Ссоры

[Владимир Чернявский]

Небольшая подборка на тему ссор и конфликтов.

Община, 17 Когда Учитель скажет: «теперь сами покажите следствия Моих указов», это не значит достать ветхие одежды, перессориться, надуться и ущемить друг друга.


Агни Йога, 367 Ссориться даже собаки умеют, так не подражайте животным. Сознание обязывает к пониманию следствий ссоры. Как черные смерчи, подымаются слова неразумия. Опасно засорять пространство. Опасно навлекать обратный удар на себя и на близких.


Иерархия, 69 Пробуйте не начинать ссоры, когда неустойчивое настроение вашего собеседника требует вашего раздражения. Пробуйте многие примеры раздвоения вашего сознания.


Мир Огненный ч.1, 136 Каждое сквернословие и ссора есть уже хвала тьме. Страшный нож не за поясом, но на конце языка. Когда-то придется понять, что сказанное и помысленное неизгладимы.


Мир Огненный ч.1, 359 Скажут — ссориться нельзя, глумиться нельзя, предательствовать нельзя, клеветать нельзя, ударить нельзя, явить надменность нельзя, служить самости нельзя, указать на преимущество нельзя, что же это за жизнь?! Прибавим — и сорить нельзя, ибо каждый сор сам сорящий вынесет.


Аум, 195 Утверждаю, что можно совершить множество полезных деяний, когда не будет растрачиваться энергия на бездельные споры и ссоры. Где будет Высшее Собеседование, если мозг и сердце обернутся алым пламенем? Даже сама Битва за Мир Высший не будет рождать алое пламя. Может быть рубиновый свет мужества, но каждое раздражение уже будет обессиливанием.


Аум, 387 Также следует избегать насыщенных последствий ссор и всяких раздражений. Империл будет главным врагом развития психической энергии.


Братство, 90 Люди охотно устремляются к Братству с готовым содержанием. Но если предупредить их, что ссоры не дозволены, то значительная часть потеряет свое увлечение.


Братство, 188 Свара и ссора есть удел сорников.


Братство, 455 История разных бессмысленных ссор может послужить назиданием. По всему миру происходят эти безумия. Разве не время напомнить о Братстве?


Надземное, 288 Приходится под всеми символами напоминать, что главное разложение происходит от самих людей. Невозможно уговорить не ссориться, хотя бы временно. Не именем высшей философии, но по причине телесного спасения Мы призываем к осторожности.


Надземное, 618 Люди, бегущие из горящего дома, не заботятся, если кто-то их толкнет, перед ними цель гораздо большая. Но люди редко представляют себе истинное положение вещей, потому их голоса звучат, как бы из темного подвала. Они и пляшут в своем подвале, они и ссорятся, и раздражаются, точно бы к тому был час подходящий.
У людей поразительная привычка видеть все через свои очки, при этом они много говорят о суждении объективном.


Надземное, 764 Пусть дети чаще возносятся мечтами туда, где им будет хорошо.
Мыслитель просил: «Избегайте ссор и жалких воспоминаний, они вредоносны.


Надземное, 776 Вот, люди скажут о жестоких потрясениях, но не упомянут о самых главных врагах их преуспеяний; забывают, что потрясение подобно взрыву, но жизнь земная часто насыщена мелкими ссорами. Явление взрыва может открыть ценные недра, но мелкие препирательства не что иное, как дымная заслонка. Невозможно восходить, когда каждый день наполнен отравами. Потому пусть люди не сетуют на взрывы потрясений, но подумают как освободиться от мелких ехидн.
Также нередко люди впадают в отчаяние, думая, что их труд не нужен, но они забывают, что энергия, порожденная трудом, представляет ценность космическую. Не может знать человек, где проявится его энергия и как и когда принесет благо. Может быть, сам деятель восчувствует это благо или принесет его на пользу ближних. Только бы труд был добрым по существу, тогда не отчаяние, но радость будет уделом деятеля. Можно привести много примеров, когда люди лишали себя радости, но ценность чувства радости еще не часто осознается.
Мыслитель говорил: «Не бойтесь взрывов, но опасайтесь мелких ссор, в них звучит невежество».


Надземное, 891 Урусвати знает сущность самоумиротворения. Йог — миролюбив. Йог избегает ссор, и, по мере сил, предотвращает их.

[Musiqum]

Сообщение от Swark

Элис, Вы в неофициальных форумных кругах синоним высокомерия. Смотрите не упадите со своей высоты.

Могу только догадываться, кто эти "неофициальные круги" здесь формирует (они и раньше здесь этим занимались). Но с уверенностью можно сказать, что участники этого "круга" занимаются вещами далёкими от этики. А именно - банальными пересудами и промыванием косточек людей (за их спинами, разумеется), которые по каким-то личным мотивам им несимпатичны.
Что же касается высокомерия Элис, то оно существует лишь в их, чем-то ущимлённом, воображении. Правда, они сами всё это называют "разобрались".

[Alexandr5]

Сообщение от aurora

Двойственное впечатление от Ваших слов, уважаемый Алекcандр5. Вы либо изменили логике декларируемой, либо слова не те подобрали. Я Вам объясню: человек, у которого "нет в душе двойственности" никого из людей не "использует". И слово, наверное, подобное выпадает из его лексикона.
Врагов он не ищет - в этом я с Вами согласна. Он меняет мир в лучшую сторону своим пребыванием в мире.
Серафим Саровский : "Спаси себя сам, вокруг тебя спасутся тысячи".

Двойственность - не следование собственным утверждениям. И только.
Я утверждаю - все существа во вселенной используют друг друга.
Если я так утверждаю, и так действую, то двойственности нет.
Вы используете интернет и труд его модераторов, владельца сайта, который его оплачивает, и утверждаете, что использовать других людей плохое дело.
Тогда не пользуйтесь сайтом, и двойственность исчезнет.

Относительно споров - есть разные виды борьбы. Спор - один из этих видов борьбы.
Пандавы сражались с Кауравами. На стороне Кауравов сражался дед и Пандавов и Кауравов. Пандавы никак не могли его победить. Тогда Кришна посоветовал спросить самого деда, как его победить.
Они так и сделали. Пришли к нему и задали соответствующий вопрос. Дед, как честный святой человек, охотно рассказал, что надо сделать.
Они на следующий день так и сделали, расстреляв своего возлюбленного предка из стрел. После чего его торжественно похоронили с великими почестями.

Если кто не понимает логику этих процессов, я полагаю, что человек и в Учении ничего не поймет.

Вопрос. Они с дедом спорили, или сотрудничали?

То, что многие люди путают средства борьбы светлых со светлыми с борьбой светлых с темными есть следствие некоей причины. А именно страх борьбы вообще.
Если в основе стремления к общему благо лежит такой страх, то неизбежно появиться идея - "любая борьба есть зло. Давайте любить друг друга так, что бы вообще не было никакой борьбы".

Эта идея, во первых, вообще не выполнима, а во вторых, основана на страхе смерти смертных существ.
Те, кто стремиться жить в реальном Космосе, а не в придуманном "пушистом и тепленьком уютном гнездышке", без активного проявления сил, оказывается зажатым между светлыми и темными. Он есть "тепленький", которого всегда используют и те и другие попеременно.

А что "тепленькие" думают по поводу борьбы, не имеет ровным счетом никакого значения, так как их вовлекают в борьбу против их воли, просто ставя перед фактом реальной ситуации.
Фюрер вовлек всех немецких мужчин, а Стали - всех советских.

Поэтому - спор, есть начальная стадия разницы в устремлении субъектов.
И сам спор может быть средством развития, борьбой за лучшее, и средством привнесения тьмы.

Для кого смертельный подвиг - ужас, не нуждаются в положениях Учения.
Для кого смертельный подвиг - средство добиться развития - нуждается в положениях Учения, как руководстве, как это совершить не только для собственного блага, но и для общего.

Дуэль также вид борьбы, также как и честная битва.
Спор же - просто дурацкий способ ведения борьбы людьми, которые не видят реальной возможности добиться своих целей, и просто вставляют палки в колеса, иногда из упрямства, иногда просто назло.

Спорщиков - на мороз.
Пусть там докажут, что их цели реальны и нужны для общего блага.

[Musiqum]

Сообщение от aurora

О товарищах стоящих на страже, и как оказалось смотрящих с "тонкого мира" на грешную землю, и их понимании учений, надо замолвить слово.

Агни-Йога
Е. Рерих
Письма А. М. Асееву.

Aurora, выше приведённая Вами цитата не имеет никакого отношения к тому, о чём пытается здесь сказать Irene и чему, по сути, она противостоит. Зачем искусственно преломлять побуждения человека и пытаться представить их в искажённом виде в глазах участников и читателей форума при помощи подобных цитат? Неуместны они здесь.

[Alexandr5]

Сообщение от paritratar

В атмосфере духовного человека споры утихают и только за спиной его они могут происходить. Такова физика и химия духовности. Алый огонь себялюбцев спорщиков поникает в ауре спокойного и сдержанного человека.

Арджуна должен сражаться, так как он воин.

[Alexandr5]

Сообщение от paritratar

Спорить не о чем и не для чего. Купол широкого сознания покрывает все кажущиеся противоречия.

Зевс увидел Европу, и приняв форму быка увлек ее к соитию.
А Гера "гоняла" бедную Европу по всей земле за это.

Что же делать Европе? Если любой вариант ведет к конфликту? К которому Она вообще не стремилась.
Одному Богу требовалось населить землю героями, а Другой Богине - утвердить ценность семейных отношений.

Больше половины высказываний в теме о спорах написаны не о спорах а о борьбе, как таковой.
Тема подменяется.

[Alexandr5]

Сообщение от irene

Духовные вирусы, как и обычные, всегда паразитируют на каком-то незащищённом от них организме. Сами существовать и развивать что-то своё они не могут. Они просто вмешиваются в существующее и извращают его программы (так и с компьютерными вирусами).

Очень! Очень с Вами согласен.
Спор - форма деструктивного соучастия, с целью поддержат сам энергообмен, и только.

[Alexandr5]

Сообщение от элис

Основы Учения не в форме. Если же касаться контекста учения Агни-Йоги -в Огне. Не причесать его формой. Потому и борьба принимает иной вид.Просто кто-то подходит со старыми мерками. Но сказано: их(старые мерки) сжечь.

Форма - один из семи компонентов целой реальности.
Огонь также имеет форму проявления.
Суть вне формы лишена способности воздействовать на окружающее.
Если не кристаллизовывать огненные процессы, результат развеивается, как дым, на следующий день, без каких либо последствий.

[Alexandr5]

Сообщение от Amarilis

У ученика будет возможность проявить свое распознавание на практике, если же не распознает, какие возможны для него последствия от псевдоучения?

Перед кем проявить свое распознавание?
Последствия - многовековая жизнь с себе подобными, в их среде.

[Alexandr5]

Сообщение от paritratar

элис, критиковать не запрещено. Была бы польза. Лучше никто сделать не может, а давать советы все горазды.

Критика, это что такое?
Я знал, что можно поучиться на факультете критики в Питере.
И работать критиком.
Что Вы имеете в виду под "критикой"?

[aurora]

Сообщение от Alexandr5

Я утверждаю - все существа во вселенной используют друг друга.
Если я так утверждаю, и так действую, то двойственности нет.
Вы используете интернет и труд его модераторов, владельца сайта, который его оплачивает, и утверждаете, что использовать других людей плохое дело.
Тогда не пользуйтесь сайтом, и двойственность исчезнет.

Александр, пользоваться интернетом, и заходить на тот или иной сайт в целях получения или обмена информацией, не означает "использовать людей" создавших интернет и сайт. Это пример простых товарно – денежных отношений. За пользование интернетом я плачу, деньги не малые.
Человек, создавший этот сайт , все равно как художник, нарисовавший картину. Здесь оплата проиходит на другом уровне. Спросите ВЧ, что он ощущает от посетителей сайта.

Что касается вселенной, в которой существа "используют друг друга". Это немного иная форма бытия и форма оплаты за услугу.. Ну, скажем, сбор пыльцы бабочкой с цветка, или пчелы – нектара для будущего меда. )

[Alexandr5]

Сообщение от irene

Так они давно идут и приносят боль, несмотря на то, что морально вроде была готова встретить такое.

Особенно убивает, что создано параллельное РД с другим уставом в противоположность тому, что исходит от МЦР, а также свои организации. И на это РД и организации влияют люди, которые не имеют отношения к Учению (раз Лена К. остро реагирует не буду перечислять).

Очень хорошо усвоила, что терпимость и допущение в сознание - вещи совершенно разные и по последствиям отличаются трагически. Ведь терпимость знает истинное положение и противостоит тьме в сознании, а допущение просто открывает канал влияния.

Публикование материалов о некоторых людях и их идеях, как "дружественных" нашему Учению, но которые таковыми не являются на самом деле, - это возможность допущения чего угодно "с той стороны" в сознания тех, кто с доверием читает.

Так было со мной когда-то, когда в доверии читала "Письма в мир человеческий" в книге рериховца, так случается и сейчас на страницах журнала Дельфис. Это убивает и не знаешь, что делать. А то, что идеи и энергии допущенных в сознание (типа Вирса Сингха) проросли, напр., во взглядах нашего админа и не только, видно сразу. И что делать?

Я бы орден дала Ирис, что она по случаю говорит, несмотря на оплёвывания, на болезненные темы уже столько лет. Хорошо понимаю, чего это стоит и преклоняюсь.

Также не уважаю тех, кто под видом дружелюбия оставляет других погружаться в пучину чуждого. Кто говорит, что не надо создавать врагов, оставляя друга тонуть без помощи.

В душе зажигается огонёк любви, который непрерывно и тихо светит и греет.
С этим огоньком живете и обыкновенно работаете, варите суп и все прочее.
Кому нужен этот огонек, его тепло и кому нужна атмосфера любви, ибо хотят любить - подтягиваются.
Когда возникают результаты - суп, то подтягиваются и те, кто хочет суп без любви - "все поделить".

Возникает спор - как правильно поделить ваш суп.
Вы можете построить свою организацию, для варки своего супа по любви.
Не влюбленные едоки тут же построят организацию, по распространению вашего любовного супа вместо вас, по их "новым" уставам и принципам.

Тогда надо просто добавлять огонек любви в сам суп. И те, кто без любви вкушает суп Учения - испепеляются постепенно. В этом природа оружия огня.
Чем больше противники спорят по поводу огненной любви, тем более темные оболочки "прогорают".

Поэтому Господь допускает им собираться и "испепеляться".
Кто вкушает любовный суп - плод любви с любовью к авторам супа - скоро заметят, что нарастает тело любви, но не испепеляется.

Процесс устроен Богами, и сам по себе работает без какого дополнительного участия с Их стороны. Сансара. Мельница богов.

Поэтому все проблемы борьбы - во владении оружием. В нашем случае - огнем.
Нет огня - нет оружия - нет победы.

[aurora]

Сообщение от Alexandr5

Спор же - просто дурацкий способ ведения борьбы людьми, которые не видят реальной возможности добиться своих целей, и просто вставляют палки в колеса, иногда из упрямства, иногда просто назло.

Иногда просто напомнить о себе. что "мы существуем". Не любящие и нелюбимые.

[Alexandr5]

Поясню примером.
В храме - поп фарисей.
Молиться публично каждый день у иконы.
Если помолитесь у той же иконы с огнем любви (искренно) перед той же иконой - она ОТКРОЕТСЯ.
Тогда каждый молящийся перед ней оказывается под воздействием огня любви.
Темные начнут страдать, мрачнеть перед такой иконой, их темные оболочки испепеляться, в том числе фарисейство попа.

И никому не надо ничего доказывать и объяснять.
Замечено, что обычно фарисеи такую икону прячут куда нибудь в подвал, и ставят новую.
Вы также поступаете со следующей. Ведь на ней Тот же возлюбленный Господь (Учитель).

Для просветителей - требуется непрерывный спокойный огонь в сознании.
Для кармистов (деловых людей) - тот же огонь любви в сердце.

Все точно также работает практически.

Так разрешаются все споры-раздоры.
Сидите тихо на какой либо конференции, и "подсвечиваете" светом того огня, который в сознании любви к Учителю. То есть ПОКАЗЫВАЕТЕ Учителю через свое сознание конференцию.

Через полчаса ваши идеи участники конференции сами начнут высказывать. Ваше дело (как просветителя Агни йога) высвечивать правильные, и не обращать внимание на неправильные.

Для воспитателей - то-же, но с огнем в душе.
Для светских строителей и воителей - радость от наличия любви в сердце.
Сидите и улыбаетесь тому, что Вы влюблены и вас также любят.
Темные начинают вначале беспокоиться, потом на вас ругаться, чего, мол, улыбаетесь. А Вы в ответ нечто неразумное - "хочется и все тут!". Или - "А Рерихи правы". "А Боги истинны". Утверждение прописной истины.

Так действуя огненным утверждением побеждаете в любом споре.
-----------------
Но для этого НАДО ИМЕТЬ ВЗАИМНУЮ ЛЮБОВЬ ПО ФАКТУ, а не по устремлению.

Иначе придется доказывать правоту словесными баталиями.

[Alexandr5]

Сообщение от aurora

Иногда просто напомнить о себе. что "мы существуем". Не любящие и нелюбимые.

Все влюблены и всех любят.
Но не все знают в кого, и как, и что делать.
Особенно влюблены друг в друга, кто спорит друг с другом.
Просто у них нет иной, КУЛЬТУРНОЙ и открытой формы выражения любви.

Так мальчик в школе дергает косы только у той девочки, которая ему нравиться.
А она ему вместо нежного взгляда - книжкой по голове - бац!
Он и рад.

Когда-то, когда у меня сын ходил в первый класс, учительница пожаловалась - бьет смертным боем девчонок. Они с синяками жалуются родителям, а те учителю.
Спросил сына - за что сражаемся. Говорит - постоянно и тайно щипаются. А потом на него же жалуются.

Я ему объяснил, что это они в него влюбились, но не знают, как это сказать. А ты им в ответ отвечай - ну ладно, давай портфель тебе понесу.
И когда его опять ущипнули - он милостиво, эдак свысока посмотрел на обидчицу - понятно, влюбилась.
Через неделю учительница говорит - сына вашего, как подменили. Сидит с довольным выражением лица в классе. И никого не бьет. И щипаться перестали.

Надо учить культурным формам проявления любви, которой дозволено делать все.

[aurora]

Сообщение от Alexandr5

Надо учить культурным формам проявления любви, которой дозволено делать все.

Культура любви как любая божественная сила, прозводная любви, – надо заметить, - вырастает изнутри. И какую форму проявления она изберет зависит от многих факторов - воспитания, условий проживания, образования….
Бывет и так , что форма отсутсвует. Как существует глина, предположим, а горшечник не созрел, как мастер, чтобы вылепить горшок. Именно такой вариант событий я имела в виду, когда сказала, об отсутствии любви. Отутствие мастерства – наказание в любом деле. Это наказание вымещается на других. Прежде всего в ссорах.

[элис]

Сообщение от Alexandr5

Надо учить культурным формам проявления любви, которой дозволено делать все.

Учить формам Божественный Дар ? Просто дать Ему дышать и жить в сердце, не убивая. Любовь сама знает меру. Мозг-не знает.

[элис]

Сообщение от Alexandr5

Форма - один из семи компонентов целой реальности..

Я полагаю, не "целой реальности", а отражения реальности. Причем мгновенно меняющаяся, иллюзия .

Сообщение от Alexandr5

Огонь также имеет форму проявления..

Физический огонь и есть форма проявления элемента огня. Энергия-форма Огня непроявленного. Психическая энергия -дочь Огня Животворящего-сознание. Два условных полюса: форма и сознание.

Сообщение от Alexandr5

Суть вне формы лишена способности воздействовать на окружающее..

Я думаю, воздействовать может. А вот чтобы осознавать (воспринять) воздействие, нужно ограничение-предел(определение). Опять же предел постоянно меняется: расширение. утончение-Беспредельность,однако.

Сообщение от Alexandr5

Если не кристаллизовывать огненные процессы, результат развеивается, как дым, на следующий день, без каких либо последствий.

Так и нужно понимать, что кристаллизовать необходимо, а что нет.Жить будущим, а,значит, в будущем.

[paritratar]

человек должен постоянно притягивать
к себе определенный урок, пока не выучит его. Это положение ярко иллюстри-
рует история Глена Петерса, бизнесмена.
Глен поступил на работу в компанию и обнаружил, что должен находиться
в одном офисе с женщиной по имени Тамми. В начале Глена не особо интересо-вала его соседка. Впрочем, он заметил, что та слишком много болтает, ка-
жется недовольной его появлением в офисе и собирается руководить его рабо-
той, вроде бы предотвращая ошибки, которые он мог совершить по неопытнос-
ти. Прошло несколько месяцев, и ситуация ухудшилась. Глен уже не мог по-
долгу пребывать в одной комнате с женщиной. Но он еще больше расстроился,
узнав, что больше никто из сотрудников офиса не испытывал таких трудностей
в общении с Тамми, как он. Многим сотрудникам она даже искренне нравилась,
и Глен решил, что жаловаться начальнику было бы ребячеством. Как-то во
время выходных, когда он напряженно обдумывал ситуацию, у него было озаре-
ние.
Вспоминая свою карьеру, Глен осознал, что в прошлом, занимая две раз-
ные должности в двух разных компаниях, он попадал в ситуации, где вынужден
был постоянно общаться с двумя личностями "точь-в-точь как Тамми". Именно
это понимание заставило его прийти к выводу (хотя и неохотно), что именно
он должен перемениться, а не его коллега. После этого Глен начал делать
все от него зависящее, чтобы их отношения с Тамми стали доброжелательными.
Глен решил, что ее разговорчивость и колкая "критика" вызваны тем, что он
редко высказывает свои идеи по поводу проектов компании. То же самое можно
было сказать и о его поведении на предыдущих работах. Глен предположил,
что представление, которое сложилось у Тамми о нем, основано либо на той
позе "всезнайки", которую он принимал, даже испытывая неуверенность, либо
на чувстве собственной неадекватности в том или ином вопросе. В любом слу-
чае, Глен принял решение почаще общаться с Тамми и при малейшей возможнос-
ти высказывать искреннее восхищение ее работой.
По его собственному признанию, исправить взаимоотношения оказалось
совсем непросто. Он часто осознавал, что то и дело проигрывает старые сте-
реотипы поведения. Но со временем в нем произошла принципиальная перемена
и изменилось все его представление о Тамми. Он сам удивлялся тому, что по-
любил работать с ней и даже начал относиться к ней как к "другу".
Пересматривая историю его карьеры, становится ясно, что Хроники Акаши
дважды создавали для Глена одинаковые ситуации, но лишь в третий раз он
смог изменить свое собственное понимание. В перспективе кейсовских чтений,
уроки, которыми пренебрегли или которые проигнорировали, становятся частью
индивидуального будущего человека.
Средства, помогающие людям проникнуть мыслью в Хроники Акаши, также
дают им возможность заглянуть в собственное будущее. Эзотерические знания
полезны до тех пор, пока человек осознает, что будущее не является чем-то
предопределенным, какие бы мысли по этому поводу ни высказывали другие.
Безусловно, существует "потенциальный рисунок" каждой судьбы, но то, что
сделает человек со своей судьбой или жизненной энергией, зависит лишь от
его воли.

[Владимир Чернявский]

Узнаваемый шаблон современной западной "эзотерики". На самом деле, человек при таком подходе не меняет себя, я лишь меняет своё поведение.
Но описываемая ситуация интересна. Знаю довольно много людей раз за разом попадающих в одну и туже проблему личностных отношений. Каждый раз проблема приобретает форму похожих людей, даже с одинаковыми именами.

[paritratar]

...КООРДИНИРУЙТЕ учения и философии Востока и Запада, новые истины
и старые истины... Сравнивайте не их различия, а то, где все религии
сходятся - ТАМ ЕДИНЫЙ БОГ! "Знай, о Израиль, Господь Бог ЕДИН!" (991-1)
Для Кейса значение жизни вовсе не сводилось к вероисповеданию того
или иного человека, для него было важно то, может ли индивид расширить
свое осознание живого духа. Небеса - это не определенное место, а состоя-
ние, при котором манифестируются все души. Как было сказано одному клиенту:
"Вы вырастаете до небес, вы не уходите на небеса. В своем собс-
твенном сознании вы вырастаете до небес"