Астрономия в ТД (по мотивам моих писем)

[Владимир Чернявский]

Сообщение от абрикос

...Читать и высмеивать? Зачем?

Например, что бы чем-то наполнить свою жизнь, закрепиться в истории (мечта всех материалистов). Ведь, имена многих остались в истории именно потому, что они гнали великих людей.

[Elentirmo]

Сообщение от абрикос

Вопрос чтения ТД есть вопрос веры. Читать и высмеивать? Зачем?

Действительно, и ясколько раз об этом в полемике говорил, что вопрос чтения ТД - вопрос веры, т.е. религиозный вопрос, а не вопрос знания, доказательств, логики, аргументации, т.е. науки. Так при чем же тут наука? Зачем тогда отрицать, что теософия суть религия (упорно это отрицается, но многократно проговаривается)? Ведь ничего страшного в этом нет. Почему никак себе не признаетесь-то?

[Elentirmo]

Сообщение от Владимир Чернявский

Например, что бы чем-то наполнить свою жизнь, закрепиться в истории (мечта всех материалистов). Ведь, имена многих остались в истории именно потому, что они гнали великих людей.

Зачем же так под одну гребенку-то?
Владимр, очень часто замечаю, что критику, разбор и анализ Вы смешиваете (или называете) с высмеиванием, клеветой, оговором... Это не очень хорошо. Будьте справдливы и объективны.

[Elentirmo]

Сообщение от Kim K.

или может быть

живут одинокие человеки.
Очень одинокие.
Одинокие даже среди других.
Непонятые.
Непонимающие.
Живут не зная радости.
Не умея творить. Не учась творить. Не стремясь творить.
Им время -- словно жернов на шее -- гнет и гнет к земле.
Без творчества время тянется.
Одинокие люди еще больше страдают от того, насколько они одиноки. И спешат одинокие люди к другим людям, которые больше не одиноки...
Одиночество порождает яд.
Яд накапливаясь порождает желание излиться.
Желание излиться ищет объект.
Так неумение побороть свое внутреннее одиночество рождает критикантов.

Творцам нет времени на то, чтоб искать промахи в чужих произведениях, это всегда делает самость... коя в одном из проявлений становится чувством "одиночества"... желания оценки и неполучения оценки...

Так что уж воистину

или может быть

Если Вы про меня (наверное про меня, раз мою цитату привели), то Вы в корне не правы. Я совсем не злой человек и не такой уж критикан, хотя люблю покритиковать на досуге. И не одинокий вовсе (Вам бы столько друзей, родственников и знакомых, с которыми очень интересно общаться, что даже не знаешь, кому больше уделить внимания). И очень романтичный, хотя и рационалистического мышления.
Но это, пожалуй, уже скатывание на личности.
А вот по поводу пирамид темку все же открою...

[Kim K.]

Нет, это не скатывание на личности), это отрицание очевидного.
Очевидность: выбирая между тем что нравится и тем, что не нравится, человек выберет то, что нравится. Когда чтото высокое не получается нравится, начинает нравиться низкое. Так, сердце, не знающее любви, весьма неровно дышет к порнографии. Кто до чего дотягивается... но тянемся мы к тому, до чего дотянуться способны.
Из того факта, что вы тратите временя на поиски несуразностей в ТД, ПМ и попытки доказать наличие этих несуразностей перед посетителями форума, к идеологии которого вы относитесь крайне отрицательно, однозначно следует, что более высокими моментами ваша жизнь не заполнена, и это -- (поиск несуразностей и попытка доказать людям, которых вы не понимаете что они в чем-то не правы) -- одна из немногих ваших радостей. Потому что имей вы радости более радостные, это мне непонятное поведение отпало бы за нехваткой времени.
Мне вас жаль, Сергей. Я вас все еще помню как откровенного и искреннего человека... которым вы когда-то были

[Живой]

Kim K.

Из того факта, что вы тратите временя на поиски несуразностей в ТД, ПМ и попытки доказать наличие этих несуразностей перед посетителями форума, к идеологии которого вы относитесь крайне отрицательно, однозначно следует, что более высокими моментами ваша жизнь не заполнена, и это -- (поиск несуразностей и попытка доказать людям, которых вы не понимаете что они в чем-то не правы) -- одна из немногих ваших радостей. Потому что имей вы радости более радостные, это мне непонятное поведение отпало бы за нехваткой времени.
Мне вас жаль, Сергей. Я вас все еще помню как откровенного и искреннего человека... которым вы когда-то были

Ай маладца, какой "изяшный" переход на личность! Пацталом! (вот только работать неудобно). У нас так в школе, помню,пытались вожатые и комсорги опускать. Таким совком от Ваших слов, веет -уууу! - От бессилия это - совковость.
А я вот более чем уверен, что Беляков человек интересный и разносторонний, разве что юмора ему не хватает - а то относится к этой богодельне черезчур всерьёз, неподецки..

[Elentirmo]

Сообщение от Kim K.

Нет, это не скатывание на личности), это отрицание очевидного.
Очевидность: выбирая между тем что нравится и тем, что не нравится, человек выберет то, что нравится. Когда чтото высокое не получается нравится, начинает нравиться низкое. Так, сердце, не знающее любви, весьма неровно дышет к порнографии. Кто до чего дотягивается... но тянемся мы к тому, до чего дотянуться способны.
Из того факта, что вы тратите временя на поиски несуразностей в ТД, ПМ и попытки доказать наличие этих несуразностей перед посетителями форума, к идеологии которого вы относитесь крайне отрицательно, однозначно следует, что более высокими моментами ваша жизнь не заполнена, и это -- (поиск несуразностей и попытка доказать людям, которых вы не понимаете что они в чем-то не правы) -- одна из немногих ваших радостей. Потому что имей вы радости более радостные, это мне непонятное поведение отпало бы за нехваткой времени.
Мне вас жаль, Сергей. Я вас все еще помню как откровенного и искреннего человека... которым вы когда-то были

Я таковым и остаюсь. Откровенный и общительный. А если Вас задевают мои критические разборы несуразностей в ТД, так не моя вина и не моя беда в том, а беда того текста, к которому я решил приложить линейку объективности.

[Elentirmo]

Сообщение от Живой

Kim K.

Ай маладца, какой "изяшный" переход на личность! Пацталом! (вот только работать неудобно). У нас так в школе, помню,пытались вожатые и комсорги опускать. Таким совком от Ваших слов, веет -уууу! - От бессилия это - совковость.
А я вот более чем уверен, что Беляков человек интересный и разносторонний, разве что юмора ему не хватает - а то относится к этой богодельне черезчур всерьёз, неподецки..

Юмора у меня хватает. Разного. Только тут его часто не понимают. Приходится выбирать выражения. Зачастую юмор принимают за личные оскорбления и отключают. Без смайла вообще ничего не понимают. Но это излечимо

[абрикос]

Мне давно хотелось провести аналогию между ТД и наукой сегодняшней. Все руки не доходили. Это же интересно.

Сразу хочу предупредить что это не из желания доказать что-то кому-то, просто считаю что таких тем должно быть больше, это та иформационная работа которая по плечу форуму.

А Вы оппоненты задавайте вопросы, задавайте, чем их будет больше тем лучше

[абрикос]

Сообщение от Elentirmo

Действительно, и ясколько раз об этом в полемике говорил, что вопрос чтения ТД - вопрос веры, т.е. религиозный вопрос, а не вопрос знания, доказательств, логики, аргументации, т.е. науки. Так при чем же тут наука? Зачем тогда отрицать, что теософия суть религия (упорно это отрицается, но многократно проговаривается)? Ведь ничего страшного в этом нет. Почему никак себе не признаетесь-то?

Вы верите своей жене? Она предмет вашего религиозного культа?
Вы верите что Солнце завтра взойдет на востоке? Это тоже предмет вашей религии?

Вера — признание чего-либо истинным (убеждение), в том числе признание чего-либо истинным без предварительной фактической или логической проверки, единственно в силу внутреннего, субъективного непреложного убеждения (чистая вера), которое не нуждается для своего обоснования в доказательствах, хотя иногда и подыскивает их.

• Слово «Вера» употребляется ещё!!! в смысле религиозного учения.

Я верю что ТД - это Истина без предварительной проверки...

[Нарада]

Уважаемые, оппоненты, должен заметить, в 17- 19 веках открытым химическим элементам, как правило, давались наименования путем заимствования близких алхимических терминов. Это и азот, и кислород, сера, ртуть и другие. К таким элементам относится и обсуждаемый здесь озон. Поэтому кислород алхимика совсем не одно и тоже что кислород химический. Алхимические элементы еще не ведомы современной науке. Если воспользоваться периодическим законом, который открыл Д.И.Менделеев, то алхимические прообразы современных химических элементов находятся далеко вверху за водородом в соответствующих группах.
Вполне естественно предполагать, что Е.П. не совсем знала химию того времени, ибо в то время ее в школе не учили, а институтов Е.П., как вы знаете, не кончала. Но зато она, была окультистом, мистиком, теософом, поэтому с алхимией была знакома.
Потому все ваши инсинуации по этому поводу следует относить к вашему невежеству в первую очередь. Ибо любой более или менее честный исследователь никогда не будет так грубо переносить терминологию прошлых веков, тем более теософскую, на современную научную почву.

[абрикос]

Например, можно полагать, что каждый фотон из изучаемого ансамбля как-то поляризован, однако при этом ему нельзя приписать никакого конкретного параметра поляризации.
Чтобы понять, насколько этот вывод противоречит нашему обыденному опыту, представим себе его классический аналог: продавец говорит покупателю, что может предложить несколько конкретных марок вин, но в принципе не способен прочесть ярлык ни на одной бутылке. Физики из группы Цайлингера даже не исключают необходимости отказа от таких постулатов науки, как аристотелевская логика или невозможность влиять на прошлое. Во всяком случае, как отметил сам Аспе в комментарии, опубликованном в том же выпуске Nature, результаты группы Цайлингера могут стать началом «более глубокого понимания великих тайн квантовой механики».

http://elementy.ru/news/430505

После возникновения понятия поля физики стали
стремиться к тому, чтобы выработать единую концепцию поля, в
рамках которой могли бы получить объяснение все частные
разновидности полей. Так, Эйнштейн потратил последние годы
своей жизни на поиск такой концепции. Такие понятия, как
"Брахман" в индуизме, "Дхармакайя" в буддизме и "Дао" в
даосизме могут рассматриваться в качестве эквивалента наивысшей
степени абстракции понятия поля-поля, в котором берут начало
не только физические явления, но и все явления вообще.

Согласно восточным представлениям, реальность, лежащая
в основе всех явлений, лишена какой бы то ни было оформленности
и не может быть описана или определена. Поэтому ее часто
называют бесформенной и пустой. Однако слово "пустота" не
означает в данном случае "незаполненность" или
"несуществование". Напротив, пустота является сущностью всех
форм и источником всякого существования. Так в Упанишадах
говорится:
Лао-цзы
же использует для объяснения пустоты Дао несколько метафор. В
частности, он сравнивает Дао с долиной между гор или с сосудом,
который всегда остается пустым, сохраняя таким образом
способность содержать внутри себя всю бесконечную
множественность вещей.

Используя термины "пустота", "пустое", восточные
мудрецы обращают внимание СВОИХ последователей на то, что под
Брахманом, Шуньятой и Дао понимается не обычная пустота, а
Пустота с большой буквы - Пустота, являющаяся неисчерпаемым
источником творения. Поэтому мы можем сравнить Пустоту в
понимании восточных мистиков с квантовым полем современной
физики. Точно так же, как и квантовое поле, она порождает
бесчисленное множество форм, питая их своей энергией до тех
пор, пока они снова не растворятся в исходной безначальной
Пустоте. Как говорится в Упанишадах,

"Спокойную, пусть каждый почитает ее
Как то, откуда он пришел,
Как то, с чем ему предстоит слиться,
Как то, чем он дышит".

"Чхандогья Упанишада", 3, 14, I
__________________________________________________ __________________
Капра (философ и физик теоретик)Дао Физики

[Kim K.]

Сообщение от Elentirmo

Я таковым и остаюсь. Откровенный и общительный. А если Вас задевают мои критические разборы несуразностей в ТД, так не моя вина и не моя беда в том, а беда того текста, к которому я решил приложить линейку объективности.

Ваша линейка весьма увечна, и этот ваш мне ответ -- однозначное тому доказательство.
Потому что из всего моего лоически построенного поста (специально, чтоб избежать флуда) вы взяли лишь последнее предложение, к сути поста относящееся лишь коссвенно))) чтобы ответить на него безосновательным утверждением)))))) которое имеют делать право только окружающие вас люди
В общем -- вы сами доказали то, о чем я говорил. К чему еще об очевидности?

[Elentirmo]

Сообщение от абрикос

Вы верите своей жене? Она предмет вашего религиозного культа?
Вы верите что Солнце завтра взойдет на востоке? Это тоже предмет вашей религии?

Я верю что ТД - это Истина без предварительной проверки...

Я своей жене доверяю.
Я знаю, что Солнце завтра взойдет на востоке.
Давайте различать веру, доверие и знание.
Тем более верить кому-то и верить в кого-то или во что-то. Разницу чувствуете?

[Elentirmo]

Вдогонку. Зачастую эта Ваша "Истина" не соответсвует действительности.

[Elentirmo]

Сообщение от Нарада

Если воспользоваться периодическим законом, который открыл Д.И.Менделеев, то алхимические прообразы современных химических элементов находятся далеко вверху за водородом в соответствующих группах.
[/font][/size]

Как Вы себе это представляете? Сколько протонов и нейтронов в ядрах и электронов на орбиталях у этих элементов? Минус один? Минус два? Минус пятьдесят? У Вас в кармане минус два яблока. Проверьте

[абрикос]

Я своей жене доверяю.
Я знаю, что Солнце завтра взойдет на востоке.
Давайте различать веру, доверие и знание.
Тем более верить кому-то и верить в кого-то или во что-то. Разницу чувствуете?

[/quote]А я вашей жене не верю... Давайте различать разницу в том во что считаешь нужным верить.
(про жену как пример для понимания относительности вашего заявления, но никак не желание обидеть красивого и хорошего человека, Я не знаю, но я верю в это!!!!!!!!!!!!! )

Знание - изложенные в тайной доктрине - сокровенны, были сокрыты.
У вас есть только два Пути или верить или нет.Доказывать Вам никто ничего не будет.

[абрикос]

По мнению восточных мистиков, непосредственное
восприятие реальности приобретается мгновенно и подрывает
основы прежнего мировоззрения. Д. Т. Судзуки назвал это
ощущение "самым удивительным событием из сферы человеческого
сознания, ...разрушающим все стандартные формы восприятия"
и привел в подтверждение своих слов высказывание одного из
дзэнских наставников, сравнивших подобное явление с тем, как
"проламывается дно бадьи".

В начале века физики испытали нечто подобное при
знакомстве с атомной действительностью, и их выска-
зывания чем-то напоминают слова дзэнского учителя.
Так, Гейзенберг писал:
"Бурная реакция, ученых на последние от-
крытия современной физики легко объяснима:
они сотрясают основы этой науки, и она, похо-
же, начинает терять почву под ногами"

Эйнштейн тоже был потрясен, впервые столкнув-
шись с миром атома. Он писал в своей автобиографии:
"Все мои попытки объяснить эти новые от-
крытия были абсолютно безуспешны. Это на-
поминало ситуацию, когда почва уходит из-
под ног, и не на что опереться"

[ninniku]

А у меня книжка есть "100 отркытий, предсказанных Блаватской"!!! В Белоруссии издана. Может Кайвасату руку приложил?

[Юрий Болотов]

Сообщение от Elentirmo

Как Вы себе это представляете? Сколько протонов и нейтронов в ядрах и электронов на орбиталях у этих элементов? Минус один? Минус два? Минус пятьдесят? У Вас в кармане минус два яблока. Проверьте

А вам известен химический состав пресловутой "темной материи", о которой сегодня много говорят физики и астрономы? Не думаю что это обычные азот, водород или алюминий.