Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.04.2006, 10:44   #101
Д.И.В.
 
Аватар для Д.И.В.
 
Рег-ция: 02.10.2003
Адрес: Украина, Харьков
Сообщения: 5,856
Благодарности: 4
Поблагодарили 26 раз(а) в 24 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Нарада
Что касается клавиатуры, то это действительно одушевленный предмет. Просто надо привыкнуть так считать. Привыкли же мы все считать живым и мертвым. Хотя будучи ребенками так не думали. Это всего лишь навязанная из вне привычка.
Но ведь изначально речь шла об эфирном теле. Что такое эфирное тело для той же клавиатуры, к примеру? Чем она одушевляется? Вы писали:

Цитата:
Сообщение от Нарада
Нужно подчеркнуть, что эфирное тело весьма деятельно в неорганике. Оно является тем «энергетическим» каркасам, на который, как было сказано выше, «нанизываются» химические элементы.
Можно согласится с такой точкой зрения, если Вы дополните то, что Вы имели в виду. Применительно к данному моменту. Есть общие определения, которые при их применении к конкретике нуждаются в дополнении.
Д.И.В. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.04.2006, 19:30   #102
slider
 
Рег-ция: 01.07.2005
Сообщения: 99
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

в Кирлиан снимке яркость свечения зависит от сопротивления кожи
как сопротивление кожи отвечает органу?
slider вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.04.2006, 13:38   #103
Нарада
 
Аватар для Нарада
 
Рег-ция: 22.09.2003
Адрес: Россия
Сообщения: 1,064
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 51
Поблагодарили 44 раз(а) в 33 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Д.И.В.
Можно согласится с такой точкой зрения, если Вы дополните то, что Вы имели в виду. Применительно к данному моменту. Есть общие определения, которые при их применении к конкретике нуждаются в дополнении.
Я тут кратко изложил свои мысли по затрагиваему вопросу:
http://home.lipetsk.ru/~roerich/sower/zip/ether.zip
Нарада вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.04.2006, 21:35   #104
Д.И.В.
 
Аватар для Д.И.В.
 
Рег-ция: 02.10.2003
Адрес: Украина, Харьков
Сообщения: 5,856
Благодарности: 4
Поблагодарили 26 раз(а) в 24 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Нарада
Цитата:
Сообщение от Д.И.В.
Можно согласится с такой точкой зрения, если Вы дополните то, что Вы имели в виду. Применительно к данному моменту. Есть общие определения, которые при их применении к конкретике нуждаются в дополнении.
Я тут кратко изложил свои мысли по затрагиваему вопросу:
http://home.lipetsk.ru/~roerich/sower/zip/ether.zip
Да, Вы там, наряду со всем остальным пишете:

Цитата:
Основные положения архаической философии разбросаны по разным философским воззрениям всех времен и народов. Иногда они сведены в стройную систему, иногда разрозненны и скрыты позднейшими наслоениями. Одним из таких положений является представление о материальной форме как семеричной системе взаимопроницаемых тел. От мельчайшего атома до Вселенной - все материальные формы, кроме грубого, видимого физического тела, имеют и более тонкие материальные тела, которые находятся в разных фазах своего развития, в зависимости от места, занимаемого материальной формой, на ступенях эволюции. Причем эти тела представляют собой не просто разрозненные матрешки, а связанные между собой в сложнейшее комплексное образование системы.
И хоть это и не связано с нынешним нашим кратким обменом мыслями (прошу прощение за вторжение в ваш разговор в вашей теме) - тем не менее, образ семи матрешек, как символа семи тел человека тоже мне довольно близок и понятен. Более конкретно выразил это в статье "Семь русских матрешек – символ семи тел человека", которая есть в "Материалах форума":

http://forum.roerich.com/viewtopic.php?p=7987#7987

Там так же кратко, но по-другому, не так как Вы, излагаю мои мысли по этому поводу. Попытался коснуться не только эфирного тела, но вообще семи принципов человека. Не так как Вы, с другой точки зрения. Можно в дальнейшем попытаться наладить полезный обмен мыслями по этому и по другим вопросам, связанным с философией моего и, как мне кажется, также и Вашего любимого предмета для размышлений.

Кстати, в Вашей статье Вы пишете:

Цитата:
Но, говоря о материи, некорректно утверждать, что «материя наполняет Пространство». Ибо Пространство ничего наполнять не может, так как оно есть абсолютная полнота. Но Оно (Пространство) может периодически проявлять (разворачивать) для нас один из своих аспектов (принципов) - материю.
Парабраман и Мулапракрити (Дух и Материя) – понятия равнозначные для древних ведантистов. Одно без другого не существует.

Еще Вы говорите:

Цитата:
все свойства и категории, приписываемые современной наукой «физическому пространству»: протяженность и т. д., в том числе и кривизна, - будут лишь признаками материи. Пространство же, являясь синонимом Абсолюта, не может иметь никаких свойств, признаков, категорий и определений.
Не может иметь потому, что как только это становится свойством, признаком, категорией или определением – это теряет свою абсолютность. Становится объективным. Получается распадение на объект познания и субъект, который познает. А всё абсолютное может быть только Единым. Абсолют исключает двойственность.

Или вот:

Цитата:
В древности сферу, насыщенную фохатическими образами, называли астральным светом.
Это не совсем так. Фохат – мировая Сила Воли. Орудие Мирового Разума Высших Существ. Тогда как астральный свет – синоним Кама-локи. Кама-лока - сфера желаний и страстей, свойственных человеку и более низшим существам. Поэтому, фохатических образов там нет, если следовать Учению Махатм. Вы правы, когда пишете, что это то место где переплавляются все низшие земные эманации, которые проявляются в соответствующих образах. Чистилище, в одном из значений. Сфера испытания на пути к Миру Огненному.

И такие статьи как Ваша, конечно очень необходимы – они несут конкретные научные сведения и факты, которые были установлены экспериментальным путем. Зачастую, в форуме не хватает именно этого в дискуссиях.
Д.И.В. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.04.2006, 10:35   #105
Нарада
 
Аватар для Нарада
 
Рег-ция: 22.09.2003
Адрес: Россия
Сообщения: 1,064
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 51
Поблагодарили 44 раз(а) в 33 сообщениях
По умолчанию

Д.И.Ву
Спасибо.
Я согласен с Вашими замечаниями и дополнениями. Я не вижу расхождение наших взглядовна данную проблему. Несовпадение точек зрения. Но это вполне естественно. И письмом их очень трудно синхронизировать. Каждая индивидуальность вкладывает в понятия свой смысл или окрашивает его своим пониманием, сформированным у него течением его жизни. Читающий также вкладывает в то что читает присущее уму окраски понятий. Отсюда и все непонимания. Поэтому я не люблю письмо. Полчаса живой беседы дает гораздо больше, нежели гора переписки. Ну это, так, к слову.
Нарада вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.04.2006, 11:28   #106
Д.И.В.
 
Аватар для Д.И.В.
 
Рег-ция: 02.10.2003
Адрес: Украина, Харьков
Сообщения: 5,856
Благодарности: 4
Поблагодарили 26 раз(а) в 24 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Нарада
Я согласен с Вашими замечаниями и дополнениями. Я не вижу расхождение наших взглядов на данную проблему. Несовпадение точек зрения. Но это вполне естественно.
Просто мы применяем одни и те же определения теперь. Но ведь все подходят к этим определениям со своей стороны, как Вы и пишете. Вы со стороны физической науки. Я тоже отчасти стараюсь быть здравомыслящим в этом отношении. Другие же с чисто духовно-религиозной, идеалистической точки зрения на всё это смотрят. Да и сами эти определения изначально были созданы при совершенно иных условиях чем те, в которых любой из нас их прочел. Отсюда и споры. Которые полезны, если полезны. Конечная цель - дойти по-своему до изначального смысла, в них вложенного. Дойти по-своему. Посмотрите, что я попытался об этом сказать выше (относительно объекта-субъекта, который должен стать Единым).
Д.И.В. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.04.2006, 09:12   #107
Нарада
 
Аватар для Нарада
 
Рег-ция: 22.09.2003
Адрес: Россия
Сообщения: 1,064
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 51
Поблагодарили 44 раз(а) в 33 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VL
Возврат к опытам Килнера, насколько я знаю, упирается в отсутствие дицианида. Но Килнер, как вы пишете в последней статье, экспериментировал и с раствором кармина.
Как я понял из (Walter J. Kilner, The Human Atmosphere. – London: Rebman Company, 1911) основой его жидкостных экранов были именно дицианиды, а остальные красители, в том числе и кармин – были добавки. Правда я могу и ошибаться. Заметьте, Кильнер называл свои кюветы не фильтрами, а экранами. Это существенно! Разница большая. Фильтр пропускает только определенный спектр излучения, поглощая остальные, тогда как у экранов, вещество, наполняющее их, вступает в химико-физические реакции называемые люминесценцией. В результате происходит переизлучение основного спектра основного излучения. Вверх или вниз.
Кильнер предполагал, что вверх.
Интересно, а как ведут себя так называемые поляризационные пленки?
Теперь относительно аппаратов, рисующих «аурические цвета по колебаниям мегагерцевого диапазона - технология RFI».
На границе раздела эфирного тела вполне возможны определенные физические процессы, вызывающие появление высокочастотных излучений вплоть до рентгеновских. И эти процессы, само собой, разумеется, будут коррелированны с процессом обмена психической энергии организма в целом. Что допускает использование данных зависимостей для построения аппараты формирующих по определенной программе виртуальную ауру. Но опять же – это будет только своеобразный интегрируемый ее образ.
Нарада вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.04.2006, 14:41   #108
VL
 
Рег-ция: 23.02.2006
Сообщения: 278
Записей в дневнике: 82
Благодарности: 6
Поблагодарили 44 раз(а) в 26 сообщениях
По умолчанию

По первым двум главам "The Human Atmosphere" складывается впечатление, что карминный экран использовался для визуализации того, что Кильнер назвал "Внутренняя Аура". Вот три цитаты без доскональной литературной обработки:
"Как правило только два экрана необходимы: одно содержащий раствор spectauranine в алкоголе, и второй менее разбавленный…Однако, другой вид экрана будет найден полезным для дифференцирования отдельных частей ауры, которая будет описана позже."
стр 6
"Аура ... фактически составное явление. Она может делиться на три части: эфирный двойник, внутренняя аура и внешняя аура. Когда целая аура наблюдается через легкий экран spectauranine или бледно-голубой все части появляются смешанными вместе... Если карминный экран использоваться, каждая из частей будет отличаться"
стр 21-22
"рассматриваемая через темный карминный экран, внутренняя аура была совершенно четка, о трехчетвертях дюйма повсюду."
стр 27
С переводом слова dicyanin тоже не всё просто. Пока не успел проконсультировался у сведущих в химии, окончательный вывод делать рано, но очень похоже, что это не дицианид.
Вот цианины (группа полиметиновых красителей), используемые например производстве компакт-дисков.
http://slovari.yandex.ru/art.xml?art=bse/00088/24900.htm&encpage=bse&mrkp=http%3A//hghltd.yandex.com/yandbtm%3Furl%3Dhttp%253A//encycl.yandex.ru/texts/bse/00088/24900.htm%26text%3D%25D6%25E8%25E0%25ED%25E8%25ED% 25FB%26reqtext%3D%25D6%25E8%25E0%25ED%25E8%25ED%25 FB%253A%253A2774293%2B%2526/%25280%2B0%2529%2B!%2525%25D6%25E8%25E0%25ED%25E8% 25ED%25FB%253A%253A1819103916%26%26isu%3D2

Цитата из истории фотографии
«1883 г. - Шуман сообщил о значительности сенсибилизирующей способности цианина к красным лучам бромосеребрянных желатиновых эмульсионных слоев.»

Дицианин в инфракрасной фотографии
http://www.bookrags.com/sciences/sci...raphy-woi.html

Цианиды же ближе к химическому оружию
http://faq.guns.ru/cyanids.html
«Цианиды - собиpательное название некотоpых классов химических соединений, как оpганических, так и неоpганических. Все они объединены тем, что содеpжат цианогpуппу, СEN. Hеоpганические цианиды - это пpоизводные циана, (CN)2, или соли цианистоводоpодной кислоты, HCN.»

Именно дицианин в русскоязычном интернете найти не удалось, хотя синтезом цианиновых красителей в наше время некоторые фирмы занимаются.

Нашел Dicyanine A, но что это пока сказать сложно
http://www.chemexper.com/chemicals/s...0591-23-5.html
А вот этот дицианин скорее всего применял Кильнер
http://encyclopedia.jrank.org/SCY_SH...FILMS_AND.html
VL вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.04.2006, 16:18   #109
Нарада
 
Аватар для Нарада
 
Рег-ция: 22.09.2003
Адрес: Россия
Сообщения: 1,064
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 51
Поблагодарили 44 раз(а) в 33 сообщениях
По умолчанию

Неполный перевод первой главы:
--------------------------------------------------------------------------------
Глава 1
Аура здоровых людей

