Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.10.2007, 15:26   #1
Вера Тевс
Banned
 
Рег-ция: 20.10.2005
Сообщения: 1,616
Благодарности: 2
Поблагодарили 58 раз(а) в 46 сообщениях
По умолчанию Сатана, Люцифер, Хаос

Я тоже перенесу часть своего поста из другой темы, поскольку речь о том же.
Я пыталась объяснить то, что имеется земно-лунный фокус Иерархии тёмных, мощно проявляющийся в делах Земли и Тонкого мира и Фокус, связанный с бесконечностью - Солнечный Логос.
Очень важно это знать с тем чтобы как можно сильнее устремляться к Фокусу Света. Если бы не было двух фокусов, то не было бы особой необходимости устремляться к нему.
Поймите это пространственно.

Цитата:
7.037. Помните закон тяготения и противодействия. Стойкость проистекает из тяготения, и напряженность – из противодействия. Тяготение по линии Иерархии ко Мне, и противодействие от врага к прославлению. Так Учитель и враг суть камни краеугольные.
Укротитель зверей сперва являет ярость их, чтобы знаменовать укрощение. Не может произойти движение без напряжения и потому каждое поступательное Учение нуждается во врагах и в Учителе. Нужно помнить о законе физическом, чтобы понять непреложность закона духа. Указую, чтобы понять значение Учителя и нужность врагов. Конечно, только Учитель доведет врага до безумия. Нужно явить меру зла, чтобы выйти обновленными из пламени злобы. Нельзя миновать узлы пути, но знайте, что никакое нагнетение не пройдет без пользы. Может быть, оно служит целым народам!
Если пустынник может мыслью сокрушать твердыню зла, то нагнетение, допущенное Высшими Силами, будет тараном против сил неприятельских.
Цитата:
7.134. Космический Магнит привлекает все смещаемые энергии к новому центру; таким образом, все отживающие энергии смещаются, уступая место новым. Потому при перемене сил все двойственные силы теряются в космическом процессе. Только Свет и тьма являются противоположением и напрягаются в космической битве, потому устремление нужно четко насыщать огнем привлечения и всем импульсом искать Света против черной ложи. Нужно оборониться преданностью, сознанием Иерархии и дерзать против тьмы всеми рычагами духа и сердца
Только осознавая присутствие Хозяина планеты в Пространстве Земли можно напрячься противодействием к нему и преданностью к Владыке. Иначе будет всё возложено на Самого Владыку и Братство. Но просят же нашей помощи и участия, так хоть мысленно оказывать не допущения Хозяина к проявлению его отрицательной деятельности.
Именно не злобность по отношению к нему, не ругательства и поношения, а чёткая мысленная формула не досягаемости Сатаны до вас, потому что имеете прочную связь с Владыкой, с Иерархией Света.
Утверждения в Гранях о том, что Хозяин планеты отсутствует в своём месте прикрепления не верны. В Учении, в Живой Этике, сказано всё наоброт, как можно убедиться.
Вера Тевс вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.10.2007, 16:53   #2
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,229
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 804
Поблагодарили 2,338 раз(а) в 1,399 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сатана агнийогов и Сатана христиан. В чем разница?

Цитата:
Сообщение от Вера Тевс Посмотреть сообщение
Утверждения в Гранях о том, что Хозяин планеты
отсутствует в своём месте прикрепления не верны. В Учении, в Живой Этике,
сказано всё наоброт, как можно убедиться.
почему неверны?..

можно ли летом
утверждать что утверждения синоптиков полгода назад
про снег, неверны?

8.531. ...Некоторые спросят: почему письма Наши, написанные пятьдесят лет тому
назад, не похожи на писания сегодняшнего дня? Но даже книга "Зов" не похожа на
книгу "Сердце" оттого, что тогда не было Армагеддона. Пусть поймут, что явление
Армагеддона меняет многие условия жизни.
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.

Последний раз редактировалось Dar, 13.10.2007 в 19:43.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.10.2007, 21:19   #3
Вера Тевс
Banned
 
Рег-ция: 20.10.2005
Сообщения: 1,616
Благодарности: 2
Поблагодарили 58 раз(а) в 46 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сатана агнийогов и Сатана христиан. В чем разница?

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Вера Тевс Посмотреть сообщение
Утверждения в Гранях о том, что Хозяин планеты
отсутствует в своём месте прикрепления не верны. В Учении, в Живой Этике,
сказано всё наоброт, как можно убедиться.
почему неверны?..

можно ли летом
утверждать что утверждения синоптиков полгода назад
про снег, неверны?

