О православных ходоках на этот форум

[adonis]

Сообщение от Раб Божий Дмитрий

...когда теософы будут сопоставлять теософию с Православием, а не с той карикатурой, в которую его превратили Рерихи и Блаватская ....
По этому форуму этого не видно. Как можно разговаривать с теми, кто априори считает тебя "невеждой", "корыстолюбцем" и "лжецом"?

Поэтому не удивительно, что в ближайшие время нас ожидает исключительно окопные позиционные бои на истощение.

Разговаривать с нами нельзя, а бои вести можно? Редкая заноза. Вот из за таких ходоков и тошнит от православия. Приходят гадить от имени религии пользуясь нашим исключительным миролюбием. Если уж упомянули Рерихов и карикатуру, то не плохо бы и цитату, а то получается просто огульное поливание грязью Учителей.

[Кайвасату]

Сообщение от Раб Божий Дмитрий

Отлично, я также "за". Только это возможно при одном условии, когда теософы будут сопоставлять теософию с Православием, а не с той карикатурой, в которую его превратили Рерихи и Блаватская (правда, тогда, боюсь, и вся теософия рухнет, лишившись своего стержня).

Не понятно, о чем Вы говорите Мы готовы сравнивать и уже давно сравниваем Православие с Теософией, Православие с Агни-йогой и Православие с Учением Христа. Что из этого Вас интересует?

Вы готовы к критической переоценке того, что было сказано вашими классиками? - Думаю, что не готовы.

Ваши домыслы необоснованны. Эта готовность - одина из основ Учения.

Вы готовы к серьезному, непредвзятому анализу истории Церкви? - По этому форуму этого не видно.

В одной из тем форума уже рассматривалась история становления церкви в Римской Империи, причем с независимой - исторической позиции. Если под непредвзятым анализом Вы понимаете принятие за чистую монету толкований и комментариев исторических событий богословами церкви, так это непредвзятым анализом не называется. Готовы-то сами? Если да, так что же Вы в теме соответствующей молчали?

Как можно разговаривать с теми, кто априори считает тебя "невеждой", "корыстолюбцем" и "лжецом"?

Каждый судит о других по себе...

Поэтому не удивительно, что в ближайшие время нас ожидает исключительно окопные позиционные бои на истощение.

Каждый найдет то, что ищет...

[Кайвасату]

Сообщение от adonis

Редкая заноза. Вот из за таких ходоков и тошнит от православия. Приходят гадить от имени религии пользуясь нашим исключительным миролюбием.

Редкий пример исключительного миролюбия...

[Кайвасату]

Сообщение от Раб Божий Дмитрий

Всего одного?

Одного именно лично, случаев же слышал много.

Имеет полное право. Только это не говорит о том, что Кураев менее православный, чем Ваш знакомый.

Уж не знаю, православный более или менее, а вот для того, чтобы быть христианином, нужно жить по завету Христа, а у Кураева, на мой взгляд, это не очень получается. Начиная от смирения и заканчивая любовью к ближним...да и в отношении инакомыслящих пример он (в отличие от нормальных свщенников) берет далеко не с Христа...

В обоих случаях:
1. Иеромонах Иоанн (Коган)
2. духовенство Одесской епархии -
затронуты личные корыстные интересы авторов статей. Поэтому делать выводы на основании таких свидетельств - большая натяжка.

В обоих случаях задеты интересы кем? Верно - Кураевым. Конечно задеты, потому и пишут, взывая к справедливости. А вот насчет корысти, так это Ваши домыслы.

PS Тут Вам нечего сказать, т.к. Вы вообще пытались утверждать, что таковых мнений о Кураеве в среде православных священников и епископов нет, а теперь, когда поняли, что они есть, пытаетесь как-то их охаить и оспорить. Думаю, что это у Вас не получится, т.к. справедливость в обоих случаях не на стороне Кураева. Поэтому Вам и остается только констатировать свое согласие с Кураевым и аппелировать только к своему мнению...