Едва ли хоть один из десяти тысяч человек знает, что он или она окружен дымкой, неразрывно соединенной с телом, независимо от того, стоит он или бодрствует, жарко ему или холодно, которая, хотя и невидимая при обычных обстоятельствах, может быть видимой, когда этому благоприятствуют условия. Эта дымка, прототип ореола или нимба, постоянно изображаемых вокруг святых, была видима некоторыми людьми, обладающими особо тонким зрением, которых стали называть ясновидящими. Это облако, или атмосфера, или, как его обычно зовут, аура, является темой этого трактата, поскольку оно может становиться видимым с помощью экранов, наполненных специальным растворенным веществом. Также мы сразу заявляем, что ни в какой мере не претендуем на ясновидение, не являемся и оккультистами; а особенно желаем убедить наших читателей, что проводим полностью физические исследования, которые может повторить любой, кто имеет достаточный интерес к данной теме. Так как способностью видеть ауру обладают лишь немногие, а у обычных людей нет возможности подтвердить или опровергнуть это, то может иметь место разного рода обман. Так обстояло дело до настоящего времени, и к этой теме всегда относились подозрительно, но теперь в разработанном нами методе наблюдения человеческой ауры не более шарлатанства, чем при разглядывании микробов с помощью микроскопа. Главное отличие состоит в том, что некоторые люди считают себя способными видеть ауру, так как обладают ненормальным зрением, но никто не взял на себя смелости утверждать, что имеет способность видеть предмет длиной в одну тысячную миллиметра без всяких приборов. Не может быть ни малейшего сомнения в реальности существования ауры, окутывающей человеческие существа, и не много пройдет времени, когда этот факт станет общепризнанным, когда ее сможет увидеть любой, обладающий нормальным зрением. Было бы на самом деле странно, если бы аура не изменялась в зависимости от условий, и мы твердо верим в то, что изучение ее изменений покажет, какое значение они будут иметь для диагностики.
Мы должны попросить у наших читателей снисхождения, за несколько личных замечаний. Все, что утверждается в этой книге как факт, является правдой; но мы знаем, что энтузиазм и воображение имеют обыкновение сбивать с истинного пути экспериментаторов, и мы поэтому по мере возможности постарались не преувеличивать случайность. В одной из частей нашей темы это самое трудное, потому что так много зависит от субъективного видения. Однако будет справедливым добавить, что зрение наше самое совершенное чувство, и поэтому, возможно, мы способны различать предметы более, чем на среднем уровне и можем получить следствия, на которые не обращали внимания другие наблюдатели. Можно решить, что некоторые выводы слишком догматичны (и возможно, правильны), так как они основываются на таком небольшом числе случаев; но в нашу пользу говорит то, что они в были обнародованы в качестве рабочих гипотез, чтобы помочь в будущих наблюдениях. Изобретение экрана, способного сделать видимой ауру, ни в коем случае не было случайным. Когда мы прочитали о действии N-лучей на фосфоресцирующий сульфид кальция (примечание 1) , мы некоторое время проводили эксперименты с механическими силами определенных эманаций тела и пришли к заключению, правильно или нет, что мы обнаружили еще две силы, кроме тепловой, и что эти силы расположены в инфракрасной части спектра.
Это было толчоком для наших экспериментов, и в начале 1908 года мы предположили, что нам могли бы помочь определенные красители. После изучения различных красителей и, насколько мы преуспели, выяснения их свойств, мы поставили опыт на нескольких, но остановили свое внимание на одном из них, который в этом трактате будет называться аурическим , он по всей вероятности наиболее полезный.
Мы были вынуждены некоторое время ждать, прежде чем смогли получить его, и однажды ночью нам в голову пришла мысль, что это вещество может сделать некоторую часть вышеупомянутых сил видимыми; а если так, мы ожидали, что это будет человеческая аура. Мы ранее слышали об этом феномене, но до этого момента у нас никогда не было намерения исследовать его, так как верили, что это не в нашей природной власти. Когда мы получили химическое вещество, то изготовили стеклянные экраны и покрыли коллоидом, а также желатином, выкрашенным в него, но все это оказалось совершенно бесполезным из-за немедленного разложения. Затем был испробован целлулоидный раствор под названием «Цапоновый лак». Это дало лучший результат, но через несколько часов он тоже потерял свой цвет. Затем использовались спиртовые растворы различной концентрации для работы с стеклянными кюветами. Казалось, они полностью удовлетворили, но через некоторое время было замечено изменение цвета, даже если они хранились в темноте. Как правило, необходимо только два экрана: один, содержащий спиртовый раствор аурического красителя, а второй – менее разбавленный. Мы пробовали другие растворы различной концентрации, без или с добавлением других красителей, но эти использовались с целью постановки эксперимента при различных условиях. Для обычной работы эти экраны не являются необходимыми. Однако еще один тип экранов будет полезным для дифференциации отдельных частей ауры, такая дифференциация будет описана позднее.
Как только экран был готов к работе, мы посмотрели сквозь него на друга и тотчас вокруг его головы и рук увидели сероватое облако, мы посчитали, что оно не может быть ничем иным, кроме ауры. Через несколько минут мы были удивлены, обнаружив, что продолжаем видеть ауру уже без экрана. Такая способность не сохранялась долго. Однако мы вновь смогли получить ее после того, как сквозь темный экран смотрели на свет в течении нескольких секунд.
Интересно отметить, что способность видеть ауру без посредства экрана никоим образом не является исключительной и обычно длиться короткое время. В этот период было использовано каждое свободное мгновение для проведения различных экспериментов с экраном по восприятию ауры; поэтому к своему ущербу, мы открыли, что красители оказывают вредное воздействие на наши глаза, они очень болели потом, настолько, что на несколько дней пришлось прекратить работу. Поэтому мы постоянно рекомендуем всем экспериментаторам в подобном случае не смотреть постоянно сквозь окрашенный экран. Очевидно, химическое вещество имеет способность накапливаться, так как у нас постепенно развилась способность видеть ауру все более и более болезненно без посредства экранов. В конце, концов наши глаза были настолько травмированы, что при подходящих условиях мы вполне обходились без экрана. Тем не менее мы считали необходимым смотреть на свет сквозь окрашенный экран до наблюдения, и даже потом мы иногда обнаруживали, что аура лучше видна через светлый экран.
Аура может быть четко обнаружена только тогда, когда выполняются определенный условия. Свет не должен быть слишком ярким. Его необходимое количество должно быть определено для каждого опыта и зависеть от того, используется ли экран или нет. По предварительной оценке наблюдатель должен привыкнуть к однообразию. Свет нужен рассеянный, идущий с одной стороны и освещающий пациента равномерно со всех сторон. Конечно, удобнее всего, когда наблюдатель стоит спиной к затемненному окну, а пациент обращен к нему лицом.

************************************************** *************

Примечание:
1) Некоторые друзья, которые внимательно изучили вопрос, советовали дать настоящее название примененному нами красителю. Мы и сами этого желаем, только теперь слишком поздно менять термин «краситель аурический» во всем тексте так как книга находиться в печати. Настоящее название красителя дицианид. Голубой краситель встречаемый в книге, просто содержит раствор дицианида, а красный содержит кармин. Эти четыре экрана единственное, что необходимо для обычных наблюдений за аурой.
Очевидно, трудно производить тонкие плоские кюветы, так как мы не могли найти никого ни в Великобритании, ни в Америке, кто бы взялся их сделать, но, наконец, нам удалось найти зарубежную фирму, которая могла сконструировать их.

-----------------------------------------------------------------------------------
Как я понял, излучения регистрируемые Кильнером лежат близко к ифракрасному диапазону. Отсюда и дициан.
Нарада вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.04.2006, 16:47   #110
VL
 
Рег-ция: 23.02.2006
Сообщения: 278
Записей в дневнике: 82
Благодарности: 6
Поблагодарили 44 раз(а) в 26 сообщениях
По умолчанию

Ссылка на Dicyanine A успела устареть. Если набрать это название в Google актуальный адрес будет под первым номером. Хотя от Dicyanin разница в два символа...

Цитата: "Кильнер предполагал, что вверх."
Вверх – это от инфракрасного диапазона, в котором он обнаружил две силы, к видимому ( точнее ультрафиолету)? Что могло его натолкнуть на вывод, что этих сил две, и что они именно из инфракрасной части
спектра ? Какими методами в то время это могло быть определено ?
Или, раз инфракрасные волны имеют свойство ставать видимыми на дицианиновом экране (явление люминесценции), значит можно сделать вывод, что эти силы - инфракрасные. Просто по аналогии. Попутно возникает ещё один вопрос. Какие ещё вещества-люминофоры умеют ретранслировать инфракрасные волны в видимый диапазон?
VL вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.04.2006, 08:47   #111
Нарада
 
Аватар для Нарада
 
Рег-ция: 22.09.2003
Адрес: Россия
Сообщения: 1,064
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 51
Поблагодарили 44 раз(а) в 33 сообщениях
По умолчанию

Но здесь не все так просто. Тут есть еще одна закавырка, которую я так и не смог решить. Проблема вот в чем. Килнер утверждает, что при налюдениях за аурой при помощи экрана, глаза получают соответствующую тренировку и, спустя некоторое время, исследователь может смотреть на исследуемый объект без экрана.
Вопос на какой диапазон излучения адаптируется зрение, на инфракрасный или ультрафиолетовый? Вот этот механизм мне не совсем ясен.
Нарада вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.04.2006, 13:45   #112
VL
 
Рег-ция: 23.02.2006
Сообщения: 278
Записей в дневнике: 82
Благодарности: 6
Поблагодарили 44 раз(а) в 26 сообщениях
По умолчанию

Раз нет экрана, то остаётся только инфракрасный свет. Но вполне возможно, что после опытов с экранами они видели не чисто инфракрасные лучи, а их комбинацию с эманациями ауры, или даже чисто аурические излучения. Экраны помогли установить первый контакт с явлением, дали уверенность действиям психической энергии. Иными словами помогли совершить очень правильное внутреннее движение в сторону ясновидения. После начального контакта физическое видение незаметно могло перейти в тонкое, или сменять друг друга. В дальнейшем грубые ИК волны могли давать толчки к видениям и помогать обрести нужный настрой. Процессы эти очень тонкие. Ещё есть предположение, что свет прошедший через экраны, вызывал какие-то люминесцентные явления и непосредственно в глазах исследователей. В любом случае он "научил" энергию работать через глаза без посредников.
На одном из специализованных форумов встретил совет для динамического наблюдения ИК-процессов искать т.н. антистоксовые люминофоры. Немного поискал, попалась ссылка http://luminofors.narod.ru/ Принцип действия тот же, что и у Кильнера.
VL вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.04.2006, 08:09   #113
Нарада
 
Аватар для Нарада
 
Рег-ция: 22.09.2003
Адрес: Россия
Сообщения: 1,064
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 51
Поблагодарили 44 раз(а) в 33 сообщениях
По умолчанию

По всей видимости когда Кильнер писал о дополнительных двух силах в инфракрасном диапазоне, он имел в виду, что "силы" эти исходят не от тела человека, а "рождаются", или стекают, или регистрируются на некотором удалении от него.
Нарада вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.04.2006, 09:40   #114
VL
 
Рег-ция: 23.02.2006
Сообщения: 278
Записей в дневнике: 82
Благодарности: 6
Поблагодарили 44 раз(а) в 26 сообщениях
По умолчанию

Вот некоторые фрагменты из ваших и моих мыслей, просмотренные человеком, способным видеть огненные знаки. Подчеркнутое светящейся чертой выделено крупным шрифтом. То, что еще и в рамочку заключалось – ещё более крупным шрифтом
«Но как бы там ни было, посмотрев сквозь экран на пациента, доктор Килнер обнаружил, что излучение, открытое им, распределяется вокруг тела пациента не равномерно. Наиболее интенсивная окраска наблюдалась в области, непосредственно прилегающей к поверхности тела, шириной 2 – 4 см. Далее простиралась менее интенсивная область, которая и составила основной предмет исследования доктора Килнера. По мнению доктора, это была аура , а темная область, равномерно окружающая тело пациента, была его эфирным телом .
Если судить по интенсивности окраски темной области, то разумней предположить, что эта область является основным источником излучения, а более слабая по интенсивности область является областью эманаций последней. Но если нечто способно эманировать (сублимировать) в окружающее пространство свои парообразные частицы, то такая область, бесспорно, является материальной. Более того - вещественной. Прав был доктор Кильнер, полагавший, что наблюдаемая им темная область является эфирной оболочкой человеческого тела.»
….
Помним, что «эти силы расположены в инфракрасной части спектра»– слова Кильнера
…..
инфракрасные (по Кильнеру) аурические излучения воздействуя на дицианиновый экран вызывали видимые физическому глазу свечения. По поводу ультрафиолета можно поспорить, но идея люминесценции , видимо, верна


Здесь инфакрасные силы и люминесценция особенно подтверждаются. Про ультрафиолет так сказал потому, что где то читал, что стекло его поглощает. Но что тогда воспаляло глаза ? Можете подробнее рассказать почему вы пришли к выводу, что люминесценция происходит в УФ диапазоне ?
VL вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.04.2006, 11:20   #115
Нарада
 
Аватар для Нарада
 
Рег-ция: 22.09.2003
Адрес: Россия
Сообщения: 1,064
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 51
Поблагодарили 44 раз(а) в 33 сообщениях
По умолчанию

Давайте по рассуждаем.
Стекло поглощает ультрафиолет, но степень его поглощения зависит о толщины стекла и его состава. Химическую посуду, как правило, делают тонкостенными, для того чтобы предотвратить растрескивание стекла при резком нагревании и охлаждении. Судя по описанию кюветы (экраны) Кильнера были как раз такими. Следовательно, ультрафиолет, возникающий при люминесценции, мог вполне проникать сквозь такое стекло и воздействовать на глаза. Тем более, что экран подносится непосредственно к глазу.
И еще, вспомните, что прежде чем применить кюветы в качестве экранов, Килнер пробовал различные основы: желатиновые, лаковые. Но все они быстро приходили в негодность (выгорали). Почему? Скорее всего из-за того, что дицианин люминесцировал в УФ области. Ультрафиолет является очень сильным разрушителем органики.
Нарада вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.04.2006, 09:15   #116
VL
 
Рег-ция: 23.02.2006
Сообщения: 278
Записей в дневнике: 82
Благодарности: 6
Поблагодарили 44 раз(а) в 26 сообщениях
По умолчанию

Логически очень сильная гипотеза. Понятно почему нет данных про фотографии этих аур - обычная фототехника их уловить не могла. Есть и возможность усилить свечение люминесценции через применение кварцевых стекол. Кстати, недавно узнал про интересные опыты по съемке УФ диапазона, где как раз успешно решаются схожие технические проблемы. К сожалению сайт автора сейчас недоступен, поэтому есть только косвенные ссылки. Например http://www.vokrugsveta.com/S4/proshl...shloe_foto.htm
В другом месте нашел ,что Силанов песчинки кварца подвергал анализу на спектрометре. Затем расплавлял эти песчинки в тигле, имеющем нужную для линзы кривизну, после чего долго вручную полировал линзу по методу, описанному Ньютоном. И желая подобрать подходящий светофильтр, он долго делал парные фотографии на стереокамере Спутник": снимал одновременно двумя объективами, один из которых был прикрыт светофильтром К-12, расширяющим диапазон проникающих лучей в сторону коротких волн. Долгое время выходили обычные фотографии, но с определенного момента кадры стали непарными...
Если бы подобную камеру поставить за экраном Кильнера на фотоплёнке могли бы произойти очень неординарные события.
Ещё подумал про зашторенныё окна, чёрный фон - ведь это всё кроме прочего минимизирует посторонние шумы в т.ч. и инфракрасные. И в Агни Йоге про чёрный бархатный экран говорится.
Ещё одна интересная параллель возникает. Люминесценция природного фосфора и фосфор нервов. Сегодня также встретил, что "каждое свечение основано на химизме" МО2 035
Также попалась брошура по красителям Селиванов Е.В. Красители в биологии и медицине: Справочник. — Барнаул: Азбука, 2003. — 40 с.
http://www.dnklab.ru/pdf/DNA_stain_book.pdf
Вкратце говорится про несколько разновидностей кармина - литиевый кармин Орта, квасцовый кармин Мейера, борный кармин. В конце есть методы изготовления растворов. На десятой странице таблица по люминесцирующим красителям – с длиной волн поглощения и излучения. Все они подпадают под закон Стокса. Кармина среди них нет. Но в медико-биологические задачи вряд-ли входит изучение инфракрасного диапазона методом люминесценции. В начале третьей главы, которую сейчас перевожу, есть такая фраза «Самый полезный экран, кроме обычного Spectauranine, есть, А- темный кармин, B- светлый кармин, и C, бледно-голубой (methyl blue). Они особенно ценны наблюдателю, что приобрел мощность видения» Т.е. если верно предположение, что люминесценция дицианина стимулирует ясновидение то кармин может и не быть люминофором. Ещё здесь упомянут methyl blue. А вот интересный фрагмент из второй главы, где наблюдался эфирный двойник.” Экраны, используемые в следующих экспериментах, были красные, голубые, и зеленые, полученный от Messrs. Wratten и Wainwright, так же, как используемый для трехцветного фотографирования; и в добавление к ним желтый экран использовался.” стр 67 . Тоже вряд-ли они все люминофоры.
Вчера в письме была фраза: “У Кильнера подчеркиваются почти все строки...легче выделить не подчеркнутое.Необычный дух работал!” Подробностей пока не знаю, но это может служить неплохим косвенным подтверждением гипотезы про возможность его ясновидения. А не имея специальных знаний, он вместо мысленной настройки фокуса видения на разные сегменты ауры использовал всевозможные экраны. Но люминесценция дицианина быстро открывала двери в невидимый мир: «Это самый маленький ребенок чью ауру, мы рассмотрели и интересно отметить, что оба: мать и кормилица были способны посмотреть на облако вокруг него, если они смотрели через экран» стр 22
Задержался с ответом, очень хотелось получить подтверждение и по ультрафиолету. Но прямой связи, к сожалению, нет. Да и не знаю настолько вам интересны подобные подтверждения. Но, думаю, с ними всё же веселее, чем в одиночку. И коллективная работа заповедана в Учении, как ключ к достижениям. Сильная собранность, ровная, крепкая аура, яркое сердце – разве не стоит однажды увидеть это собственными глазами ? Будем стремиться не разделяться сердцем и сознанием, чтобы шло именно духовное восприятие информации – и всё должно получится.
VL вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.04.2006, 11:17   #117
Wetlan
 
Аватар для Wetlan
 
Рег-ция: 16.10.2004
Адрес: Luebbecke
Сообщения: 13,488
Благодарности: 30
Поблагодарили 2,090 раз(а) в 1,321 сообщениях
Отправить сообщение для Wetlan с помощью MSN Отправить сообщение для Wetlan с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
VL:

http://www.vokrugsveta.com/S4/proshl...shloe_foto.htm

Цитата:
** Это предположение целиком совпадает с учением эзотериков Запада и Востока о наличии неких духов—летописцев, регистрирующих любое событие, или тонкой среды, где навеки запечатлевается все происходящее (у Рудольфа Штайнера — «акаша-хроника»). (Прим. ред.)
Интересно, почему не пытаются предполагать или попытаться думать в направлении того, что наша луна может играть немаловажную роль, если не ведущую, в процессе сохранения информации всего прошлого - т. с. единственный живой свидетель всего прошлого?
__________________

"Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения
"
(Вольтер)
Wetlan вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.05.2006, 08:51   #118
Нарада
 
Аватар для Нарада
 
Рег-ция: 22.09.2003
Адрес: Россия
Сообщения: 1,064
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 51
Поблагодарили 44 раз(а) в 33 сообщениях
По умолчанию

Хочу добавить к сказанному, что по поводу этого метода писала Е. И. Рерих :

«Здесь у меня книга Кильнера «The Human Atmosphere (The Aura)» … Г-ну Кильнеру удалось при помощи определенного химического состава, накладываемого на стекло, через которое он смотрит на исследуемого субъекта, выявить ауру».

«В моем последнем письме я уже сообщала Вам о методе, применяемом для этой цели д-ром Кильнером, но он отражается на зрении, потому нужно очень осторожно приучать к этому глаза»
(Рерих Е. И., Рерих Н. К., Асеев А. М. «Оккультизм и Йога». Летопись сотрудничества. Сборник.-М.

И еще. Не думаю, что "люминесценция дицианина стимулирует ясновидение". Скорее всего здесь имеют место чисто "физические" процессы. Недаром в одном из писем Е.И.Р. писала, что прибор для снятия аур будеп похож на спектроскоп.
Что-то есть тут есть интересное в ультрафиолете
Нарада вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.05.2006, 13:29   #119
Wetlan
 
Аватар для Wetlan
 
Рег-ция: 16.10.2004
Адрес: Luebbecke
Сообщения: 13,488
Благодарности: 30
Поблагодарили 2,090 раз(а) в 1,321 сообщениях
Отправить сообщение для Wetlan с помощью MSN Отправить сообщение для Wetlan с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Нарада:
Что-то есть тут есть интересное в ультрафиолете
Ультрафиолет это ведь и есть тот самый UV, который можно измерять приборами?
__________________

"Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения
"
(Вольтер)
Wetlan вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.05.2006, 16:12   #120
Нарада
 
Аватар для Нарада
 
Рег-ция: 22.09.2003
Адрес: Россия
Сообщения: 1,064
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 51
Поблагодарили 44 раз(а) в 33 сообщениях
По умолчанию

Еще о ультрафиолете. У меня какое-то двоякое чувство. Разбираясь с механизмом эффекта Кирлиана, я пришел к заключению, что выявление эфирного тела происходит в результате того, что поверхностный слой этого тела насыщен спектром вибрации которого лежат также и в ультрафиолетовом диапазоне. Об этом говорит то обстоятельство, что колебательный спектр молекулярной азотной плазмы N2 как раз лежит в этом диапазоне. В результате чего происходит легкая ионизация молекул двуатомарного азота. Это первое.

Второе, мне думается, что основной спектр ауры следует искать именно в ультрафиолетовом диапазоне, а не в инфракрасном. Вибрационный спектр эфирного тела широк – от инфракрасного и выше вплоть до рентгеновского излучения. Благодаря люминесценции происходит тренировка глаза к восприятию ультрафиолетового диапазона. Когда это достигнуто, то глаз начинает видеть в ультрафиолете.
Не здесь ли следует искать причину затенения?

Есть еще мысли в поддержку ультрафиолетового диапазона, но их нужно сформулировать
Нарада вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Наука, Медицина, Здоровье

Теги:

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Эффект Кирлиан Константин Наука, Медицина, Здоровье 463 21.02.2018 21:17
София Бланк, Виктор Инюшин и супруги Кирлиан абрикос Наука, Медицина, Здоровье 18 14.06.2012 17:41
95-й научный семинар фонда «Дельфис». Излучение формы. Состояние проблемы Дельфиньчик Дельфис 0 04.10.2010 17:09
Эффект ДОПЛЕРА Miona Наука, Медицина, Здоровье 22 14.09.2006 23:59
Буш ввел цензуру на парниковый эффект Michael Свободный разговор 2 30.01.2006 19:14

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 00:07.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Новости Рериховского Движения Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги