На переломном этапе

[элис]

Сообщение от Iris

Действительно, зачем? Учиться у них - или их учить?
Рерихи сотрудничали с научным сообществом с целью продвигать сознание ученых в нужном для эволюции направлении. Это было очень сложно, не всегда получалось. И шло на пользу главным образом - самим ученым. И науке.

Наивно было бы полагать, что в этом проекте были бы случайные люди. и хотя бы что-либо складывалось произвольным образом. Всегда учитывались кармические связи, как прошлые, так и на будущее с позиций Общего Блага., которое не видно простым смертным.

[Дамин]

Сознательное принятие Иерархии - дело очень трудное. Самость протестует. Самомнение закрывает все выходы и человек раздувается от важности и мыслей о своей значительности. Много вокруг ходит таких пузырей. Чуть ли не отрываются от земли. Что надо делать чтобы люди очнулись от розового сна собственной значимости?

[Арьяна]

Сообщение от Александр Иванов

Владимир, только что прочёл Ваш комментарий и сразу отвечу на его заключительную часть. Ваше понимание "почитания Света" мне ясно, моё лишь дополняет его. Судите сами, есть ли большие различия. Для того, чтобы сократить время, приведу слова Учения, и уже на них буду основывать своё понимание:

«Весь мир делится на черных и белых. Одни служат сознательно, другие по свойству природы и третьи представляют студенистую массу, непригодную ни к чему. Черная ложа сильна, ибо для борьбы со Светом нужен мощный потенциал. Не мудро не оценивать силы противника, особенно, когда любимая ими Кали Юга кончается. Конечно, это решительная битва, и нужно заботиться, чтобы наваждение и обольщение не коснулось слабых. Уже давно сказано, где находится главная ложа темных» (Агни Йога, "Иерархия", 109).

«Когда решается участь планеты, то силы расположены по полюсам Света и тьмы, потому каждый дух должен оградиться от малодушия. Стать на стороне Света, значит, идти с Нами под знаменем Иерархии, идти с тьмою, значит, идти под бременем явленного черного знамени. Так во время битвы нужно огненно осознать Мощь Нашу и строить законное утверждение жизни. Только так можно принять вызов темных, ибо когда дух имеет иммунитет против малодушия и предательств, то победа явлена. Так утвердимся на Иерархии» (Агни Йога, "Иерархия", 147).

Поскольку, все силы планеты расположены по полюсам Света и тьмы, и весь мир делится на чёрных и белых, служащих сознательно или по свойству своей природы (кроме тех, кто представляют студёнистую массу), то, по моему разумению, лишь те, кто служит Свету (даже не сознавая того), являются почитателями Света. Это и есть выразители истинной Культуры - Культа Света. Значит, это не зависит от определённого учения, религии или философской системы, а фактически характеризует любого определённого человека. И все они равняются по путеводной звезде Сокровенного Знания, прозревая её своим чувствознанием - глазами сердца.

Следовательно, можно подкорректировать, то что я пытался выразить ранее: все те, кто претендует на ведущие роли в РД, должны быть СОЗНАТЕЛЬНЫМИ СЛУЖИТЕЛЯМИ СВЕТА. То есть, стоять на ином, более высоком качественном уровне, в сравнении с теми, кто служит бессознательно. С трудом могу представить, чтобы на эти роли подошли люди не являющиеся искренними последователями Учения, которые "чужды всякому мистицизму". Не подумайте, что хочу кого-то осудить, просто считаю, что необходимо соблюдать соизмеримость.
А теперь любую кандидатуру, выражающую претензию на такую роль, рассмотрим через призму данного понимания.

Пожалуй на таком переломном этапе, когда решается участь планеты, явно стоит рассмотреть кандидатуру, выражающую претензию на такую роль. Это конечно наш любимый и родной В.И. Ленин. Вот какое указание дают Махатмы:

Тетр.22, 28.6.25г.: «…Хотя бы для знания работаете, для коммунизма. Коммунизм необходим для эволюции, потому России честь за первый шаг. Ленин будет привлечён к нашему сотрудничеству.

(Вопросы Е.И.Рерих)
.....
- Где он сейчас?
- Находится на отдыхе - очищение ауры.

- Когда будет он привлечён?
- Думаю, в тридцать первом году...»