8.531. ...Некоторые спросят: почему письма Наши, написанные пятьдесят лет тому
назад, не похожи на писания сегодняшнего дня? Но даже книга "Зов" не похожа на
книгу "Сердце" оттого, что тогда не было Армагеддона. Пусть поймут, что явление
Армагеддона меняет многие условия жизни.
Dar,
в течение последних двух лет уже неоднократно приводились на форуме цитаты из Граней АЙ, которые не соответствовали мнению собственно Агни Йоги. Опять в параллельной теме были приведены цитаты в которых говорится о том, что Хозяина планеты на Земле нет. Это является очередным заблуждением.
Тогда пытаемся определить, что для нас Учение? Может быть множество книг, сопутствующих Учению. В наши дни имеется также много записей и учений, утверждающих, что они являются продолжателями АЙ, но имеющие в своей сути искажения наряду с верными мыслями.
Только собственно Живая Этика, как продолжение научной части - Тайной Доктрины является Учением. Также было указано на Учение Храма, как книг, записанных непосредственно от Махатм. Записи от Учеников Махатм - уже грани Учения. Но грани всегда опускаются от вершины вниз, следовательно имеют более низкий уровень информированности. Это просто Иерархия.
Именно исходя из Учения Живой Этики, записанной Е. Рерих, я делаю вывод, что Армагедон длится век - 100 лет, значит закончится в тридцатых годах нашего столетия. Значит и, если бы хозяин планеты не пребывал на "своём посту", то не случилось бы энное количество трагедий планетарного масштаба, ибо без головы любая иерархия разваливается.


Цитата:
Люцифер сейчас возглавляет Черное Братство, которое очень мощно, ибо имеет пособников среди масс на всем протяжении планеты. Именно темные силы всегда действуют массами; в одиночном бою они не сильны. Также они отличаются большею сплоченностью, чем сотрудники Сил Светлых, ибо осознание опасности иногда лучший объединитель. К сожалению, многие светляки не верят в силы тьмы и представляют из себя печальное зрелище разрозненных единиц и тех теплых, о которых так грозно сказано в Апокалипсисе. Да, малочисленны светлые воинства на Земле, но все же при помощи Высшего Знания Иерархии Света, в конечном результате, Победа всегда остается за Силами Добра.
Цитата:
Так, невежды смеются над существованием Сатаны и тем подтверждают правильность сказанного, что дьявол силен тем, что сумел внушить людям, что он не существует. Ведь когда мы во что-то не верим или отрицаем, мы перестаем этого остерегаться и тем легче попадаем в тенета, расставленные многочисленными приспешниками тьмы. Конечно, особенно прискорбно, что на протяжении долгих веков укрепилось глубоко невежественное и крайне опасное убеждение, что Сатана погубил человечество, дав людям познание добра и зла. Люди привыкли повторять эту возмутительную нелепость и совершенно не задумываются, что же мог представлять собою человек, не знавший, что есть добро и зло? Не был ли он просто безответственным животным? Но кто из людей согласился бы сейчас вернуться к такому животному прозябанию, хотя бы и в райском саду? Великий дар распознавания и, следовательно, свободной воли есть дар Божественный, и лишь владея им человек может стать подобием Божьим. Потому дар этот не мог быть принесен Силою тьмы, но был жертвенно дарован Силами Света. Потому первоначальное имя такого Вестника было Люцифер – Свет несущий. Но с веками на Западе великий смысл этой легенды был утерян. Он остался лишь в сокровенных Учениях Востока.
Вера Тевс вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.10.2007, 23:13   #4
Андрей Пузиков
 
Рег-ция: 12.05.2005
Сообщения: 1,749
Благодарности: 0
Поблагодарили 32 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сатана агнийогов и Сатана христиан. В чем разница?

Цитата:
Сообщение от Вера Тевс Посмотреть сообщение
Значит и, если бы хозяин планеты не пребывал на "своём посту", то не случилось бы энное количество трагедий планетарного масштаба, ибо без головы любая иерархия разваливается.
Но люди-то умнее не станут от того, есть ли голова у темной иерархии или ее нет. А значит трагедии будут продолжаться.
Вы можете назвать хоть одну трагедию любого масштаба, которая не объяснялась бы элементарной человеческой глупостью, невежеством и необузданными страстями?
Андрей Пузиков вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.10.2007, 23:22   #5
Вера Тевс
Banned
 
Рег-ция: 20.10.2005
Сообщения: 1,616
Благодарности: 2
Поблагодарили 58 раз(а) в 46 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сатана агнийогов и Сатана христиан. В чем разница?

