Рериховские организации

[студент]

Сообщение от Андрей Пузиков

Конечно, уверенное целенаправленное созидание было бы уместнее, но, надо признать, рериховцы в своей основной массе, за небольшими исключениями, к нему мало приспособлены.

И все же есть много других, более конструктивных тем.

Кстати, очень интересный вопрос. В чем сходства и отличия Иерархии Братства и иерархии силовых структур. Я, например, считаю, что в них принцип проявлен по разному. Причем разница существенная.

[gog]

Сообщение от студент

Кстати, очень интересный вопрос. В чем сходства и отличия Иерархии Братства и иерархии силовых структур. Я, например, считаю, что в них принцип проявлен по разному. Причем разница существенная.

Тут конечно касается не только силовых структур ,но и вообще построения иерархической лестницы на земном плане и на Космическом . Да ,разница существенная.
На земном плане принцип иерархии держится на субъективной оценке ,мало объективной. Если даже объективные качества лежат на поверхности ,субъективность играет решающую роль в оценке личности. Считаю ,что сходства нет.
Ну а Космический принцип Иерархии держится исключительно на объективности и справедливость торжествует. Например тут невозможно "сунуть своего на тёплое место" через знакомых или взятками и не от того ,что личности соблюдают законы и честны , а от того что такие личности в принципе по своим духовным вибрациям не могут приближаться к Космической Иерархии и если даже будут попытки ,то энергия их попросту испепелит.
Вот так ,если грубо.

[студент]

Сообщение от gog

На земном плане принцип иерархии держится на субъективной оценке ,мало объективной.
...
Ну а Космический принцип Иерархии держится исключительно на объективности и справедливость торжествует.

Да, я полностью согласен этим.

[Андрей Пузиков]

Сообщение от студент

Кстати, очень интересный вопрос. В чем сходства и отличия Иерархии Братства и иерархии силовых структур. Я, например, считаю, что в них принцип проявлен по разному. Причем разница существенная.

Сходства и различий между ними ровно столько же, сколько сходства и различий между армейским Уставом и Учением Живой Этики.

Иерархия Света беспредельна, и в ней в принципе не может быть личности, в которую она сводится.
Иерархия Света основана исключительно на добровольности и отсутствии каких-либо принуждений или наказаний.
Иерархия Света склеена благодарностью.
Иерархия Света состоит из множества лучей, и ни один из них не утверждает своей уникальной единственности и избранности.

Все уникальные и исключительные в своей единственности и избранности иерархии, претендующие на связь с Высшим, зиждутся на самости и ведут во тьму.
Рерихи открыли человечеству «дверь» в Беспредельность, а МЦР превратил эту дверь в наследуемую собственность и средство для своего существования.

[Орфеус]

Сообщение от Андрей Пузиков

Сходства и различий между ними ровно столько же, сколько сходства и различий между армейским Уставом и Учением Живой Этики.

Иерархия Света беспредельна, и в ней в принципе не может быть личности, в которую она сводится.
Иерархия Света основана исключительно на добровольности и отсутствии каких-либо принуждений или наказаний.
Иерархия Света склеена благодарностью.
Иерархия Света состоит из множества лучей, и ни один из них не утверждает своей уникальной единственности и избранности.

Все уникальные и исключительные в своей единственности и избранности иерархии, претендующие на связь с Высшим, зиждутся на самости и ведут во тьму.
Рерихи открыли человечеству «дверь» в Беспредельность, а МЦР превратил эту дверь в наследуемую собственность и средство для своего существования.

А когда было иначе? - Блаватская и ТО, Франчия Де Ладью и Учение Храма, Рерихи и Их Труды. Все, что говорится и выливается сейчас на МЦР и ЛВШ - повторение прошлого. Некоторые действия сейчас - защита чести и достоинства Духовного Наследия. Скажите, как можно защитить от поругания Знамя Мира?, которое используется напрямую темными (как пример сайт Демонов Рунета). В соседней ветке - Камень Основания - много сказано. А здесь?. Разве Лик Учителя стоит перед третьим глазом у нас, когда мы напрямую нарушаем все четыре Основания? Разве мы используем данные нам три ключа - ЛЮБОВЬ, КРАСОТА и ЗНАНИЕ - в решении тех или иных вопросов.
Что в дано? - МЦР - детище семьи Рерихов - они дали Указание. ЛВШ с соратниками - претворили Указание в жизнь. Она до сих пор остается на своем посту как бы не старались определенные силы. Нападения на ЛВШ, МЦР и на работу, проводимую ими - это не нападения на Личности людей, выполняющих свой долг по отношению к поручителям, а прямое нападение на Семью Рерихов и ББ. Остальное - "философия".
Основа - Иерархия, Единение, Соизмеримость, Каноном "Господом...
Ключи - Любовь, Красота, Знание.
Устав - Труды представителей семьи Рерихов.
Остальное - при работе организаций нигде не сказано, что Центральная клетка порабощает остальные. Просто остальные вносят свой вклад в дело, для которого созданы. Перечитайте все, что связано с организацией отделений Теософских обществ. Перечитайте все, что связано с анализом деятельности эзотерических групп, их ошибки. И пусть они не будут повторены нами. И еще - битва не кончилась, она идет. И до сих пор с планеты уходят на Сатурн.
Учение - как зеркало до сих пор высвечивает каждого. Каждый дает характеристику самому себе. То, что создавалось таким трудом - отдано не на растерзание. Не ужели мы думаем, что уйдет ЛВШ и все треснет по швам и растерзано будет или каждый, кто что хочет сразу получит (имеется ввиду, что последующие удовлетворят запросы каждого?) - не уверен. Должны придти те, кто стоял физически у истоков зарождения движения. Они ушли тогда, но теперь придут еще более готовыми и знающими. Это неизбежно. Перечитайте дневники, письма. Ведь было указано, что и Н.К. придет. Как мы будем смотреть ему в глаза?
Оппозиция хороша на стадии выработки решения. Но когда принято решение и план - он выполняется всеми. палки в колеса - диверсия. Только в нашем случае, по отношению к Основам.
С уважением.

[АлексУ]

Сообщение от Андрей Пузиков

Все уникальные и исключительные в своей единственности и избранности иерархии, претендующие на связь с Высшим, зиждутся на самости и ведут во тьму.

Что-то вы, Андрей Павлович, зарапортовались ... Под ваше определение легко подойдет и ... Шамбала: явление на Земле уникальное и исключительное, претендующее на связь с Высшим.

Иерархия Света беспредельна, и в ней в принципе не может быть личности, в которую она сводится.

В Шамбале есть Владыка Шамбалы, который принимает на себя ответственность за эту Иерархию и ее действия в помощи человечеству Земли.

Иерархия Света основана исключительно на добровольности и отсутствии каких-либо принуждений или наказаний.

Далеко не всякий "доброволец" может к Шамбале приблизиться. Одной доброй воли здесь мало. А наказание ... Отпавший сам себя наказывает.

Иерархия Света склеена благодарностью.

Смелое утверждение ... Но уж больно ограниченное. Я думаю, Шамбала "склеена" общим делом в большей степени, чем благодарностью.

Иерархия Света состоит из множества лучей, и ни один из них не утверждает своей уникальной единственности и избранности.

Но каждый луч уникален. И, в своей области, незаменим.

[Андрей Пузиков]

Сообщение от АлексУ

Что-то вы, Андрей Павлович, зарапортовались ... Под ваше определение легко подойдет и ... Шамбала: явление на Земле уникальное и исключительное, претендующее на связь с Высшим.

Но каждый луч уникален. И, в своей области, незаменим.

Не играйте словами, Алексу!
Я ведь четко сказал: "уникальные и исключительные в своей единственности и избранности иерархии"
Это вроде русский язык. А уникальность бывает разная.

А Шамбала не претендует на свою исключительно единственную связь с Высшим. Это только Сатана претендует на это.

[АлексУ]

Сообщение от Андрей Пузиков

Не играйте словами, Алексу!
Я ведь четко сказал: "уникальные и исключительные в своей единственности и избранности иерархии"
Это вроде русский язык. А уникальность бывает разная.

А Шамбала не претендует на свою исключительно единственную связь с Высшим. Это только Сатана претендует на это.

Да не играю я ... Просто показал несостоятельность ваших ... извините, речевок. Вы, Андрей Павлович, начали выражаться лозунгами, за которыми не стоит мысли, продуманной идеи. Поэтому они так легко и рушатся, одним примером.

А Шамбала, говорите, не претендует? Т.е. вы знаете еще какую-то Иерархию Света на Земле, помимо Шамбалы? Через которую можно духовно эволюционировать, подняться к Высшему? Минуя Шамбалу?

[Андрей Пузиков]

Сообщение от АлексУ

Да не играю я ... Просто показал несостоятельность ваших ... извините, речевок. Вы, Андрей Павлович, начали выражаться лозунгами, за которыми не стоит мысли, продуманной идеи. Поэтому они так легко и рушатся, одним примером.

Пока что Вы показываете свою несостоятельность в элементарной логике. Либо надеетесь на столь низкий уровень мышления читателей, что они не поймут в чем дело.

Сообщение от АлексУ

А Шамбала, говорите, не претендует? Т.е. вы знаете еще какую-то Иерархию Света на Земле, помимо Шамбалы? Через которую можно духовно эволюционировать, подняться к Высшему? Минуя Шамбалу?

Шамбала – это рука помощи человечеству. Эта рука не отрицает возможности помощи других рук (других лучей). Вы упорно пытаетесь выдать за понятие Иерархии Света – иерархию жесткой системы, подобно армейской.

[АлексУ]

Сообщение от Андрей Пузиков

... Либо надеетесь на столь низкий уровень мышления читателей, что они не поймут в чем дело.

Андрей Павлович, не надо считать людей глупее себя. Вы высказали свое понимание, я высказал свое. Читатели разберутся ...

Шамбала – это рука помощи человечеству. Эта рука не отрицает возможности помощи других рук (других лучей).

А вот с этого места можно поподробнее? Назовите, плиз, хотябы одну "руку помощи" - из известных вам - которая, минуя Шамбалу, оказывает помощь человечеству. Извините, конечно, но вы же не про "зеленых человечков" речь ведете?!

Владыка Шамбалы (Земной) – должность сменная. Почитайте внимательнее Письма Махатм.

Ну да, каких то там две тысячи лет ... должность сменная ...

Так что каждый Владыка Шамбалы фокус и глава определенного творческого луча и не более. Конечно, этот луч может включать в себя практически всю Землю, но это частный случай, а не обязательное правило.
Так что Вы правы: синтез сознания – большая редкость.

Т.е. вы утверждаете, что Владыка Шамбалы не обладает синтезом сознания?! Даже для уровня Земли?
Извините, Андрей Павлович, где это вы про такие лучи начитались? Можете что-нибудь процитировать? Или хотя бы ссылку дать?

[Андрей Пузиков]

Сообщение от Орфеус

… Скажите, как можно защитить от поругания Знамя Мира?, которое используется напрямую темными (как пример сайт Демонов Рунета).

Ну уж только не превращением его в товарный знак. Это полная юридическая безграмотность. Товарным знаком можно защитить только свою монополию на продажу товара с этим знаком, и ни ничего более. Не думаю, что в МЦР-е не нашлось хотя бы одного юридически грамотного человека. Следовательно, цель регистрации МЦР-ом Знамени Мира в качестве товарного знака совсем иная, та, для которой эта регистрация и задумана законодателем – защита своих производственных интересов.

[Орфеус]

Сообщение от Андрей Пузиков

Ну уж только не превращением его в товарный знак. Это полная юридическая безграмотность. Товарным знаком можно защитить только свою монополию на продажу товара с этим знаком, и ни ничего более. Не думаю, что в МЦР-е не нашлось хотя бы одного юридически грамотного человека. Следовательно, цель регистрации МЦР-ом Знамени Мира в качестве товарного знака совсем иная, та, для которой эта регистрация и задумана законодателем – защита своих производственных интересов.

О чем и речь. Вы видите торговлю, Орфеус - защиту. Сторонники и те, для кого Знамя Мира - часть жизни, ничего не потеряли. Противники лишились возможности ставить его на упаковки, утверждая что это наилучшее средство от СПИДА. Грубо?

[Вера Тевс]

Сообщение от Андрей Пузиков

Не играйте словами, Алексу!
Я ведь четко сказал: "уникальные и исключительные в своей единственности и избранности иерархии"
Это вроде русский язык. А уникальность бывает разная.

А Шамбала не претендует на свою исключительно единственную связь с Высшим. Это только Сатана претендует на это.

Андрей, Вы не правы! Извените.
Уникальных иерархий много...ведущих на Верх путями Тонкого мира, но это долгие пути, поскольку когда-то они поймут необходимость влиться в ЕДИНСТВЕННУЮ ИЕРАРХИЮ СВЕТА, фокус которой в настоящее время находится в Шамбале, фокус прикрепления к Земле.
И это единственная связь с Высшим.
Также имеется иерархия тёмных. Возможно в различных иерархиях Тонкого мира имеется присутствие как тёмных, так и светлых.
Но сам Сатана не претендует на свою единоличную связь с Высшим, Он её не имеет и спокойно без неё обходится своими силами.

[Андрей Пузиков]

Сообщение от Вера Тевс

Андрей, Вы не правы! Извените.
Уникальных иерархий много...ведущих на Верх путями Тонкого мира, но это долгие пути, поскольку когда-то они поймут необходимость влиться в ЕДИНСТВЕННУЮ ИЕРАРХИЮ СВЕТА, фокус которой в настоящее время находится в Шамбале, фокус прикрепления к Земле.
И это единственная связь с Высшим.

Вера, читайте внимательнее слова. Я разве говорил о том, что Иерархия Света не единственная?
А вот на счет единственной связи с высшим - Вы не правы.
Иерархия Света - одна, но лучей у нее много!
Это главное оружие Сатаны - прикинуться единственным иерархом и единственной связью с Высшим. Слабым сознаниям это легче понять, не надо напрягаться над выбором и, соответственно, отвечать за этот выбор.

[Вера Тевс]

Сообщение от Андрей Пузиков

Вера, читайте внимательнее слова. Я разве говорил о том, что Иерархия Света не единственная?
А вот на счет единственной связи с высшим - Вы не правы.
Иерархия Света - одна, но лучей у нее много!
Это главное оружие Сатаны - прикинуться единственным иерархом и единственной связью с Высшим. Слабым сознаниям это легче понять, не надо напрягаться над выбором и, соответственно, отвечать за этот выбор.

Да, Иерархия Света одна, и Лучей у неё немало, но они не разрознены, а плотно переплетены между собой в "косу", если говорить про Фокус - Ворота в Огненный Мир. Таким образом, Братство образует Единство, Они Элохимы в своём множестве и в то же время Единстве. Про то, что Учителя переходят с одной ступени на другую мы сейчас не говорим. Это само собой разумеется, Иерархия!
Помимо этого существуют устремлённые на Верх Иерархии, которые ещё не могут пройти через фокус, через "райские Ворота".
Они таким образом достигают лишь границы "Не переступи".
А Сатана тут вообще не причём, Он не в одной упряжке с устремлёнными к Фокусу, а в антагонизме с ними, таким образом образуя гармоничную систему единства противоположностей. Тут получается два фокуса. Фокус Света и фокус тьмы, где тьма это совсем не обязательно зло. Зло порождено людьми, а тут тьма просто мера противодействия Свету, напряжение Его для соблюдения равновесия.
Ведь если бы небыло Тьмы, то и Свет был бы не виден, да Его и небыло бы.

[Андрей Пузиков]

Сообщение от АлексУ

В Шамбале есть Владыка Шамбалы, который принимает на себя ответственность за эту Иерархию и ее действия в помощи человечеству Земли.

Владыка Шамбалы – звено цепи, но не ее фокус!!! Он не исключает собой других лучей!

[АлексУ]

Сообщение от Андрей Пузиков

Владыка Шамбалы – звено цепи, но не ее фокус!!! Он не исключает собой других лучей!

Владыка Шамбалы - звено цепи Космической Иерархии, но фокус земной Иерархии. В этом нет противоречия. Почитайте письма Е.И. - Он взял на себя ответственность, в свою время, за духовную эволюцию земного человечества. И поэтому Он - олицетворение Шамбалы; личность, стоящая во главе.

Это, в принципе, простые вещи - синтез сотрудничества и личной ответственности. Теоретически простые ... На практике многие на этом спотыкаются. Синтез сознания - большая редкость.

[Андрей Пузиков]

Сообщение от АлексУ

Владыка Шамбалы - звено цепи Космической Иерархии, но фокус земной Иерархии. В этом нет противоречия. Почитайте письма Е.И. - Он взял на себя ответственность, в свою время, за духовную эволюцию земного человечества. И поэтому Он - олицетворение Шамбалы; личность, стоящая во главе.

Это, в принципе, простые вещи - синтез сотрудничества и личной ответственности. Теоретически простые ... На практике многие на этом спотыкаются. Синтез сознания - большая редкость.

Владыка Шамбалы (Земной) – должность сменная. Почитайте внимательнее Письма Махатм.
Один из Братьев избирается на эту должность в соответствии с задачами очередного периода и реализует свое творческое начало в этом периоде. Так что каждый Владыка Шамбалы фокус и глава определенного творческого луча и не более. Конечно, этот луч может включать в себя практически всю Землю, но это частный случай, а не обязательное правило.
Так что Вы правы: синтез сознания – большая редкость.

[АлексУ]

Сообщение от Андрей Пузиков

Один из Братьев избирается на эту должность в соответствии с задачами очередного периода и реализует свое творческое начало в этом периоде. Так что каждый Владыка Шамбалы фокус и глава определенного творческого луча и не более. Конечно, этот луч может включать в себя практически всю Землю, но это частный случай, а не обязательное правило.
Так что Вы правы: синтез сознания – большая редкость.

Поправьте меня, Андрей Павлович, если я в чем-то неадекватно понял ваши, в частности выделенные мною выше, слова:

Вы утверждаете, что Владыка Шамбалы принадлежит только определенному лучу, а не представляет Собой их синтез. Более того, вы утверждаете, что "этот луч", т.е. сознание Владыки Шамбалы вовсе не обязательно охватывает всю Землю. В некоторых частных случаях, как вы утверждаете, это возможно, но и то "практически всю". А это значит (это уже мои выводы из ваших слов), что Владыка Шамбалы (практически каждый?) не обладает полнотой синтеза сознания даже для уровня Земли.
Может вам не совсем понятна моя мысль? Этот переход от ваших слов к моим выводам? Так скажите, я поясню свою мысль подробнее.

С теорией лучей я знаком слабовато. Если вообще знаком. Даже не припомню, чтобы в Живой Этике эта теория как-то освещалась. Поэтому и задал вам вопрос о первоисточниках.
Вы же, Андрей Павлович, пока от моих прямых вопросов уходите. Предпочитая обвинять меня или в глупости, или в недобросовестности. Наверное это легче, чем признать свою ошибку?

[абрикос]

Сообщение от АлексУ

Владыка Шамбалы - звено цепи Космической Иерархии, но фокус земной Иерархии. В этом нет противоречия. Почитайте письма Е.И. - Он взял на себя ответственность, в свою время, за духовную эволюцию земного человечества. И поэтому Он - олицетворение Шамбалы; личность, стоящая во главе.

Это, в принципе, простые вещи - синтез сотрудничества и личной ответственности. Теоретически простые ... На практике многие на этом спотыкаются. Синтез сознания - большая редкость.

Да это простые вещи, но чаще на них и спотыкаются. Это основа, это азы. Вобще в Гранях написано достаточно категорично. Иерархия Света одна. И Владыка - Фокус.

Решение всего – у Нас. В этот тяжкий момент разрушения всех прежних оснований жизни в Нас, только в Нас, сосредоточивается надежда мира. Ибо незыблема лишь Лестница Иерархии.1952 г. 18 А.

Одни идут к Свету, другие во тьму.1963 г. 367. (Июль 29).