились. России-матушке уже тысячу лет, если не больше, а мы все не входим в мировое сообщество. Ну надо же. Пол-европы освободили, и все еще не европейцы, что ли? А где сообщество азиатское? Тибет, что, в Европе, что ли?
- "И, для того чтобы уменьшить отчужденность, Россия должна войти в НАТО".
Т.е. мы теперь, вместе с генералами Америки и Англии должны планировать какой бы еще малый народец побомбить и где бы еще поставить свое марионеточное правительство, чтобы выкачать все богатства недр? И это будет лучшим решением вместо отчуждения? Да и что за отчужденность такая? НАТО ведь состоялся на страхе перед СССР, боялись, что грозный йозик всех коммунистами сделает, разве нет? И теперь боятся. Боятся и ненавидят. А ненавидят, потому что не понимают. Не понимают, что так как живут они, так жить дальше нельзя. Так от планеты не останется ничего. Нужно искать новые пути эволюции.
- "штаб-квартира блока должна переехать в Москву"
Вот спасибо. Видали мы этих генералов. Вон они все в Грузию недавно приехали. Ну и лица! Да разве это лица? Это по-другому называется. Злодеи. Все ищут, где бы еще повоевать. Не навоевались еще, все мало. Дай им только волю, опять весь мир в крови утопят. Мы что ли оружие грузинам продавали. Нет, это страны НАТО вооружали их безответственно. И что теперь, они должны сидеть в Москве и решать в первопрестольной, куда бы еще продать свои гранаты? Спасибо, не надо.
- "Тогда страх исчезнет".
Страх исчезнет лишь тогда, когда поймут: "Чужой земли мы не хотим не пяди, но и своей вершка не отдадим", а также то, что все, что не будет соответствовать новой ступени эволюции все равно будет уничтожено. И тем болезненнее это будет, чем больше привязанности ко злу.

[Landre]

Наверное не надо слова Далай-ламы так буквально понимать. Может это просто ирония миролюбивого буддиста? Дескать, миролюбивая Россия вступит в НАТО и всем войнам и конфликтам конец...

[gog]

Альдебаран,не кипятитесь вы. Тоже в начале мне показалось бредом такое "СКАЗАНО",даже хотел поместить в тему Пёрлы. С вашими словами согласен. Но с предложенным вариантом появиться возможность хоть как то влиять или управлять изнутри блока и в Мире станет намного меньше зла и со временем схождение конфронтаций между мирами на нет. Кто знает ,чем обернётся такой вариант.

[Альдебаран]

Сообщение от Landre

Наверное не надо слова Далай-ламы так буквально понимать. Может это просто ирония миролюбивого буддиста? Дескать, миролюбивая Россия вступит в НАТО и всем войнам и конфликтам конец...

Простите, про иронию не согласен. Нам с Вами можно, даже полезно иногда. Далай-ламе статус не позволяет. Он и политический деятель и символ духовного лидера для некоторых тибетцев и буддистов. На его слова смотрят люди. Поэтому ирония отпадает, извините. Он сказал именно то, что хотел сказать.
И потом. Не мы хотим войн. Разве мы?

Сообщение от gog

Альдебаран,не кипятитесь вы. Тоже в начале мне показалось бредом такое "СКАЗАНО",даже хотел поместить в тему Пёрлы. С вашими словами согласен. Но с предложенным вариантом появиться возможность хоть как то влиять или управлять изнутри блока и в Мире станет намного меньше зла и со временем схождение конфронтаций между мирами на нет. Кто знает ,чем обернётся такой вариант.

Я не кипячусь. Давно заметил, на форуме, в силу того, что не видишь самого человека, а только читаешь его мысли, определить эмоциональное состояние собеседника невозможно. Сплошные ошибки. Друг другу говорят об эмоциональности, которой не видят. Лучше говорить только о мыслях собеседника. Одну и туже фразу можно сказать как абсолютно спокойно, так и совершенно несдержанно. Как это определить через форум?
Признаюсь, когда-то я тоже думал, что объединение военных потенциалов России и НАТО создаст гарант мира. Только проблема разжиганий войн и конфликтов не по вине России в мировой истории. По нам, так лучше вообще не было бы никаких союзов, нам войны вообще не нужны. Старые страны пытаются удержать старый мир, который безвозвратно уходит. И ради этого готовы пойти на большие преступления. Разве мало исторических примеров?
И потом в НАТО заправляют американцы, а сам Альянс нужен ей, для потенциала против нас. Чтобы войти в Альянс, нужно начать плясать под их дудку. А это уж дудки!
Мы предложили сотрудничество Россия-НАТО. Они же при первом удобном случае отказались. Так хотят ли они мира на самом деле? Вооружая-то Грузию? Толкая чужой народ на чуждую ей войну? Вы еще верите в их порядочность?
Многие лидеры стран и многие военные, промышленники и коммерсанты суть настоящие преступники. Ведь кто-то выпускает водку, снимает порнофильмы, устраивает матчи по боксу, торгует людьми, взрывает отели и троллейбусы. Вам кажется, что с ними можно договориться? Вряд ли. И не добрый генерал продал грузину танк, из которого тот стрелял по осетинской женщине и ребенку. И отвечать придется. Я действительно уверен, нам с этими людьми не по пути.
Пусть НАТО сначало избавится от пережитков прошлого и покажет, что оно способно быть настоящим гарантом мира и блага для народов и не воспринимает Россию как угрозу. А то Югославия, Ирак, Афганистан. Кто следующий?
Знаете. Может это когда-нибудь и произойдет. Есть фильм с Уиллисом, "Слезы солнца" называется. Вот каким должен быть американский или натовский солдат. Если он будет таким, тогда нам с ними по пути. Но пусть они докажут на делах, что воинская доблесть, мужское сострадание к чужому горю и ненависть к творящейся несправедливости еще живет в их сердцах.

[gog]

Сообщение от Альдебаран

Пусть НАТО сначало избавится от пережитков прошлого и покажет, что оно способно быть настоящим гарантом мира и блага для народов и не воспринимает Россию как угрозу. А то Югославия, Ирак, Афганистан. Кто следующий?
.

Боюсь ,что вы правы. НАТО прежде всего защитник капиталистического мира и живёт и развивается по законам капитализма. Если не станет в мире для него врага,то он правдами и не правдами отыщет его,так как этого требуют законы мира его бытия.

[gog]

С оглядкой на прошлое

[Альдебаран]

Откликаясь на статью.
Знаете в чем разница между чеченцем, защищавшим свой дом и осетином? Чеченец потом не убрал автомат, а пошел дальше воевать в Дагестан. А когда опомнился, то понял, что его свои же полевые командиры и надули. (Были правда и некоторые командиры обманутые). А осетин, смею очень надеяться, завтра не пойдет мстить грузинам, когда тех карма прижмет.
Вот умение чувствовать во вроде одинаковых на первых взгляд поступках людей разницу их мотивации и отличает человека опытного. Хотя как человеку запада разобраться, когда ему так промывают мозги?

[gog]

Обо всем ... Болгария.

[gog]

Сообщение от Muad'Dib

Диалог с глухими: аргументы не воспринимаются.

Мне говорят про "стертый с лица земли Цхинвали" (при том, что на спутниковых снимках видно, что это ложь; если что и "стерто", то это именно грузинские села), про "геноцид", устроенный Грузией (которому нет ни одного доказательства), про "две тысячи убитых" (еще одна ложь, опровергнутая уже не раз), про "зверства грузинских оккупантов", "ложь западных СМИ" и "американскую марионетку Саакашвили"
Борис Вишневский

neirolog: Цхинвал - 8.8.8