Цитата:
Сообщение от Андрей Пузиков Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Вера Тевс Посмотреть сообщение
Значит и, если бы хозяин планеты не пребывал на "своём посту", то не случилось бы энное количество трагедий планетарного масштаба, ибо без головы любая иерархия разваливается.
Но люди-то умнее не станут от того, есть ли голова у темной иерархии или ее нет. А значит трагедии будут продолжаться.
Вы можете назвать хоть одну трагедию любого масштаба, которая не объяснялась бы элементарной человеческой глупостью, невежеством и необузданными страстями?
Ну, хорошо, а кем же люди побуждаются к совершению преступлений?
Также личности, совершившие или принудившие своих подчинённых к совершению массовых убийств. Но прежде всего именно провокации - именно это основной стиль их деятельности.
Вера Тевс вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.10.2007, 08:51   #6
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,229
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 804
Поблагодарили 2,338 раз(а) в 1,399 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сатана агнийогов и Сатана христиан. В чем разница?

Цитата:
Сообщение от Вера Тевс Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Вера Тевс Посмотреть сообщение
Утверждения в Гранях о том, что Хозяин планеты
отсутствует в своём месте прикрепления не верны. В Учении, в Живой Этике,
сказано всё наоброт, как можно убедиться.
почему неверны?..

можно ли летом
утверждать что утверждения синоптиков полгода назад
про снег, неверны?

8.531. ...Некоторые спросят: почему письма Наши, написанные пятьдесят лет тому
назад, не похожи на писания сегодняшнего дня? Но даже книга "Зов" не похожа на
книгу "Сердце" оттого, что тогда не было Армагеддона. Пусть поймут, что явление
Армагеддона меняет многие условия жизни.
Dar,
в течение последних двух лет уже неоднократно приводились на форуме цитаты из Граней АЙ, которые не соответствовали мнению собственно Агни Йоги. Опять в параллельной теме были приведены цитаты в которых говорится о том, что Хозяина планеты на Земле нет. Это является очередным заблуждением.
хоть вы и не привели источника цитат, но где же там написано что Хозяин планеты
на Земле?

значит и остальные "противоречия" между Гранями и АЙ в таком же духе?
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.10.2007, 11:41   #7
Вера Тевс
Banned
 
Рег-ция: 20.10.2005
Сообщения: 1,616
Благодарности: 2
Поблагодарили 58 раз(а) в 46 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сатана агнийогов и Сатана христиан. В чем разница?

Dar, цитаты из Писем Е. Р.
Противоречия с другими высказываниями из ГАЙ (2-3 случая) были такими же острыми.
Там не написано, что он на Земле, но там и не написано, что его нет на Земле.
Собственно, если он - Хозяин, то где он может ещё быть? Он может не быть на самой Земле, но в её Пространстве, в её орбите, даже на Луне, как на нашей прародительнице. Суть в том, что Сущность его осталась и Иерархию тёмных он возглавляет.
Необходимо пересмотреть все исторческие данные начиная от Космогонии с тем, чтобы лучше понять как складывались Иерархии
Вера Тевс вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.10.2007, 11:56   #8
~Л~
 
Рег-ция: 14.06.2005
Адрес: Екатеринбург
Сообщения: 149
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сатана агнийогов и Сатана христиан. В чем разница?

Невежество -вот что является и сатаной и дьяволом ,и прочими "темными силами" .Об этом неоднократно говорил Учитель.И если "Бог внутри вас" , то где же быть дьяволу как не там же...?
~Л~ вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.10.2007, 13:46   #9
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 12,021
Благодарности: 820
Поблагодарили 689 раз(а) в 526 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сатана агнийогов и Сатана христиан. В чем разница?

Цитата:
Сообщение от Вера Тевс Посмотреть сообщение
Противоречия с другими высказываниями из ГАЙ (2-3 случая) были такими же острыми.
Там не написано, что он на Земле, но там и не написано, что его нет на Земле.
Собственно, если он - Хозяин, то где он может ещё быть? Он может не быть на самой Земле, но в её Пространстве, в её орбите, даже на Луне, как на нашей прародительнице. Суть в том, что Сущность его осталась и Иерархию тёмных он возглавляет.
Нет противоречий между письмами Урусвати и ГАЙ в вопросе о Сатане. Оба источника после соответствующей даты пишут о том, что больше его нет.
Относительно же того "где он ещё может быть" и того, что не сказано о том, что он не на Земле, читаем следующее:
Цитата:
Но радостно сознавать, что последний бой Сил Света с Иерофантом Зла окончился поражением последнего и удалением его из нашей Солнечной Системы.(Е.И.Рерих. Письмо от 27 ноября 1949 г.)
Цитата:
Скажу только Вам — Армагеддон окончился поражением врага. Новая Эра началась 17 октября, когда Враг был изгнан из нашей Солнечной Системы. «Строительство новое начнется под Моими Лучами» (письма Рерих, 1 ноября 49 года).

Некоторые изворотливые неверы правда умудряются говорить, что тут речь идет не о Сатане, а о неком другом враге, о неком другом Иерофанте Зла. Но разве есть ещё какой-то иерофант такой, который возглавлял темные силы в Армагедоне? Есть ещё ряд цитат, говорящих про то, что темные лишились своего главы. Не Сатана ли был их главой?
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.10.2007, 14:27   #10
Вера Тевс
Banned
 
Рег-ция: 20.10.2005
Сообщения: 1,616
Благодарности: 2
Поблагодарили 58 раз(а) в 46 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сатана агнийогов и Сатана христиан. В чем разница?

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Цитата:
Но радостно сознавать, что последний бой Сил Света с Иерофантом Зла окончился поражением последнего и удалением его из нашей Солнечной Системы.(Е.И.Рерих. Письмо от 27 ноября 1949 г.)
Иерофант Зла означает только Иерофант Зла, но не Сатана. Почему то написано именно так. Их, Иерофантов, может быть много, ибо это тоже Иерархия.

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Цитата:
Скажу только Вам — Армагеддон окончился поражением врага. Новая Эра началась 17 октября, когда Враг был изгнан из нашей Солнечной Системы. «Строительство новое начнется под Моими Лучами» (письма Рерих, 1 ноября 49 года).
Это письмо, предназначавшееся кому-то.
В Учении Живой Этики написано, что Армагедон начался в 30х годах прошлого века. Длительность Армагедона - век. Сто лет длится он, значит закончится только в тридцатых годах этого века.

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Некоторые изворотливые неверы правда умудряются говорить, что тут речь идет не о Сатане, а о неком другом враге, о неком другом Иерофанте Зла. Но разве есть ещё какой-то иерофант такой, который возглавлял темные силы в Армагедоне? Есть ещё ряд цитат, говорящих про то, что темные лишились своего главы. Не Сатана ли был их главой?
Меня зовут Вера!
Приводите цитаты. И не суетитесь Вы так. Это про вас сказано, что вам лучше думать, что его нет, спокойней, тогда как это приводит к торможению эволюции!
Необходимо чётко знать с чем и с кем имеешь дело. Засунув голову в песок, опасности не избежишь. Нужно иметь все ориентиры на виду.
Кроме того, Ваши нападки на меня просто утомили.
А в прочем, нагружайте меня...
Вера Тевс вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.10.2007, 14:40   #11
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 9,414
Благодарности: 2,064
Поблагодарили 1,772 раз(а) в 1,197 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сатана агнийогов и Сатана христиан. В чем разница?

Цитата:
Сообщение от Вера Тевс Посмотреть сообщение
Dar, цитаты из Писем Е. Р.
Противоречия с другими высказываниями из ГАЙ (2-3 случая) были такими же острыми.
Там не написано, что он на Земле, но там и не написано, что его нет на Земле.
Собственно, если он - Хозяин, то где он может ещё быть? ...
Ничего пересматривать не надо и без Космогонии тоже можно обойтись в данном вопросе.

Достаточно набрать фразу в Яндексе
"твердыня зла рушилась вместе с ее Хозяином" даже без кавычек.

В Гранях не вижу противоречий с Учением. Если вы их помните, приведите пожалуйста.

Об изгнании С. писала Е.И. Рерих
“Радостно сознавать, что последний бой Сил Света с Иерофантом Зла закончился поражением последнего и удалением его из нашей Солнечной Системы. Конечно, приспешники зла многочисленны и будут продолжать злые действия, но они будут слабеть, не получая нового притока сил и поддержки от своего тёмного владыки. На Земле после грядущего очищения станет много легче существовать. Твердыня Зла рушилась вместе с её Хозяином... Судьба всей планеты висела на волоске”. (От 27.10.1949 г., Фосдикам в Америку, цитата с http://yro.narod.ru/raspoznanie/Grani1.htm).

В завершение цитата из Граней т.6

219. (Июнь 14). Принять и поверить надо сейчас, потом может оказаться уже слишком поздно, ибо огонь сожжет негодные вместилища. В безумии тех, кто идет против Нового Мира, можно видеть уже воздействие мощи пространственных огненных волн на организмы, не могущие ассимилировать их гармонично и потому ответствующие яро уявлением противоположных Свету начал. Суд планетный уже происходит. Только этого еще не понимают. Но придется понять, ибо воздействия волн будут усиливаться, возрождая сознания и поднимая их к жизни, если смогут вместить, или уничтожая в процессе самопожирания вследствие ими же порожденных безумий. Суд страшен последний. Никто не уйдет, не свершив суд над собою. Неотвратимость суда — в самоосуждении или самооправдании отвергших или принявших Свет, то есть требования эволюции. Как уклониться, когда дышат воздухом все, а воздух насыщен огнем. А огни, войдя в организм, становятся либо огнем творящим, либо огнем поядающим или сжигающим негодное вместилище. Признаков много наступивших времен, только видеть их не желают. Но придется все же увидеть и, увидев, принять, ибо действительность можно отрицать лишь до известного предела. ...
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.10.2007, 15:39   #12
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 12,021
Благодарности: 820
Поблагодарили 689 раз(а) в 526 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сатана агнийогов и Сатана христиан. В чем разница?

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Это письмо, предназначавшееся кому-то.
В Учении Живой Этики написано, что Армагедон начался в 30х годах прошлого века. Длительность Армагедона - век. Сто лет длится он, значит закончится только в тридцатых годах этого века.
Погодите, а с чего Вы взяли, что Армагеддон должен длиться 100 лет? Относительно конца Армагеддона 17 октября 1949 года я уже привел цитату.

Цитата:
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Некоторые изворотливые неверы правда умудряются говорить, что тут речь идет не о Сатане, а о неком другом враге, о неком другом Иерофанте Зла. Но разве есть ещё какой-то иерофант такой, который возглавлял темные силы в Армагедоне? Есть ещё ряд цитат, говорящих про то, что темные лишились своего главы. Не Сатана ли был их главой?
Приводите цитаты.
В принципе цитат и так уже достаточно. В том же письме от 27 ноября 49 года говорится:
Цитата:
Но радостно сознавать, что последний бой Сил Света с Иерофантом Зла окончился поражением последнего и удалением его из нашей Солнечной Системы. Конечно, приспешники зла многочисленны и будут продолжать злые действия, но они будут слабеть, не получая нового притока сил и поддержки от своего темного владыки. На Земле после идущего очищения станет много легче существовать. Твердыня Зла рушилась вместе с ее Хозяином.

Вы так и не ответили, кто же может быть "Хозяином Твердыни Зла", после удаления которого остались лишь приспешники? Разве не Сатана?
Сейчас нет под рукой Граней с записями после 58 года с нужной цитатой, приведу позже, там тоже говорится о том, что нет уже главы темных сил.
Если бы читали больше, то поняли бы из контекста, в котором всегда упоминается Иерофант Зла, о ком речь. Больше этим эпитетом никого не именуют. А вот, кстати, и ещё одно подтверждение:
Цитата:
-В моем гороскопе два разума.
-Да, потому К.М. притягивается к тебе.
-Владыка, Мне казалось, что Иерофант [зла] и К.М. одно лицо?
-Да.
(дневники Урусвати)
К.М. - Князь Мира.
Цитата:
И не суетитесь Вы так. Это про вас сказано, что вам лучше думать, что его нет, спокойней, тогда как это приводит к торможению эволюции!
С чего вы взяли, что я вооще суечусь? Я просто предупреждаю необоснованные домыслы. Это Вам следовало бы посуетиться, ведь Вы заявили о противоречии ГАЙ и Живой Этики, а так же утверждаете, что Сатана не был изнан с Земли. Если Вам так нравится считать - считайте, каждый волен иметь своих тараканов в голове, но пока Вам не только не удалось подтвердить это хоть чем-нибудь, но и уже разойтись с письмами Рерих (хотя последнее для Вас не проблема, насколько я помню, т.к. Вы считаете, что она заблуждалась по многим вопросам)

Что же до существования или не существования на Земле Сатаны, мне всё равно, т.к. и без него дел не меньше.

Цитата:
Кроме того, Ваши нападки на меня просто утомили.
А в прочем, нагружайте меня...
Последняя фраза - это типа зарисовка под пламенного агни-йога?
Помните слова (приведу не дословно) "В её книгах страницы света переплетаются со страницами тьмы"... Это про Вас. Вы много говорите правильно и хорошо, но частенько Вы начинаете под соусом Агни-Йоги проводить идеи, совершенно противоположные Агни-Йоге!
Когда Вас железными доказательствами приковывают к стене, то Вы пытаетесь выкручиваться, абстрагироваться, игнорируете ясные цитаты и законы логики и наконец уходите, но потом, когда все уже забыли про это вновь начинаете проталкивать одни и те же мысли.
Я никогда не нападал на Вас лично, да и не нападал вообще, а лишь защищал идеи, относительно которых Вы пытались утверждать, что эти идеи исходят из АЙ и вполне в духе АЙ, в то время, как они посягают чуть ли не на нарушение основ. С этим мириться я не могу, поэтому защищать чистоту идей буду и впредь.
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...

Последний раз редактировалось Кайвасату, 08.10.2007 в 15:46.
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.10.2007, 17:07   #13
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,229
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 804
Поблагодарили 2,338 раз(а) в 1,399 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сатана агнийогов и Сатана христиан. В чем разница?

Цитата:
Сообщение от Вера Тевс Посмотреть сообщение
Dar, цитаты из Писем Е. Р.
Противоречия с другими высказываниями из ГАЙ (2-3 случая) были такими же острыми.
Там не написано, что он на Земле, но там и не написано, что его нет на Земле.
Собственно, если он - Хозяин, то где он может ещё быть?
Стало быть пока на Земле есть фашисты, где-то поблизости слоняется Гитлер...
И конечно это остро противоречит с утверждениями что Гитлер мертв..
Тем более что в газетах 30-х годов пишется что он жив..


говорят если курице отрубить голову, то она может еще какое-то время бегать...
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.10.2007, 21:56   #14
Андрей Пузиков
 
Рег-ция: 12.05.2005
Сообщения: 1,749
Благодарности: 0
Поблагодарили 32 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сатана агнийогов и Сатана христиан. В чем разница?

Цитата:
Сообщение от ~Л~ Посмотреть сообщение
Невежество -вот что является и сатаной и дьяволом ,и прочими "темными силами" .Об этом неоднократно говорил Учитель.И если "Бог внутри вас" , то где же быть дьяволу как не там же...?
Дьявола можно победить только одним способом: найти его внутри себя, заточить там в темницу и никогда не выпускать наружу.

Те кто ищут дьявола во внешнем мире просто еще не удосужились заглянуть в глубины своего я.
Андрей Пузиков вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.10.2007, 01:06   #15
Vitaly
Banned
 
Рег-ция: 26.05.2006
Сообщения: 4,072
Благодарности: 335
Поблагодарили 138 раз(а) в 116 сообщениях
Отправить сообщение для Vitaly с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Сатана агнийогов и Сатана христиан. В чем разница?

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Вера Тевс Посмотреть сообщение
Dar, цитаты из Писем Е. Р.
Противоречия с другими высказываниями из ГАЙ (2-3 случая) были такими же острыми.
Там не написано, что он на Земле, но там и не написано, что его нет на Земле.
Собственно, если он - Хозяин, то где он может ещё быть?
Стало быть пока на Земле есть фашисты, где-то поблизости слоняется Гитлер...
И конечно это остро противоречит с утверждениями что Гитлер мертв..
Тем более что в газетах 30-х годов пишется что он жив..


говорят если курице отрубить голову, то она может еще какое-то время бегать...

точно! есть такое! бегает без головы, и с отрезанной шеи фонтаном бьет кровь.
а когда свинью режут - тут вообще - с ножом в сердце она может до получаса бегать по двору, разливая с огромной дыры кровь во все стороны
Vitaly вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.10.2007, 23:36   #16
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 12,021
Благодарности: 820
Поблагодарили 689 раз(а) в 526 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сатана агнийогов и Сатана христиан. В чем разница?

Вот обещенная ранее цитата из Граней:
Цитата:
«Дети Мои, не сомневайтесь, руль в Твердых Руках. Они думают, но что? Идти против железных законов эволюции. Они думают превозмочь. Но кого? Нас? Если бы против Света восставший был бы с ними и видел незримые струи потока эволюции, он бы мешал Нам. Но они без руководителя. И если даже при нем не преуспели, то как же без него? Потому веру имейте, ибо Я Победил Мир». (Грани Агни-Йоги, 12 февраля 1959, № 5 8
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...

Последний раз редактировалось Кайвасату, 10.10.2007 в 23:39.
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.10.2007, 02:26   #17
Вера Тевс
Banned
 
Рег-ция: 20.10.2005
Сообщения: 1,616
Благодарности: 2
Поблагодарили 58 раз(а) в 46 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сатана агнийогов и Сатана христиан. В чем разница?

Вы извините, Кайвасату, но для меня Грани АЙ не являются беспрекословным авторитетом. Там передача шла не от Владыки. Но дело не в этом. Если было сказано Е. Рерих что Иерофант зла изгнан, значит изгнан. Но для меня была важна мысль о том, что Иерархия тёмных всё ещё существует и фокус соответственно тоже. То есть, если имеется сменная высшая "должность" у Светлых, то значит таковая имеется и у тёмных. Таким образом, как был Хозяин планеты, так и остался, даже если и произошла "смена власти".

Я не для того об этом говорю, что мне так нравиться, я хочу донести мысль, и об этом говорится в Учении, что для того чтобы планета находилась в равновесии, Оба Начала должны на ней присутствовать. Исчезновение одного из Начал ведёт автоматически к гибели другого. Свет родился из Тьмы. Если бы материя земная не проявила бы в полной мере своё зло, то и не смогла бы вообще накопиться тёмная Иерархия, состав которой человеческий. Тогда и не было бы такой необходимости в сокрытии и обороне Сил Света, а были бы они всем явлены.

Также, поскольку эволюция должна совершаться для всей Земли, для всего человечества, то, вероятно, и тёмные хотят эволюционировать. Наверное у них тоже имеются какие-то пути. Не все же будут сброшены, кто-то сможет перейти в другой полюс, поскольку для подвига всегда есть место. И об этом тоже в Учении есть. А нам даже трудно представить, кто может принадлежать к ней. Может кто-то из них служит с Вами в одной конторе?
Понимание этого будет являться своеобразным щитом от тёмных проявлений.
То есть, знание всегда спасает.
Иначе мы будем выглядеть как слепцы наивные - радоваться, праздновать изгнание Врага, а тем временем уже за полвека произошло столько зла на планете сколько происходило раньше за несколько веков.
В Учении сказано, что во время смены времён - Юг, всегда существует переходный период, длящийся век. Армагеддон - это не одна битва, а период битв, который ещё не закончился, но идёт к концу.
Вера Тевс вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.10.2007, 11:55   #18
adonis
 
Аватар для adonis
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 14,677
Записей в дневнике: 3
Благодарности: 102
Поблагодарили 4,054 раз(а) в 2,599 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сатана агнийогов и Сатана христиан. В чем разница?

Цитата:
Сообщение от Вера Тевс Посмотреть сообщение
То есть, если имеется сменная высшая "должность" у Светлых, то значит таковая имеется и у тёмных. Таким образом, как был Хозяин планеты, так и остался, даже если и произошла "смена власти".
Тпру-уу! Приехали. Светлых Иерархов семь, есть чему меняться. А этот был один.
Цитата:
Сообщение от Вера Тевс Посмотреть сообщение
Я не для того об этом говорю, что мне так нравиться, я хочу донести мысль, и об этом говорится в Учении, что для того чтобы планета находилась в равновесии, Оба Начала должны на ней присутствовать. Исчезновение одного из Начал ведёт автоматически к гибели другого. Свет родился из Тьмы. Если бы материя земная не проявила бы в полной мере своё зло, то и не смогла бы вообще накопиться тёмная Иерархия, состав которой человеческий. Тогда и не было бы такой необходимости в сокрытии и обороне Сил Света, а были бы они всем явлены.
С каких это пор Зло стало Началом? Подставу о необходимом равновесии добра и зла можно вкатывать только тому сознанию, которое ограничивает землю как замкнутую систему. Слышали мы уже такое про равновесие «чем больше ты делаешь добра, тем больше будет зла». Эта версия превращается в глупость когда замкнутая система разворачивается в Беспредельность.

Цитата:
Сообщение от Вера Тевс Посмотреть сообщение
Также, поскольку эволюция должна совершаться для всей Земли, для всего человечества, то, вероятно, и тёмные хотят эволюционировать. .
Тёмные не эволюционируют, а деградируют. Во зле нельзя расти. Расти можно только Светом. Поэтому все тёмные, это бывшие светлые, но уж никак не выросшие во тьме.
__________________
– Полной ясности не будет никогда. Не жди ее, привыкай действовать в условиях частичной неопределенности.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.10.2007, 12:56   #19
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 12,021
Благодарности: 820
Поблагодарили 689 раз(а) в 526 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сатана агнийогов и Сатана христиан. В чем разница?

Цитата:
Сообщение от Вера Тевс Посмотреть сообщение
Вы извините, Кайвасату, но для меня Грани АЙ не являются беспрекословным авторитетом.
Нормальный ход - ввязаться в дискуссию по тому предмету, истинность которого вообще не признаете... Странновато. Хотя вполне закономерно для человека, пытающегося выкрутиться из обстоятельств, в которые себя же сам поставил. Т.е. Вы сначала заявляете о наличие противоречий между ЖЭ и ГАЙ, потом просите привести цитату из ГАЙ и при всё этом для Вас Грани - не авторитетный источник... Зачем тогда отнимать время и внимание других людей пустыми разговорами?
В любом случае приведенных слов Е.И. вполне достаточно для доказательства факта изгнания С. с Земли.

Цитата:
Там передача шла не от Владыки. Но дело не в этом.
Т.е. Вы обвиняете Абрамова в сознательной лжи или несознательной фальсификации? От Вас я этому не удивлюсь, т.к. Вы уже умедрились ранее обвинить по сути во лжи саму Е.И.Рерих.
Абрамов начал свои записи ещё при жизни Е.И. и показал их ей, а она подтвердила их высокий источник.

Цитата:
Если было сказано Е. Рерих что Иерофант зла изгнан, значит изгнан. Но для меня была важна мысль о том, что Иерархия тёмных всё ещё существует и фокус соответственно тоже. То есть, если имеется сменная высшая "должность" у Светлых, то значит таковая имеется и у тёмных. Таким образом, как был Хозяин планеты, так и остался, даже если и произошла "смена власти".
О.К., для начала давайте констатируем, что Вы согласились с той мыслью, которую ранее яро отрицали, а именно с той, что С. был изгнан с Земли.
Теперь перейдем к Вашей новой мысли, которую до этого Вы если и думали, то так не излагали. Лично я этой мысли не разделяю. По той простой причине, даже если кто-то и возглавит остатки сил, то в любом случае он или она уже не будет имть такой силы и власти. Так же этот новый глава не будет уже "Хозяином Земли". Тот высокий уровень бывшего хозяина земли был достигнут только благодаря тому, что он достиг его ещё до своего падения, ещё будучи "светлым". Идя же изначально по пути тьмы, никогда никто не сможет достичь такого уровня! И хозяином земли он стал потому, что его энергетика максимально отвечала энергетике планеты, т.е. найти второго такого не удастся, ведь даже его бывшие братья менее подходили для этого.

Цитата:
Я не для того об этом говорю, что мне так нравиться, я хочу донести мысль, и об этом говорится в Учении, что для того чтобы планета находилась в равновесии, Оба Начала должны на ней присутствовать. Исчезновение одного из Начал ведёт автоматически к гибели другого.
Не нужно сводить конкретную тему к абстрактной философской синтенции. Никто не собирается спорить с верным утверждением относительно необходимости двух начал. Но вот не совсем понятно с чего Вы взяли, что эти начала - темная и светлая иерархия? Уж потрудитесь привести слова учения, которые бы говорили о необходимости существования теной иерархии и его главы для осуществления равновесия планеты! Предполагаю, что подобного в Учении Вы никогда не найдете. Чтоже касается двух противоположных начал, которые необходимы для равновесия, то это Дух и Материя, а не Бог и Сатана.

Цитата:
Свет родился из Тьмы. Если бы материя земная не проявила бы в полной мере своё зло, то и не смогла бы вообще накопиться тёмная Иерархия, состав которой человеческий.
Именно темный иерарх использовал естественное усиление материализации во вред и других надоумил. Сама же материя не является злом, разве что как абстрактная категория противоположности духу.

Цитата:
Также, поскольку эволюция должна совершаться для всей Земли, для всего человечества, то, вероятно, и тёмные хотят эволюционировать.
Да? А вот в Учении говорилось, что не хотят. Именно поэтому Князь Мира и сопротивлялся, что не хотел допускать грядущих эволюционных изменений, которые дарили людям дары духа.

Цитата:
Наверное у них тоже имеются какие-то пути.
Дверь есть только одна, путей к ней может быть много, в том числе и ветляющих бесконечно и идущих какое-то время в противоположном направлении.

Цитата:
Не все же будут сброшены, кто-то сможет перейти в другой полюс, поскольку для подвига всегда есть место.
Единицы могут сохранять сознательно свою злостность и переносить её в следующее воплощение, это реально адепты. Большинство же в следующем воплощении становятся просто мальчиками для битья для кармического воздаяния.

Цитата:
Иначе мы будем выглядеть как слепцы наивные - радоваться, праздновать изгнание Врага, а тем временем уже за полвека произошло столько зла на планете сколько происходило раньше за несколько веков.
Вот Вы сейчас по ком судите?

Цитата:
В Учении сказано, что во время смены времён - Юг, всегда существует переходный период, длящийся век.
Где такое сказано? что такое переходный период? Есть наслоение одного периодна на другой, но длительность их индивидуальна.

Цитата:
Армагеддон - это не одна битва, а период битв, который ещё не закончился, но идёт к концу.
Буду рад увидеть от Вас цитату из Учения, подтверждающую это утверждение.
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.10.2007, 13:09   #20
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,229
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 804
Поблагодарили 2,338 раз(а) в 1,399 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сатана агнийогов и Сатана христиан. В чем разница?

Цитата:
Сообщение от ~Л~ Посмотреть сообщение
Тем более , что согласно Елене Петровне именно тьма является абсолютным светом...
однако..
я конечно не против цитирования по памяти, но можно же хоть немного
задумываться над смыслом.. и в случае чего найти это место и перечитать..

получается все стремятся во тьму?..думая что это свет?..

По моему имелось в виду просто такая яркость света, что глаз просто не может
воспринимать такую силу света..
Замечаете в чем различие?.. между тем что "тьма это абсолютный свет"
и тем что глаз не воспринимает?..

возможно вы имели в виду это..
8.106. ..Умножив эти световые явления до бесконечности, получим свет Тонкого
Мира, который неподготовленному глазу покажется тьмою. ..

если я неправ приведите свою цитату..
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Метафизика

Теги:

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Люцифер и Самаил в Теософии и Агни-Йоге Skygge Агни Йога и Теософия 101 19.03.2015 20:31
Хаос (цитаты… размышления…) Selen Ашрам - Подходя к Учению 25 24.05.2014 10:22
Иерархия, 168 Хаос Dar Размышляя над книгой "Иерархия" 58 03.04.2014 17:47
Сатана агнийогов и Сатана христиан. В чем разница? студент Агни Йога и Христианство 59 08.01.2009 22:34

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 21:37.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Новости Рериховского Движения Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги