Помощь Японии

[Dar]

Сообщение от gog

В ситуации с Японией, помощ в делании зла? Если да,то поясните. Если нет,то причём сдесь это?

кхм.. мда.. действительно и так можно истолковать..

Нет. (значит и пояснений не требуется)

Как причем? Возникают вопросы помогать или не помогать, можно или не можно, карма или не карма и т.д.
Потому и написал. Помогать однозначно. Почему про помощь нельзя писать в теме про помощь?
И откуда у вас появилась мысль что японцы делают зло?

[gog]

Сообщение от Dar

И откуда у вас появилась мысль что японцы делают зло?

Лично у меня конкретно о Японии не было. Сами же вклинили эту мысль. Если по справедливости ,то каждая страна в мире вносит свою лепту в делании зла и святош в этом отношении нет

[Dar]

Сообщение от gog

Лично у меня конкретно о Японии не было. Сами же вклинили эту мысль.

Это разве мои слова "В ситуации с Японией, помощ в делании зла?"

Вы просто настроились толковать в худшую сторону.
Попробуйте понять по другому.

Еще раз... помощь должна быть оказываема всегда, везде и всем.
Если оставить эту фразу в таком виде обязательно кто-нибудь снова истолкует в худшую сторону. Например о помощи убийцам ( раз всем).
Потому сделал поправку. Только не в делании зла.
Однако, как оказалось, и в таком виде можно истолковать в худшую сторону.(было бы желание)

В Японии катастрофа, погибло много людей, и еще больше страдают.
И помощь нужна однозначно. Что в этом непонятного?
К чему и главное зачем все эти извороты в поисках кривотолкования?

[Иваэмон]

Торговая сеть «Техносила» направит часть средств, полученных от продажи техники японского производства, на оказание помощи пострадавшем в результате природных катаклизм в Японии.
В период с 21 марта по 28 марта 2011 года 5% от продаж японской техники компания «Техносила» будет направлять на оказание финансовой помощи населению Японии. Для информационной поддержки акции компания задействует все возможные ресурсы: СМС-рассылка, информирование по e-mail, Интернет-каналы, распространение листовок и объявления в магазинах. По окончании акции собранные деньги будут переведены на счет Сбербанка России, открытый для сбора денежных средств в помощь пострадавшим от сильнейшего землетрясения и цунами в Японии.
Компания «Техносила» сотрудничает с поставщиками техники из Японии с 1993 года, в настоящее время в числе партнёров российской компании – Sony, Toshiba, Panasonic, Pioneer, Nikon. Yamaha, Canon, Epson, Fujifilm, SanDisk 21 марта 2011 года «Техносила» направила своим коллегам письмо со словами соболезнования и поддержки. В этот же день стартовал сбор средств.
«Трагедия подобного масштаба, которую сейчас переживает Япония, сложно себе представить, - комментирует Михаил Кокорич, Генеральный директор ГК «Даурия». –У нашей компании есть много партнеров в Японии, и, сочувствуя им, мы напряженно следим за тем, что сейчас происходит в стране. Надеемся, что последствия землетрясения и цунами удастся полностью ликвидировать, однако понимаем, что без поддержки со стороны, без международного содействия справиться с подобной бедой очень сложно. Человек – это, прежде всего сострадание, и мы верим, что наши покупатели используют возможность оказать помощь тем, кто в ней нуждается столь остро».

http://www.tehnosila.ru/about/news/2011/?id=558

Добавлено через 4 часа 25 минут
В Японии не хватает крематориев, чтобы сжечь тела всех погибших, поэтому трупы закапывают в братских могилах, что противоречит традиционной траурной церемонии. Одних погибших хоронят в фанерных ящиках, других просто обматывают брезентом. Чиновники обещают родственникам, что впоследствии все тела будут эксгумированы и кремированы со всеми почестями.

По последним подсчетам, общее число погибших от землетрясения и цунами может превысить 24 тыс. человек. На данный момент обнаружены тела 9,4 тыс. человек, еще более 14,7 тыс. людей числятся пропавшими без вести.

Фоторепортаж: http://www.gazeta.ru/photo/38417/3562725.shtml

[Юрий Ганков]

Не нравится все то, что происходит вокруг аварии на Фукусиме. Работы либо не ведутся вообще, либо ведутся силами 16 человек из смены. Реакторы тупо заливают морской водой, которая естественным путем стекает в океан. Заражение почвы вокруг Фукусимы растет, зона заражения в океане растет. Ученые и специалисты путаются в отчетах называя разные цифры, ошибаясь на сотни тысяч раз. То ли 100 000 раз превысила норму, то ли 1 000 000 раз. Существенная разница между тем, как русские ликвидаторы работали. и как это делают в Японии. По моему достаточно безответственно. Специалисты признаются, что не знают, что происходит в реакторах. За все время, после аварии, единственное, что делается это поливание для охлаждения, а топливные элементы сплавляются. Их надо дробить и растаскивать.

Япония наконец-то попросила помощи у Франции. У Франции оказывается есть роботы для ликвидации аварий на АЭС. Они должны просить помощи у всего мира, да и сами активнее ликвидировать. Неужели нет людей, как в свое время в Чернобыле - один реактор рванул, ликвидаторы растащили топливо, накрыли смесями по дезактивации и сакофагом. Остальные блоки давали энергию еще долго.

Как бы не пришлось "принуждать" Японию к принятию помощи и ликвидации аварии. Вместо "чистого неба" надо было операции "чистая вода и чистая почва" начинать некоторым..

[Vitaly]

Сообщение от Юрий Ганков

Неужели нет людей, как в свое время в Чернобыле - один реактор рванул, ликвидаторы растащили топливо, накрыли смесями по дезактивации и сакофагом.

А Вы Юрий хоть понимаете , что значит "ликвидаторы растащили топливо" ????????????
Их уже нет давно в живых .....
Это примерно как и накрыть грудью пулеметный немецкий дзот ...

[Пандора]

Сообщение от Юрий Ганков

Вместо "чистого неба" надо было операции "чистая вода и чистая почва" начинать некоторым..

Перед волной африканских революций в СМИ проскочила информация, где людям предлагали устроить "маленький" атомный взрыв. В тот период напряжение было очень сильным , вот и пошла развязка сразу по двум направлениям - социальный "выбух" в Африке и ядерный в Японии.
Загляните на форум атомщиков, там расписано почему строили именно такой тип реакторов.
Получилось как в горькой пословице:"За что боролись, на то и напоролись".
Это теперь, когда до всех дошло, что ядерная зима будет не в отдельно взятой стране, а для всей планеты сразу, отказались от такого типа реакторов.
В восьмидесятые годы - в журнале "Знание - Сила" была большая статья о климатических последствиях ядерной войны. Ядерная зима - когда десять-пятнадцать лет подряд самая высокая температура летом плюс восемь-плюс десять градусов. Сельское хозяйство вымерзает.

[Wetlan]

Сообщение от Vitaly

А Вы Юрий хоть понимаете , что значит "ликвидаторы растащили топливо" ????????????
Их уже нет давно в живых .....
Это примерно как и накрыть грудью пулеметный немецкий дзот ...

А чем отличается ликвидация катастрофы, угрожающей всему миру заражением (про Японию вообще молчу) от войнны, угрожающей Родине?
Почему это на войне героизм приветствуется а на аварии нет?
А если иного выхода нету и от бездействия погибнут тысячи если не миллионы. И в первую очередь японцы.

Кстати, что там у нас говорит АЙ про подвиг. Про сознательный подвиг?

Наших на ЧАЭЧ погибло 50 человек, а сколько благодаря им не погибло?
Конечно сосчитать не получится т.к. никто не знает сколько могло погибнуть не пойди люди на подвиг.
И если у страны таковых героев нету, то стране надо просто запрещать строить такие станции. Пусть крутят колесо волами или на великах.
Или пусть учатся не тратить энергию, которая им не по карману.

[Yula]

Боюсь, что через такой кошмар Космическое Руководство подвигает человечество к использованию других форм энергии - энергии эфира.

Ведь сами люди, наш знаменитый комитет 300 не отдаст монополию на основные отрасли, обогащающие их...не оставят медное производство, газо - и нефтедобычу и др. Ведь тогда у них не будет ни прибыли, ни власти...

А время не терпит. Разработки уже есть, но блокируются. На сейсмически активной планете атом опасен, а также и взрывоопасные носители энергии.

В общем, пора уже понимать нашим планетарным земным руководителям, что подошло время менять в этой жизни практически ВСЁ. Менять, а не перераспределять ресурсы и свои влияния.

[Vitaly]

Сообщение от Wetlan

А чем отличается ликвидация катастрофы, угрожающей всему миру заражением (про Японию вообще молчу) от войнны, угрожающей Родине?
Почему это на войне героизм приветствуется а на аварии нет?

Тот наш героизм, что из прошлого века, строился на идеологии, партии, промывке мозгов.
Японский же героизм ближе к камикадзе. Но и у них тоже есть любовь к своей Родине, не менее нашей.

Но время сейчас другое, не военное, и не "героически-социалистическое", никто не имеет права отдать приказ конкретному человеку собственноручно лишиться своей же жизни, при этом умирать в муках.

Легко посылать на смерть другого человека!

Еще сегодня ты геройски с лопатой очищаешь от остатков радиоактивного топлива и воды, а через пол года - ты уже могилка с цветами от любящей семьи.

Кому нравится такая перспектива?

[Пандора]

Сообщение от Vitaly

Легко посылать на смерть другого человека!

Еще сегодня ты геройски с лопатой очищаешь от остатков радиоактивного топлива и воды, а через пол года - ты уже могилка с цветами от любящей семьи.

Кому нравится такая перспектива?

Реально - никому не нравится.
И при Чернобыле, людей для работы по ликвидации аварии посылали по разнарядке, часто в приказном порядке .
Им платили командировочные и премиальные, которые они называли :"Гробовые"
Туда ехали люди со всего Союза, поэтому сколько умерло от облучения мало кто знает - информация не распространялась и диагнозы ставились типа "воспаление легких".

Сообщение от Vitaly

никто не имеет права отдать приказ конкретному человеку собственноручно лишиться своей же жизни, при этом умирать в муках.

Здесь Вы заблуждаетесь, потому что могут.
И право имеют. Особенно когда речь идет про спасение планеты и человечества в целом.
Другой вопрос, что этим могут воспользоваться для уборки неугодных.
Но это другой вопрос.

[Vitaly]

Сообщение от Бабушка

Здесь Вы заблуждаетесь, потому что могут.
И право имеют. Особенно когда речь идет про спасение планеты и человечества в целом.

Кто может? Кто имеет право?
Бред.

Конституция Украины
Стаття 3. Людина, її життя і здоров'я, честь і гідність, недоторканність і безпека визнаються в Україні найвищою соціальною цінністю.

Статья 3. Человек, его жизнь и здоровье, честь и достоинство, неприкосновенность и безопасность признаются в Украине наивысшей социальной ценностью.

Сравните с Конституцией РФ http://www.constitution.ru/10003000/10003000-4.htm

[Vitaly]

Посмотрите фильм http://chzo86.narod.ru/video.htm
"Битва за Чернобыль. Часть шестая"

Обратите внимание на слова ликвидатора на времени 5.00 - 5.20 минут
Там говорится о чем написано в этом сообщении http://forum.roerich.info/showpost.p...3&postcount=63

[Юрий Ганков]

Сообщение от Vitaly

А Вы Юрий хоть понимаете , что значит "ликвидаторы растащили топливо" ????????????
Их уже нет давно в живых .....
Это примерно как и накрыть грудью пулеметный немецкий дзот ...

Вы так говорите (представляю ваши широко раскрытые глаза), как будто это что-то никому не известное. Я помню и подвиги Великой отечественной и подвиг ликвидаторов. Факт тот, что люди знали на что шли и ликвидировали аварию голыми руками. Так неужель измельчал самурай? Неужель не найдется несколько сотен, тысяч человек, кготорые войдут в реакторы? Или они будут заливать реакторы морской водой до полного распада вещества?

Делать надо сейчас, иначе придется переезжать на ПМЖ всей Японии. А это 127 миллионов человек. Остров Япония станет непригодным для жизни очень быстро. А они ходят чуть ли не со свечкой по 17 человек, укрывшись пленкой, заглянут в зал и обратно эвакуация. Опять же поражает стойкость японского народа. Они молча смиряются с происходящим...

[Юрий Ганков]

Сообщение от Vitaly

Кто может? Кто имеет право?
Бред.

Сравните с Конституцией РФ http://www.constitution.ru/10003000/10003000-4.htm

Я плпкалъ. И что больше некому подвиг совершать? Ведь жизнь и здоровье неприкосновенны? Общество пришло к тому, что нет места подвигу? А тот, кто закрывал грудью амбразуру не попадал под статью конституции?

Не дай Боже завтра случится - первым буду...ну на крайний случай вторым. А вы не стали бы спасать своих детей, жену, родственников, народ?

[Иваэмон]

Сообщение от Юрий Ганков

Общество пришло к тому, что нет места подвигу? А тот, кто закрывал грудью амбразуру не попадал под статью конституции?

Общество пришло к тому, что подвиг творится добровольно, а не приставленным к виску пистолетом (или угрозой увольнения в мирное время). Иначе это не подвиг. И на амбразуру, и на таран самолета, и на самопожертвование камикадзе не гнали угрозами: "если не умрешь сам - и тебя порешим, и семью твою".

[Dar]

Сообщение от Иваэмон

не гнали угрозами: "если не умрешь сам - и тебя порешим, и семью твою".

Матросова заставили? (с родственниками сложно, он с детдома был)

И на амбразуру, и на таран самолета

как то вы легко так.. одним росчерком пера... раз и не было никаких подвигов в ВОВ.. все было под угрозами.

[Иваэмон]

Сообщение от Dar

Матросова заставили? (с родственниками сложно, он с детдома был)

как то вы легко так.. одним росчерком пера... раз и не было никаких подвигов в ВОВ.. все было под угрозами.

Дар, вы опять не удосужились вникнуть в написанное и поняли все с точностью до наоборот. Вернее, ничего не поняли. А я вроде ясно написал: " И на амбразуру, и на таран самолета, и на самопожертвование камикадзе не гнали угрозами: "если не умрешь сам - и тебя порешим, и семью твою"."

[Vitaly]

Сообщение от Юрий Ганков

Я плпкалъ. И что больше некому подвиг совершать?

А Вы внимательно читайте сообщения и вникайте поглубже в написанное.

Разговор был про "послать ... на смерть "
А это совсем не равноценно действию "пойти добровольно ... на смерть "
Для меня - точно не равноценно, но для Вас, ( начиная с 105 сообщения ), похоже разницы нет.

[arom]

Сообщение от Иваэмон

Общество пришло к тому, что подвиг творится добровольно, а не приставленным к виску пистолетом (или угрозой увольнения в мирное время). Иначе это не подвиг. И на амбразуру, и на таран самолета, и на самопожертвование камикадзе не гнали угрозами: "если не умрешь сам - и тебя порешим, и семью твою".

Не согласен. Лучше подвиг под "приставленным к виску пистолетом" чем предательство. Все люди в силу привычки цепляются за собственные жизни. Очень многим для того чтобы решиться на подвиг нужен внешний импульс. Там где нет места подвигу начинается предательство.