Новые записи ЕИР

[adonis]

Сообщение от ecolog

Давно уже объяснялось, что Люцифер христианства и Люцифер Махатм, это разные явления.

Ну и с кем из них занималась оргиями ЕИР?

[сентис]

Сообщение от adonis

Один уже предлагал в этой теме, пан или пропал. Каждый может рисковать тем, что имеет лично. Но никто не должен рисковать Учением, что дали Учителя не ему одному. Может быть или не может быть, здесь уже не проходит и гадать не стоит. До определённой степени ругатели могут привлечь внимание. Но половые связи с Люцифером это уже за пределом норм нашего общества. Оно Вам надо? Может лучше пойти не путём конфронтации, а путём созидания и сотрудничества с общественностью, с министерствами Культуры и Образования и даже с РПЦ? Почему нужно привлекать внимание тем, что шокирует общество в негативном смысле? Вам мало Учения которое есть? Уже всё освоили? Если ещё взять уже существующую сопутствующую литературу, ТД и все статьи Блаватской, все письма НКР и ЕИР, Грани АЙ, труды других сподвижников, то до конца жизни всё не прочитаете и уж точно не освоите. Почему нужно подставить существующее Учение чем то новым? Читайте самостоятельно, изучайте если есть желание, почему надо обязательно привязать тексты вызывающие споры именно к Учению АЙ? Зачем, если сами Учителя этого не сделали?

Какой любознательный форумчанин! Столько вопросов почему и зачем!
Придется объяснить.

Вы жизнь положили на то чтобы представить МЦР неким прокаженным в сравнение со здоровым телом всего остального РД, а значит и требующим обязательного лечения или изгнания. И в этом вы преуспели. МЦР оказался разрушен и опустошен. Но вряд ли вы предполагали что в подвалах МЦР хранились ящики пандоры, которые МЦР был обязан хранить и защищать от любопытных. Разве не интригующе – вы своими трудами способствовали освобождению из заключения того чего так яро вы сейчас чураетесь и что способно вас похоронить?

Наверное сейчас пришло время справедливого обратного.
Руками чиновников из ГМВ, абсолютно равнодушных к вашим пиететам, вполне осознанно, запущен процесс такого же очернения, но уже имени ЕИР, во всяком случае так они полагают. Зачем? Затем чтобы Учение АЙ сделать таким же прокаженным, что в свою очередь может потребовать государственного лечения. Во всяком случае поводов для вмешательства более чем достаточно.

Вот так, благими намерениями, враги МЦР, себе путь приготовили.
И разве не интригующе – вы своими трудами способствовали освобождению из заключения того чего так яро вы сейчас чураетесь и что способно вас похоронить?

ЗЫ
И это всё правда, чистая правда, и ничего кроме правды.

[paritratar]

МЦР только занял соответствующее м подобающее ему место в РД. Публикация Дневников закономерное явление развития последнего. МЦР только имеет к этому процессу косвенное отношение в следствие хранения Архива. Прямая причина есть изменение самого РД, общества и, возможно, Высшая Воля.

[Александр Иванов]

Сообщение от сентис

Какой любознательный форумчанин! Столько вопросов почему и зачем!
Придется объяснить.

Вы жизнь положили на то чтобы представить МЦР неким прокаженным в сравнение со здоровым телом всего остального РД, а значит и требующим обязательного лечения или изгнания. И в этом вы преуспели. МЦР оказался разрушен и опустошен. Но вряд ли вы предполагали что в подвалах МЦР хранились ящики пандоры, которые МЦР был обязан хранить и защищать от любопытных. Разве не интригующе – вы своими трудами способствовали освобождению из заключения того чего так яро вы сейчас чураетесь и что способно вас похоронить?

Наверное сейчас пришло время справедливого обратного.
Руками чиновников из ГМВ, абсолютно равнодушных к вашим пиететам, вполне осознанно, запущен процесс такого же очернения, но уже имени ЕИР, во всяком случае так они полагают. Зачем? Затем чтобы Учение АЙ сделать таким же прокаженным, что в свою очередь может потребовать государственного лечения. Во всяком случае поводов для вмешательства более чем достаточно.

Вот так, благими намерениями, враги МЦР, себе путь приготовили.
И разве не интригующе – вы своими трудами способствовали освобождению из заключения того чего так яро вы сейчас чураетесь и что способно вас похоронить?

ЗЫ
И все это всё правда, чистая правда, и ничего кроме правды.

...в подвалах МЦР хранились ящики пандоры, которые МЦР был обязан хранить и защищать от любопытных.

Эти "ящики" были открыты самим хранителем - факт. Возможно это и привело в итоге к полной публикации новых Дневников. Причина - следствие.

Из новой статьи А.Люфта:
"Сами сотрудники МЦР начали публикацию выдержек из записей бесед Е.И.Рерих с Учителем в 1993 году изданием сборника "У порога нового мира", текст первых двух глав которого ("Сны и видения" и "Огненный опыт") был нарезан из дневниковых записей Е.И.Рерих за 1920-е годы. Глава "Огненный опыт" заканчивалась дневниковой записью Е.И.Рерих от 26 июля 1929 г. Эта дата почти соответствует концу тетради №146, согласно описи 1-2 Фамильного фонда Рерихов №1 Отдела рукописей МЦР.
Так как данный сборник стал настоящим бестселлером (вышло четыре издания − в 1993, 1994, 1996, 1997 гг.), то в конце 1990-х составители первого издания этого сборника − Н.Г.Михайлова и Л.В.Шапошникова − решили дополнить его, и привлекли к этой работе Т.О.Книжник, которая до того момента была младшим редактором публикаторского отдела МЦР. В итоге, второе издание сборника "У порога нового мира", вышедшего в 2000 году, выросло по объёму печатного материала более чем в два раза (со 176 до 464 страниц) за счёт дополнительных трёх новых глав: "Страницы дневника Е.И.Рерих", "Космологические записи..." и "Изучение свойств человека". Глава "Страницы дневника Е.И.Рерих" представляла собой публикацию записей Е.И.Рерих с 30 июня по 1 ноября 1929 г., которые находятся в тетрадях №145, №146 и №147 (согласно стр. 22 той же описи Отдела рукописей МЦР). А тексты глав "Космологические записи..." и "Изучение свойств человека" были составлены из машинописных тетрадей Е.И.Рерих за 1940-1950 гг."

И все это всё правда, чистая правда, и ничего кроме правды.

[ecolog]

О ком или о чем пишется в новых Записях частично рассмотрел А.В.Владимиров:
ЛИЧНОСТЬ МАТЕРИ МИРА
(А.В.Владимиров 28 июля 2018 )
Но это только легкое касание вопроса, взято направление.
О чем одна из главных идей Записей? Каким образом даваемое в Записях можно соединить с прошлыми знаниями?

В "Сано Тарот" уявлена Тайна Космического Права, но не Тайна Космогонии на основе Космического Права. Ярая Блаватская оявила Космогонию в общих чертах и дала Наши Станцы, но ярая ничего не выдала о Космогонии, построенной на Космическом Праве. Но ярая Космогония будет дана только Моей Урусвати − сокровенной Моей Жене.
Космогонические записи 1950-е (машинопись)

:09.12.1951 Е.И.Рерих – В.Л.Дутко
Столько новых Записей накопилось, которые нужно систематизировать. Записи большею частью касаются Космогонии и новой Астрономии.

Можно предположить, что одной из причин того, что не смотря на высокую загруженность, Е.И.Рерих по прохождению огненного опыта, принятию Учения и большой переписки, ей поручается перевод Тайной Доктрины Е.П. Блаватской. Так как знания из Т.Д. должны помочь пониманию поздних Записей. Это части Единого Учения. Космическое Право я бы воспринял как вершину живой этики. Отношения между субъектами эволюции должны стремиться соответствовать Космическому Праву. В первую очередь, это вывод сознания с плоскости земли к Космическому единству. Единение, о котором говориться в Агни Йоге, может происходить только по Закону Космического Права. Например, частным случаем этого закона может являться единение ученика с Учителем. Основной составляющей Космического Права будет единение Начал.
Почему Блаватская не выдала Космогонии, построенной на Космическом праве?
Скорее всего, толчком к появлению новой Космогонии послужило свержение Люцифера. А до этого Матерь Мира скрывала Имя Свое и Лик Свой.

Трудность в передачи космогонических знаний является то, что они принадлежат более высшим сферам, соответственно, при передаче их в наш материальный мир они искажаются.
Об этих трудностях говорит Владыка:

Наша жизнь в Тонком Мире совершенно иная, нежели среди людей на земном Плане. Физическое тело совершенно искажает представление о Космосе и Космическом существовании. Ярое физическое сознание настолько ограничено и изменено, и яро лишено знания духа, что уявляется настоящей тюрьмой. Ярое физическое осознание лукаво преображает все значение понятия космического и тем страстно преграждает эволюцию. Но яро мы должны прободать толщу материи и тем оявить новую эволюцию материи и ярому человечеству, заключенному в ней.
Космогонические записи 1950-е (машинопись)

Пример подачи космогонических знаний можно найти в Агни Йоге:

:Община, 137 Космогоническая индусская сказка сообщает: «Жило ужасное чудовище, пожиравшее людей. Однажды чудовище преследовало намеченную жертву. Человек, спасаясь, нырнул в озеро, чудовище прыгнуло за ним. Ища спасения, пловец скакнул на спину чудовища и крепко схватился за торчащий гребень. Чудовище не могло опрокинуться на спину, ибо брюхо его не было защищено. Оно устремилось бешеным бегом, ожидая, когда человек изнурится. Но человек думал, что он своим отчаянным положением спасает человечество, и в этой мировой мечте силы его напряглись без устали. Чудовище, между тем, так ускорило бег, что искры летели огненным хвостом. И в пламени чудовище стало подыматься над Землею. Мировая мысль человека подняла даже врага.
Когда люди видят комету, они благодарят отважного устремленного вечно. Мысли людские мчатся и дают новые силы всаднику чудовища. Белые, желтые, красные и черные люди устремляют мысли к тому, кто давно стал огненным.»

Мы же не будем буквально считать, что именно таким образом образуются кометы. В Космогонии широко применяют символизм.

:Сердце, 249 Вы сами, того не замечая, говорите символически и условно, потому не удивляйтесь на необходимость символов в космогонии. Язык сердца есть дыхание Превышнего. Не будем затруднять его излишними словами.

:Аум, 193 Хозяйка, получив из молока кусок масла, уже тем познала очень важную Космогонию. Она поняла, как зачинаются небесные тела. Но прежде чем приступить к пахтанию, хозяйка послала об этом свою мысль; только от соединения мысли и пахтания слагается полезная масса, затем происходит и сыр, уже с зачатками населения. Не будем улыбаться такому микрокосму, та же энергия вращает и системы миров.

:Агни Йога, 88 Космогония должна вызывать величественные мысли. Если Бог несознательного народа сидит на краю ничтожного шарика, то высокий дух взирает в Беспредельность, украшаясь радостью познания без границ. Не унижайте Беспредельность!

Но в таком случае не так просто прийти к пониманию космогонических Записей. Так как восприятие отдельных моментов будет на уровне восприятия искусства, красоты и т.п. Соответственно очень трудно будет найти точки взаимопонимания между двумя изучающими, если эти точки ищутся только на уровне поверхностных рассуждений. Скорее всего изучающие зайдут в тупик.

:Сердце, 418 Разве, если будете говорить о космогонии, рассудок не поставит перед вами тысячу неизвестных? И без мужества сердца эти беседы потеряют высшие пределы.

:Мир Огненный ч.1, 313 Никто не может составить мнения о Космогонии, не изучив огненную стихию. Это было бы подобно зодчему, собравшемуся строить каменное здание без изучения камня и сопротивления материалов. Но современное состояние умов так далеко от спасительного синтеза!

Раз мы, в Записях приступаем к изучению Космогонии, то можно посмотреть описание этого предмета в Википедии:

Космогония (греч. κοσμογονία; от κόσμος «мир», «Вселенная» + γονή «рождение») — наука, изучающая происхождение и развитие космических тел и их систем: звёзд и звёздных скоплений, галактик, туманностей, Солнечной системы, включая Солнце, планет со спутниками, астероидов, комет, метеоритов.

Почему мы изучаем Космогонию?

:Иерархия, 262 Строительство Наше может продолжаться при любых условиях жизни. Уже много раз могли убеждаться о бедственном положении планеты. Мы твердим неутомимо о необходимых обновлениях жизни, но человечество глухо. У людей космогония подается или с супом или на сладкое, но не как основание жизни.

Чтобы начинать строительство, необходимо понимать принципы построения. Также, идя к Единению, необходимо знать о том, как происходило раздробление.
Приступая к изучению Космогонии необходимо помнить о многогранности истины, чтобы не упереться в противоречия и не пытаться свести истину к относительности. Тем мы выявим только свою ограниченность и никуда не придём.

Многогранность Истины оявлена на ее противоположениях. Но относительность Истины есть уже её искажение.
Истина − многогранна, ибо оявлена в основании Сознательного Космоса, на зарождении Сознательного Космоса.
Истина оявлена вначале как осознание Бытия. Такое осознание при дальнейшем развертывании Космоса оявляет многогранность сознания.
С осознанием проявляется и первый проблеск Мысли. Ярое осознание Бытия нераздельно с проблесками Мысли. Ярые изменения и дополнения в выражении Одного Понятия доказывают развитие процесса мышления.
Космогонические записи 1950-е (машинопись)

:05.09.1935 Е.И.Рерих Е.А.Зильберсдорфу
Затруднение в том, что именно западный ум с трудом или даже вовсе не вмещает противоположений, тогда как именно это вмещение противоположностей и полагается Востоком в основу его философских систем, начиная с космогонии и космологии и кончая нравственным кодексом.

Поэтому необходимо быть готовыми, что на новых витках Знаний некоторые понятия будут не только дополняться, но и изменяться, в конечном итоге ведя к синтезу.

[adonis]

Сообщение от ecolog

Пример подачи космогонических знаний можно найти в Агни Йоге:

Мы же не будем буквально считать, что именно таким образом образуются кометы. В Космогонии широко применяют символизм.

Космогонию только так и можно давать, либо в символах, либо по принципу Аналогии.
А теперь посмотрим как это дано в Записях, где используются не символы, а конкретные индивидуальности. Уже не некий абстрактынй пловец прыгнул на спину чудовища, а конкретно Урусвати лежала у ног Владыки М и просила спасти конкретного любимого Люцифера.
Разницу видите? Или так и будете заниматься смысловыми подменами и называя исторических персонажей для маскировки символами?

Сообщение от ecolog

Приступая к изучению Космогонии необходимо помнить о многогранности истины, чтобы не упереться в противоречия и не пытаться свести истину к относительности.

Космогония не относится к практической Агни Йоге, а относится к теоретической Тайной Доктрине. Говорить в теории о некой истине - значит вообще не понимать ничего.

Сообщение от ecolog

Поэтому необходимо быть готовыми, что на новых витках Знаний некоторые понятия будут не только дополняться, но и изменяться, в конечном итоге ведя к синтезу.

Вот и оправдание того, что новые Записи по некоторым пунктам не соответствуют ни ТД, ни Учению АЙ. Но это уже не смущает, Окно Овертона развёрнуто, оправдание придумано. Оказывается для некого теоретического синтеза уже пришла пора менять и дополнять данное Учителями прежде.

[adonis]

Сообщение от adonis

Ну и с кем из них занималась оргиями ЕИР?

И где ответ? Четыре человека поставили ecologу "спасибо" и опять все спрятались. Воины продвинутые, а взяться за ответ слабо. Ваше "Давно уже объяснялось" есть попытка ложной подмены одного другим. Крутим напёрстки из понятий. Вопрос задан про Урусвати, ответ получаем такой- "Берём Люцифера и дальше манипуляции с этим понятием: кручу, верчу, запутать хочу..." под радостные аплодисменты. Я знаю кто такие Люциферы, а спрашиваю про Урусвати и отвлечь меня манипуляциями не получится. Первой попробовала себя в роли подобного манипулятора ЛенаК. Не получилось. Вопрос остаётся прежним - про ЕИР. Тогда ecolog решил зачем то провернуть уже не получившийся трюк. Теперь он уже на вопрос про Урусвати опять берёт Люцифера и начинает по новой и под новые аплодисменты: кручу, верчу, запутать хочу. Опять не получилось. И тишина...

[adonis]

Ладно, нормальному обществу никто ответить не может. Может сможете внятно ответить последователю Учения? :
Вопрос: Когда началось падение Люцифера и когда он потерял право на это имя?
Для ориентировки два отрывка, из новых Записей и из Учения.

Re: Тетрадь 5 [Космогонические записи 1950-е] (машинопись)
Страница 38.
Яро Мы знали о Новом Солнце, но ярый состав его лучей не мог быть определенно изучен с точностью Нами из-за нашей тогда борьбы с Люцифером. Ярый препятствовал Нам изучать лучи нового восходящего Светила. Люцифер страстно тосковал, но яро надеялся на ярую гибель Мою с тобою в огне Его смертельного Луча. Ярый Луч его был побежден Лучом Нового Солнца и Лучом Звезды Матери Мира, оявленных ему Луною.

Страница 37..
Но ярое сообщение Люцифера о призыве орудий пространственных для моего уничтожения не могло оявить Меня на бездействии, и яро я устремился на борьбу с ним. Яро начал исследовать пространство и остановился на Болиде, который Мне показался немного больше его орудия, но ярый оявился много напряженнее и сильнее. Но его Болид был отравлен газами, лучи которых сейчас еще отравляют нашу Солнечную Систему (они могут вредить низшим отбросам Земли).

18.11.1935. Падение Люцифера началось со времён Атлантиды.

24.02.39 2 Писаниях Архангел Михаил назван Богоподобным и Наипрекраснейшим, то имеются и другие носители Света менее высокой степени. Потому Люцифер, как один из Элохимов, и к тому же Хозяин Земли по космическому праву или сродству энергий, несомненно должен был участвовать в развитии земного человечества и в его умственном пробуждении. Падение Люц. и заключалось в том, что он захотел ограничить это развитие, привязав человека лишь к Земле, к своему уделу. И мы уже можем судить, насколько ему это удалось. В основе этого желания, конечно, лежала ревность или зависть к Братьям, духовный уровень которых был выше, – как наверху, так и внизу. Каждое погружение Люц. в материю или каждое воплощение все более и более затемняло его когда-то высокое сознание. В самом начале Атлантиды, или четвертой расы, даже уже в конце третьей расы, наметилось его преступное намерение. Потому в «Тайной Доктрине» экзотерически упоминаются Семь Кумар, но эзотерически их восемь. Восьмой и есть отверженный, или падший, Ангел.

[T]

Сообщение от adonis

И где ответ? Четыре человека поставили ecologу "спасибо" и опять все спрятались. Воины продвинутые, а взяться за ответ слабо. Ваше "Давно уже объяснялось" есть попытка ложной подмены одного другим. Крутим напёрстки из понятий. Вопрос задан про Урусвати, ответ получаем такой- "Берём Люцифера и дальше манипуляции с этим понятием: кручу, верчу, запутать хочу..." под радостные аплодисменты. Я знаю кто такие Люциферы, а спрашиваю про Урусвати и отвлечь меня манипуляциями не получится. Первой попробовала себя в роли подобного манипулятора ЛенаК. Не получилось. Вопрос остаётся прежним - про ЕИР. Тогда ecolog решил зачем то провернуть уже не получившийся трюк. Теперь он уже на вопрос про Урусвати опять берёт Люцифера и начинает по новой и под новые аплодисменты: кручу, верчу, запутать хочу. Опять не получилось. И тишина...

именно тишина. И это правильно

Истина, обсуждаемая в неподобающей обстановке становится ложью. Зачем умножать ложь? Незачем.

Потому не обессудьте, или исправляйте обстановку или ищите (не ищите) сами. Метать бисер никто понимающий в этих условиях не будет. Иначе ложь

[adonis]

Сообщение от T

именно тишина. И это правильно

Истина, обсуждаемая в неподобающей обстановке становится ложью. Зачем умножать ложь? Незачем.

Потому не обессудьте, или исправляйте обстановку или ищите (не ищите) сами. Метать бисер никто в этих условиях не будет. Иначе ложь

Ложь, это когда на лжи ловят за руку и у лжеца нет ответа.
Я бы согласился с Вами, если бы вы все не пытались бы сами эту истину вбросить в публичный доступ для обсуждения всем народом, да ещё сделать это под именем ЕИР. Как раз те, кто выступает против привязки этих текстов к Учению делают всё возможное, что бы сохранить уже данное Учителями. Если считаете это сокровенным - не несите в народ, держите у себя и тогда никому не нужно будет объяснять, а то получится вашими словами - умножаете ложь.

[antares]

Сообщение от adonis

Ладно, нормальному обществу никто ответить не может. Может сможете внятно ответить последователю Учения? :
Вопрос: Когда началось падение Люцифера и когда он потерял право на это имя?
Для ориентировки два отрывка, из новых Записей и из Учения.

Уже один этот вопрос выявляет всю ложность новых тетрадей. Получается, что в течение 30 лет Владыка утверждал одно, а затем стал утверждать совершенно другое. Так не бывает. Или - или. Или Темные - хорошие и полезные ребята. Или предатели человечества во главе с Люцифером. Так что не стоит подобно ecolog'у и Владимирову пытаться натянуть на волка овечью шкуру.

[сентис]

Сообщение от adonis

Ложь, это когда на лжи ловят за руку и у лжеца нет ответа.
Я бы согласился с Вами, если бы вы все не пытались бы сами эту истину вбросить в публичный доступ для обсуждения всем народом, да ещё сделать это под именем ЕИР. Как раз те, кто выступает против привязки этих текстов к Учению делают всё возможное, что бы сохранить уже данное Учителями. Если считаете это сокровенным - не несите в народ, держите у себя и тогда никому не нужно будет объяснять, а то получится вашими словами - умножаете ложь.

Ложь, это когда на лжи ловят за руку и у лжеца нет ответа.

Истина не нуждается в том чтобы на путях своего проявления обвинять кого-то во лжи.
Никогда такого не было в истории чтобы Учителя и Мессии, а так же и их последователи, собачились с внешними обвиняя их во лжи.
Когда один человек видит что солнце ходит по небу и считает это незыблемой истиной, а другой человек говорит ему - глупышка, это не солнце ходит по небу, это земля ходит вокруг себя, тогда первому остается лишь кричать - ложь, ложь, этого не может быть.
Понять его можно – он защищает свой маленький плот.

Ложь всегда имеет определенную метку – преследуется собственная корысть.
Какую выгоду для себя, по вашему, могут иметь ваши оппоненты, которых вы так яро здесь обвиняете, и кстати, обвиняете буквально всех и во всех темах?

[Diotima]

Сообщение от adonis

И где ответ? Четыре человека поставили ecologу "спасибо" и опять все спрятались. Воины продвинутые, а взяться за ответ слабо. Ваше "Давно уже объяснялось" есть попытка ложной подмены одного другим. Крутим напёрстки из понятий. Вопрос задан про Урусвати, ответ получаем такой- "Берём Люцифера и дальше манипуляции с этим понятием: кручу, верчу, запутать хочу..." под радостные аплодисменты. Я знаю кто такие Люциферы, а спрашиваю про Урусвати и отвлечь меня манипуляциями не получится. Первой попробовала себя в роли подобного манипулятора ЛенаК. Не получилось. Вопрос остаётся прежним - про ЕИР. Тогда ecolog решил зачем то провернуть уже не получившийся трюк. Теперь он уже на вопрос про Урусвати опять берёт Люцифера и начинает по новой и под новые аплодисменты: кручу, верчу, запутать хочу. Опять не получилось. И тишина...

Вы не замечаете как совершаете кощунство и совершаете подмену понятиями.
Поэтому приведите цитату если уж так давите. Где же в записях написано что обращение и речь идет именно к личности Елены Ивановны, что именно личность ЕИР участвовала в событиях?

[vladim]

Сообщение от antares

Более того Е.И. утверждала, что именно дисциплина верности является кратчайшим путем к нахождению своей Космической половинки, даже если избранная им или ею и не является таковой на самом деле.

Не знал что Елена Рерих писала что-то про половинки. В основном этим Элизабет Профет занималась. Но мысль понравилась. Наверное верность есть также путь к разным истинным вещам.



Тут главное не привносить оттенок маниакальности. Известно же, что наши недостатки суть наши достоинства, доведенные до идиотизма. Важно грань не переходить. И не считать достоинствами свои недостатки. Магия, это искусство равновесия. В Агни Йоге тоже об этом - надо вмещать противоположности, в частности очевидно противоположность между безоговорочной верой в учение и учителей и критической позицией. Помнится в "Письмах махатм" что-то было про испытание на эту тему.

[vladim]

Сообщение от antares

Достаточно почитать "Нравственные письма к Луцилию" Великого Сенеки, чтобы уяснить себе раз и навсегда, насколько сложна была борьба в жизни Великих. Но при всем при том не следует забывать о стержне Их великого Духа (о накоплениях чаши). Это стержень, выкованный миллионами лет прошлых эволюций борьбы за утверждение в Свете в других Манвантарах и на других планетах.

Собственно про эти прошлые манвантары речь. Из ваших слов получается что они изначально всегда были утверждены в свете и всегда у них были достаточные накопления в чаше. Но в конце концов когда-нибудь не были же? Или вы ближе к христианской трактовке например Иисуса как сущности изначально принципиально отличной от остальных людей?

[adonis]

Сообщение от Diotima

Вы не замечаете как совершаете кощунство и совершаете подмену понятиями.
Поэтому приведите цитату если уж так давите. Где же в записях написано что обращение и речь идет именно к личности Елены Ивановны, что именно личность ЕИР участвовала в событиях?

Подмена понятий это не у меня, а у Вас сейчас, когда вы хотите решили покрутить напёрстки с именем Елены Ивановны, по принципу: ЕИР которая писала записи это не та ЕИР, а другая ЕИР которая не ЕИР и в записях обращаются не к ней. Тогда давайте и все записи авторизуем как : "Записи некой неизвестной Ярой".
В данном случае личность представляет индивидуальность и для общества нет разницы.

[adonis]

Теперь немного (что под руку попалось) о других противоречиях, даже не с ТД, записи все полностью противоречат ТД. А о противоречиях между самими записями.

Страница 87.
Венера, Марс, и Меркурий, и даже Юпитер оявились Нашими порождениями. Ярая Луна с Землею оявились позднее.

Пока всё нормально. Но чуть раньше читаем:

Страница 24.
Когда наши Болиды оявились вместе, Моя жена бросилась ко Мне, ища спасения от Болида и яро Я сказал: "Не отходи от Меня, держись крепко за Меня." Но ярая охватила Мои ноги и молила: "Спаси и его." Но Я сказал: "Не могу, ибо ярый вызвал смертельные лучи, которые могут погубить всех нас, и яро мы должны будем оявиться на низших планетах, иначе, куда можем оявиться?" (Ни Венера, ни Юпитер не были еще в нашей системе.Они уявились из Пространства на яром луче нашего настоящего Солнца). Жена сказала: "Яро спаси его, ярый образумится и начнет сотрудничать с тобою. Мне нет жизни без него." И Я сжалился и сказал: "Мне нет жизни без тебя. Мы были много лучше оявлены в Тонком Мире как Владыки Миров. Мы могли оявляться как настоящие Владыки миров. Яро могли перемещать их и оявляться обитателям их. Но ярая гибель нашей Планеты оявила конец нашей тут Космической и высшей человеческой эволюции".
Снова мы приближаемся к концу из-за этого безумия Люцифера и его страстных наследников. Но яро спасем и на этот раз.
Твоя лукавая Мысль спасти его, конечно, была Мною отвергнута. Тогда ярая сказала: "Но тогда Мне нет жизни и я останусь с ним". Тогда я в Страшной тоске подумал о силе твоей любви к нему и яро сказал себе: "Но и Мне тогда незачем жить", и яро Я сказал: "Никто не может спастись кроме Меня и тебя, но ярая не хочет оявиться со Мною на новой жизни на другой планете." Но ярая страстно разрыдалась и яро Я сказал: "Я спасу его, но ярая не может оставаться с Ним − ярый будет испепелен. Яви ему совет оявиться в отдельном помещении". Ярый немедленно воспользовался советом и уявился в своей лаборатории, где Моя стрела не могла достичь его и ярый там спасся. Но Мы уявились с тобою в вихре нашего Болида и были отнесены на ярую Землю, не имевшую никакой жизни, кроме страшных самострелов в низшем астральном слое.

И что мы видим? О самой мелодраме чуть позже, пока о планетах. Оказывается, что:Ни Венера, ни Юпитер не были еще в нашей системе., но при этом ярая Земля уже была. Земля старше Юпитера. Как получается, что на на разных страницах совершенно разная информация? Какую Космогонию здесь можно изучать?

[Diotima]

Сообщение от adonis

В данном случае личность представляет индивидуальность и для общества нет разницы.

Это в вашей голове подмена произошла, и для вас личность представляет индивидуальность. Личность всегда намного меньше индивидуальности. Можно сказать личность смертна, а Духовная сущность нет.
Что же касается космогонии, то еще раз повторю, если вы не знаете истину, то нечего "пальцем в небо тыкать". Признайте же, что вы можете и не знать всех тонкостей.
для примера. В солнечном Логосе три солнечных системы, всего десять планетарных схем, в каждой планетарной схеме по семь планетарных цепей, и в каждой есть по семь глобусов. И заметьте, все планеты во всех схемах и цепях с одинаковыми номерами называются одинаково.
так откуда вы можете знать, какую Землю, или какую Венеру имеет в виду автор?

[adonis]

Сообщение от Diotima

В солнечном Логосе три солнечных системы, всего десять планетарных схем, в каждой планетарной схеме по семь планетарных цепей, и в каждой есть по семь глобусов. И заметьте, все планеты во всех схемах и цепях с одинаковыми номерами называются одинаково.
так откуда вы можете знать, какую Землю, или какую Венеру имеет в виду автор?

Количество напёрстков увеличивается и все одинаковые. С одинаковыми номерами и одинаковыми названиями. Тогда нафига кому то такая Космогония?

Сообщение от Diotima

Это в вашей голове подмена произошла, и для вас личность представляет индивидуальность. Личность всегда намного меньше индивидуальности. Можно сказать личность смертна, а Духовная сущность нет.

Не надо рассказывать здесь элементарные вещи, я по семеричному строению человека ещё десять лет назад перестал читать лекции. Ещё раз. Вот когда в Обществе будет устойчивое понятие этого, тогда и можно будет их шокировать оргиями с Люцифером. А сегодня это недопустимо для РД. Когда новички нахватаются верхушек, то теряют связь с реальностью и своим фанатизмом начинают приносить вред тому, что начали учить.

[Diotima]

Сообщение от adonis

Не надо рассказывать здесь элементарные вещи, я по семеричному строению человека ещё десять лет назад перестал читать лекции. Ещё раз. Вот когда в Обществе будет устойчивое понятие этого, тогда и можно будет их шокировать оргиями с Люцифером. А сегодня это недопустимо для РД. Когда новички нахватаются верхушек, то теряют связь с реальностью и своим фанатизмом начинают приносить вред тому, что начали учить.

Может быть новые придут с более свободным сознанием, а у вас, видимо, как были понятия 10 лет назад, так и они остались.