[Mirvam]

Сообщение от Кайвасату

Редкий пример исключительного миролюбия...

Во времена дедовщины в Советской Армии говорили: "Земляка отлупить , что дома побывать"

[Кайвасату]

Сообщение от Mirvam

Во времена дедовщины в Советской Армии говорили: "Земляка отлупить , что дома побывать"

А я полагаю, что в советсвкой армии (особенно во времена войны) дедовщины не было - элементарно не было на неё времени - воевать нужно было.

[Раб Божий Дмитрий]

Сообщение от adonis

Разговаривать с нами нельзя, а бои вести можно? Редкая заноза. Вот из за таких ходоков и тошнит от православия. Приходят гадить от имени религии пользуясь нашим исключительным миролюбием.

Хотите, я докажу, что не "гадить" - моя цель?

Так вот, если никто из участников данного форма (теософов-рериховцев) не обратится ко мне лично (и обязательно - публично) с предложением продолжить ту линию поведения, которой я придерживаюсь уже год, то данное сообщение будет последним, которое я оставлю на форуме. Думаю, что это честно. Как думаете?

[Mirvam]

Сообщение от Кайвасату

А я полагаю, что в советсвкой армии (особенно во времена войны) дедовщины не было - элементарно не было на неё времени - воевать нужно было.

Во время ВОВ красная была, советская до развала ссср

[николаййй]

Сообщение от Mirvam

Ну тут все понятно, Это же Украина. Во время оналогичного пастырьского визита верующие украинцы на крещатике приветствовали Кирила растяжками" Гэть москальского попа" ,

Нет, тут совсем другая история. Почаевский монастырь (а более правильно - Успенская Почаевская лавра) относится к Московской патриархии, поэтому тут не политический вопрос, и дело не в том что Кураев - "московский поп".

[Кайвасату]

Сообщение от Раб Божий Дмитрий

Хотите, я докажу, что не "гадить" - моя цель?
Так вот, если никто из участников данного форма (теософов-рериховцев) не обратится ко мне лично (и обязательно - публично) с предложением продолжить ту линию поведения, которой я придерживаюсь уже год, то данное сообщение будет последним, которое я оставлю на форуме. Думаю, что это честно. Как думаете?

Не знаю, как это должно "доказывать" цель..
А что до линии поведения, так лично я и не видел четкой линии поведения, о продолжении или непродолжении которой можно было бы говорить. Так, цеплялись за отдельные вопросы, начинали дискуссию по отдельным темам, потом их оставляли...
Может Вами и двигал альтруистический мотив спасения заблудших агни-йоговских душ, но, лично моё мнение таково, что с реализацией этой идеи у Вас совсем туго... и не только в смысле результата, но и в смысле способов и методов...

[николаййй]

Сообщение от Раб Божий Дмитрий

1. Иеромонах Иоанн (Коган)
затронуты личные корыстные интересы авторов статей. Поэтому делать выводы на основании таких свидетельств - большая натяжка.

И в чём корыстные интересы? В том что он был переводчиком труда, где описывается опыт монахов. Если Кураеву этот опыт недоступен, и он в своём непонимании осуждает издание книги?

Сообщение от Раб Божий Дмитрий

Хотите, я докажу, что не "гадить" - моя цель?

Так вот, если никто из участников данного форма (теософов-рериховцев) не обратится ко мне лично (и обязательно - публично) с предложением продолжить ту линию поведения, которой я придерживаюсь уже год, то данное сообщение будет последним, которое я оставлю на форуме. Думаю, что это честно. Как думаете?

Всё ищите способ, красиво уйти с форума? Вы же говорили, что не собираетесь паковать чемоданы.
Вместо того что бы заниматься мальчишеством, лучше бы находили, более эффективные и честные пути, для вашего миссионерского труда.

[Mirvam]

Сообщение от николаййй

Нет, тут совсем другая история. Почаевский монастырь (а более правильно - Успенская Почаевская лавра) относится к Московской патриархии, поэтому тут не политический вопрос, и дело не в том что Кураев - "московский поп".

Не другая, и монахи граждане украины, и все часто продиктовано политической коньюктурой, и они украинские монахи русского правослвного монастыря не поддеживают кураева не потому же что имы с Вами, просто у них есть свой авторитетный кураев.А что бы этом убедится спросите почему убрали табличку от храма на которой было написано что Рерих автор эскиза мозаики на фасаде.

[Пандора]

Сообщение от Раб Божий Дмитрий

Хотите, я докажу, что не "гадить" - моя цель?

Так вот, если никто из участников данного форма (теософов-рериховцев) не обратится ко мне лично (и обязательно - публично) с предложением продолжить ту линию поведения, которой я придерживаюсь уже год, то данное сообщение будет последним, которое я оставлю на форуме. Думаю, что это честно. Как думаете?

Думаю :"Лапша на уши".
Зачем Вам такие нескромности:"Обратится ко мне лично и обязательно публично"?
А если нам всем глубоко плевать на Ваше желание "продолжить ту линию поведения", в которой Вы уже год?
Что Вы почувствуете? Вздох облегчения или горечь разочарования?
================
Дмитрий, Вы молоды, у Вас впереди много лет жизни на этой планете, может имеет смыл создать что-либо очень хорошее для всего человечества? Чем "продолжать ту линию поведения" , в котрой Вы уже целый год.
Целый год потратили на споры ни о чем, а могли бы сделать хорошую подборку знаний , сравнивая Учения, находя общее и различия. Могли бы явить синтез.
А вместо этого "пусть меня публично попросят, чтобы я остался тут , продолжать ..."
================
Я Вас публично прошу:"Сделайте какое нибудь открытие, полезное для всех"

[николаййй]

Сообщение от Mirvam

Не другая, и монахи граждане украины, и все часто продиктовано политической коньюктурой,

Многие украинцы хорошо относятся к России, и здесь точно вопрос не политический.

и они украинские монахи русского правослвного монастыря не поддеживают кураева не потому же что имы с Вами, просто у них есть свой авторитетный кураев.

Ни кто и не говорит, что они это в нашу поддержку. У них свои причины, и основная по вопросу принятия ИНН.

[Пандора]

http://rus.newsru.ua/ukraine/06oct2009/terrpat.html

время публикации: 19:30
последнее обновление: 22:15


Премьер-министр Украины Юлия Тимошенко поддерживает идею открытия в Киеве постоянного представительства Вселенского Патриархата. Об этом Тимошенко заявила сегодня во время встречи с делегацией Вселенского Патриархата - митрополитом Франции (Галльским) Эммануилом, старшим секретарем Священного Синода Вселенского Патриархата архимандритом Элпидофором (Ламбриниадисом) и священником Василием Папафанасиу, передает УНИАН.

http://rus.newsru.ua/ukraine/06oct2009/rpts.html

В РПЦ настаивают на том, что УПЦ (МП) - это и есть единая поместная церковь в Украине

[Д.И.В.]

Сообщение от АлексУ

Во-первых, Кирилл пишет не про "нуждается", а чуть иначе: "имеет плоть, способную к принятию пищи".
Во-вторых, любое тело нуждается в питании. Тонкое тело питается материей (энергией) Тонкого Мира. А чем будет питаться уплотненный астрал? Какими-то энергиями, извлекаемыми с земного плана. Почему не предположить, что Высокий дух, заключенный в уплотненном астрале, сможет извлекать нужные Его телу энергии из земной пищи, преображая ее до качества, годного для употребления уплотненным астралом?

Не думаю, что Кирилл авторитет в этой области. Фактически. Думаю, что он ничего не знает по этому вопросу. А так - да. Думаю, что мысль верная. Только, конечно же не может идти речь о "преображении до качества, годного для употребления". Просто всякий адепт, дошедший в Его знании до состояния уплотненного астрала имеет во-первых много учеников, которые были еще при нем во времена, когда он был простым человеком. И они продолжают обмениваться со своим Учителем необходимыми энергиями. Которые они, будучие еще людьми берут как обычные люди. И, во-вторых всё Братство следит за переходом в это состояние уплотненного астрала. В так нелюбимых вами Дневниках Елены Рерих есть записи по этому поводу. Тут идет речь о переходе в уплотненный астрал Махатмы К.Х.:

16.07.1924. Чую, как чудесная новая эра легко утвердится, если опыт нового уплотненного тела удастся. Через три года можно знать результаты. Считай семь месяцев отдыха, 40 дней на переход в уплотненное тело, затем снова отдых семь месяцев. Затем попытки постепенного подхода к земле. Появления требуют, конечно, промежуток, подобно водолазам. Вообще сравнение с водолазом при спуске на землю очень типично. Кроме того, надо принимать во внимание, что по чуткости духа Мой друг просыпается во время отдыха, что ослабляет степень отдыха. Умение не тревожить его очень важно. Лучше некоторое время не поминать его тем, кто уже у провода.

[Д.И.В.]

Сообщение от Кайвасату

Не думаю. Ведь вкладываемый в термины смыл также разнится. В православии это однозначно тела из физической материи плотного мира. Православные исходят из веры в то, что в таком и Христос воскрес.

Как вы думаете, Иисус Христос сейчас, вот в данный момент временной - он существует?

[Д.И.В.]

Сообщение от николаййй

А разве теософическая мысль вытесняется?

Думаю что да. И весьма активно. Хоть и не сознательно. Нет такой цели, что вот мол нужно во что бы то ни стало обратить всех теософов в церковную мыслью Нет. Просто православие сейчас - это повальное увлечение. И это как ... как ... вот сравнение бы найти ... ну как комсомол в 70-е годы. Или как пионерия. Нет у правослвных сейчас ни врагов, ни соперников. В отличие от первых христиан. Сейчас быть православным модно и совсем не опасно, но даже иногда весьма и весьма выгодно. Вот поэтому и вытесняется.

[Д.И.В.]

Сообщение от николаййй

Что Вы ожидали от форума Кураева? Благородства? Наверняка читали хоть одну из его книжек о Теософии и ЖЭ, и видели там мегатонны лжи изливающейся из-под его пера. Причём лжи явно осознанной. И после этого ожидаете от его форума честного обсуждения. Да Кураев первым знает, что если дать нам показать правдивую информацию, то все его россказни накроются медным тазом.

Думаю, что он, когда говорил про Агни Йогу или вот про Теософию - он таким образом ... развивался. Ему было самому интересно читать эти наши книги. Что следует из его же выступлений и писаний. Где он входит в такие тонкости, что даже вот я, который тоже читает эти книги достаточно давно - удивлялся иногда. Он говорил о различных Коганах (Мамо и Дхиан) на одной из лекций. Что, честно говоря и привлекло моё внимание и я зашел туда, к ним на форум и написал там тысяч 5 сообщений из которых осталось около 3-х, может меньше уже, так как у них есть привычка удалять целые темы со времением. Так вот, не считаю, что потерял время зря там у них. Хоть и обвиняли меня во всяких грехах. Узнал для себя много интересного. Причем не только о православии, но и о другом. Это один из наиболее посещаемых форумов, где разговаривают на самые разные темы. Про политику, про разные течения социальные.

[Кайвасату]

Сообщение от Д.И.В.

Как вы думаете, Иисус Христос сейчас, вот в данный момент временной - он существует?

Конечно же нет. А вот индивидуальность, воплощавшаяся как Иисус из назарета, существует. Христос как абстрактный принцип также существует.