.....
Т.22, 17.1.1926г.: «…Теперь о сооружении против смерчей на Венере. Мы перенесли миг сознания Матери Мира в поле зрения Урусвати. На Венере запруды от воронок и смерчеотводы имеют важное значение. Места образований исчислены и борьба становится возможной. Но не забудем, что Ленин боролся с воронками и смерчами без запруд. Ключи его были разношёрстны, а у вас серебряный - Майтрейя - коммунизм. Этот ключ Урусвати видела на поясе. Слово Тайное вам сказано - Майтрейя - Община…».

«Страна Мории найдёт лучших каменщиков», 24 апреля 1927г. - «…Кроме Ленина, не видим на Москве общинников…»

Община/Урга-1927г., (Первая беседа): «Могут спросить: «Какие признаки Учителя ценить?
- Надо предпочесть того Учителя, который идёт новыми путями. В этом люди Северной Страны имеют отличный пример - их Учитель Ленин знал ценность новых путей. Каждое слово его проповеди, каждый поступок его нёс на себе печать незабываемой новизны. Это отличие создало зовущую мощь. Не подражатель, не толкователь, но мощный каменщик новых руд».

Т.22, 7.1.26г.: «…Можете представить, что в своё время Ленин уже ощутил без малейшего материального основания непреложность нового строения России. И невидимые лодочки подвезли провиант к его одинокому кораблю. Монолитность мышления бесстрашия создала Ленину ореол слева и справа. Даже в болезни не покинуло его твёрдое мышление. Его сознание как в пещеру сосредоточилось и вместо недовольства и жалоб, он удивительно использовал последнее время, и много молчаливой эманации воли посылал он на укрепление дела. Его последние часы были хороши. Даже последний вздох он послал народу. Видя несовершенство России, можно многое принять ради Ленина, ибо не было другого, кто ради Общего Блага, мог бы принять большую тяготу. Не по близости, но по справедливости он даже помог делу Будды. И нет области, которую он бы отверг, подобно разным правителям. Ваш мост на Россию называется Лениным. Книги его Мы меньше любим - они слишком длинны и самое ценное в нём в книгах не выражено. Он сам не любил свои книги. Ленин - это действие, но не теория. Конечно, следует ему свезти хотя бы коробочку с землёю Бурхан-Булата. Стоит у вас коробочка из слоновой кости времён Акбара, свезите её от Меня на могилу. Скажите, земля, где ступал Будда, думая об Общине Мира. Напишите по-тибетски на дне: «Махатмы на могилу русского Махатмы» [Подчёркнуто мной, - В.Б.].

Т.22, 12.12.25г.: «…Надо, надо России помочь. Не понимают Ленина, хотят уничтожить лучшую возможность…» .....

Т.22, 21.04.26г.: «…Радуюсь вашей радости о Ленине - мост ваш Ленин…
- Урусвати может спокойно сказать консулу меру Нашей победы над капитализмом.
- Успеете помочь в памятнике Ленину.
- Советую подпись: “Ленин - великий Учитель” на семи языках….»

Т.22, 27.04.26г.: «…Лучше прочитать жизнь Ленина, никогда он не жаловался, никогда не считал себя ущемлённым, говорил, как непреложную свою веру. Появление Ленина примите как знак чуткости пульса Космоса.
…Мало последователей Ленина. Много легче быть его почитателем. У последнего лентяя будет портрет Ленина. У последнего болтуна будет книга о Ленине. Но Иван Стотысячный собирает жатву ленинских зёрен. Только Ивана позовём к дороге мира…» [Подчёркнуто мной, - В.Б.]

Там же: 30 апрель 1926г.: «…Почтим завтра Ленина со всем пониманием. Явим утверждение учителя, сохранившего постоянное горение в удаче и в неудаче. Среди чуждых ему сотрудников нёс Ленин пламя неугасимого подвига. Учение не прерывалось ни усталостью, ни огорчениями. Я чую, как сердце Ленина жило подвигом народа. У него не было страха, и слова “боюсь” не было в его словаре. Ярко успел зажечь своим примером свет. Руша, создавал он сознание народа…

- Верил ли Ленин в вечность сознательного существования?
- Только тёмная спальня знала это. Ему надо было явить подвиг сдвинуть народ чисто земным путём.
- Индус подле Акбара. Судья выдающийся. Имосут - Кешед…». [Подчёркнуто мной, - В.Б.]
...
Т.22, 2.5.26г: «…Довольно рассуждений богословских и чеков по счетам предательства. Нужно понимание Нового Мира во всей суровости. Столько сделано Лениным, столько явлено теми, кто строил в бесконечность. Наша Община имеет основание требовать новых форм…» - http://agniyogaineverydaylife.bestfo...D%D1%83#p32903

[Ивана]

Сообщение от Александр Иванов

Всегда готов!
Надеюсь Вы не претендуете на роль подобного субъекта?

Я? ....а что? могу подсобить ...хотя нет, это для меня будет слишком большой напряг.

[Iris]

Сообщение от элис

Наивно было бы полагать, что в этом проекте были бы случайные люди.

И уж совсем наивно считать, что СНР тут просто дилетантствовал. Или это не наивность, а как-то по-другому называется?

[Александр Иванов]

Арьяна, спасибо, прекрасный пример сознательного Служения!

Но попробуем лучше разобраться, о какой осознанности шла у нас речь, для этого вновь вернёмся к Учению: "...Весь мир делится на чёрных и белых. Одни служат сознательно, другие по свойству природы..." - важно, что сказано это в контексте идущей Битвы Сил Света и тьмы.

Как следует понимать, в этом случае, сознательное служение?

Мыслю, путь сознательного служения начинается с момента озарения, когда человек впервые в своей жизни сознаёт существование Высшего Начала (тождественного с понятием Свет), и принятия добровольного решения утвердить с Ним свою связь. Теперь видим, что немалая часть человечества подходит под это определение, но как только что вступившие на сей Путь.
Но ведь от первого проблеска до Архата дорога длинна и полна неожиданностей - кто-то не выдержал испытаний и свернул, а то и развернулся. Потому можно сказать, что на этой дороге расставлены вехи, каждая из которых знаменует высшее качество, сравнительно с предыдущим участком пути. Уже близки к Братству те, кто открыл в себе сострадание, бесстрашие, бескорыстие и другие огненные качества.
Теперь почти по нашей теме: на каком-то этапе этого Пути человек начинает осознавать идущую Битву (желающие могут подробнее охарактеризовать данный переход - например: вмещение двойственности, понимание того, что решается участь планеты, повышенная ответственность и долг перед Человечеством и т.д.) - это и есть то качество осознанности, когда у человека может возникнуть не претензия, а право на одну из ведущих ролей, тех кто способствует эволюции. Это уже непосредственно касается и РД. (кто желает, могут внести свои коррективы в такое разумение)
Вопрос: могут ли чиновники не достигшие этого уровня осознанности иметь Право как-либо влиять на направление Движения?

О Ленине. Безусловно он ЗНАЛ, но хранил это Знание глубоко в себе, ясно почему. Об этом могут свидетельствовать слова:
"Верил ли Ленин в вечность сознательного существования?
- Только тёмная спальня знала это."

И ещё, сейчас появилось множество спекуляций на тему Воинов Света, Белого Братства, Шамбалы, Светлых Сил и т.д. и т. п. Можно понять, в чьих интересах ведётся эта дискредитация.

[Александр Иванов]

Сообщение от Ивана

Я? ....а что? могу подсобить ...хотя нет, это для меня будет слишком большой напряг.

Не стОит бояться напряжений, они есть возможности роста, лишь следует оберегаться от утомлений: "Утомление не полезно, но напряжение жизнедательно. Но граница между этими состояниями очень сложна. Опытный врач, утончив свою психическую энергию, может указать, где мера полезного напряжения. "
Дерзайте!

[Ивана]

Сообщение от Александр Иванов

Не стОит бояться напряжений, они есть возможности роста, лишь следует оберегаться от утомлений: "Утомление не полезно, но напряжение жизнедательно. Но граница между этими состояниями очень сложна. Опытный врач, утончив свою психическую энергию, может указать, где мера полезного напряжения. "
Дерзайте!

Вы это серьезно? Хотите, чтобы я в Вашу жизнь привнесла осложнение? По-моему, в том Вашем посте Вы говорили именно о таких людях.

Или Вы хотите мне просто напомнить Учение? думая, что я лениво читающий библиотекарь и больше ничего?

[Арьяна]

Сообщение от Александр Иванов

Мыслю, путь сознательного служения начинается с момента озарения, когда человек впервые в своей жизни сознаёт существование Высшего Начала (тождественного с понятием Свет), и принятия добровольного решения утвердить с Ним свою связь. Теперь видим, что немалая часть человечества подходит под это определение, но как только что вступившие на сей Путь. Но ведь от первого проблеска до Архата дорога длинна и полна неожиданностей - кто-то не выдержал испытаний и свернул, а то и развернулся. Потому можно сказать, что на этой дороге расставлены вехи, каждая из которых знаменует высшее качество, сравнительно с предыдущим участком пути. Уже близки к Братству те, кто открыл в себе сострадание, бесстрашие, бескорыстие и другие огненные качества. Теперь почти по нашей теме: на каком-то этапе этого Пути человек начинает осознавать идущую Битву (желающие могут подробнее охарактеризовать данный переход - например: вмещение двойственности, понимание того, что решается участь планеты, повышенная ответственность и долг перед Человечеством и т.д.) - это и есть то качество осознанности, когда у человека может возникнуть не претензия, а право на одну из ведущих ролей, тех кто способствует эволюции. Это уже непосредственно касается и РД. (кто желает, могут внести свои коррективы в такое разумение) Вопрос: могут ли чиновники не достигшие этого уровня осознанности иметь Право как-либо влиять на направление Движения?

Т.22, 21.04.26г.: «…Радуюсь вашей радости о Ленине - мост ваш Ленин…
- Урусвати может спокойно сказать консулу меру Нашей победы над капитализмом.
- Успеете помочь в памятнике Ленину.
- Советую подпись: “Ленин - великий Учитель” на семи языках….»
.....
Там же: 30 апрель 1926г.: «…Почтим завтра Ленина со всем пониманием. Явим утверждение учителя, сохранившего постоянное горение в удаче и в неудаче. Среди чуждых ему сотрудников нёс Ленин пламя неугасимого подвига. Учение не прерывалось ни усталостью, ни огорчениями. Я чую, как сердце Ленина жило подвигом народа. У него не было страха, и слова “боюсь” не было в его словаре. Ярко успел зажечь своим примером свет. Руша, создавал он сознание народа…. Если Ленин - великий Учитель народов, который создавал сознание народа и даже успел зажечь своим примером Свет в своих последователях-ленинцах, то было бы логично поискать претендента на токое дело среди учеников Ленина тоже, которые могут быть и чиновниками, или просто членами партии. Тут главное ведь,- чтобы были учениками Учителя Ленина, чтобы были делу Ленина верны, чтобы их сознание, созданное Лениным, горело Светом. Как Вы считаете?

[Amarilis]

Сообщение от Iris

В письмах ЕИР есть оцека В.Вл. результатов экспериментальной деятельности СНР в области естествознания (назвать его занятия - ботаникой - не серьёзно).

И тем не менее такие результаты в области естествознания были достигнуты СНР в результате самообучения, а не в результате полученного им образования в области естественных наук в стенах какого-либо учебного заведения. Именно этот факт и отметил Владимир, а Вы почему-то снова увидели "умаление".

Самоу́чка, или автодида́кт (др.-греч. αὐτός — «сам» и др.-греч. διδακτός — «обученный») — человек, самостоятельно получивший образование высокого уровня вне стен какого-либо учебного заведения.

[элис]

Сообщение от Amarilis

И тем не менее такие результаты в области естествознания были достигнуты СНР в результате самообучения, а не в результате полученного им образования в области естественных наук в стенах какого-либо учебного заведения. Именно этот факт и отметил Владимир, а Вы почему-то снова увидели "умаление".

Это ведь взгляд ограниченный, недопустимый для мировоззрения беспредельности жизни. Надо ли идти по кругу, если знания наработаны предыдущими воплощениями. Махатма идет в воплощение с определенной миссией. А тут "знатоки"! Конечно, умаление. Грубое!

[Дамин]

Нам необходимо твердо принять в сознание, что на Землю приходили Великие Космические Учителя: Николай Константинович, Елена Ивановна, Юрий Николаевич и Святослав Николаевич. Пока такое мышление не будет установлено невозможно продвижение вперед.

[Александр Иванов]

Сообщение от Ивана

Вы это серьезно? Хотите, чтобы я в Вашу жизнь привнесла осложнение? По-моему, в том Вашем посте Вы говорили именно о таких людях.

Или Вы хотите мне просто напомнить Учение? думая, что я лениво читающий библиотекарь и больше ничего?

Уровень серьёзности в полном соответствии с Вашим.

[Александр Иванов]

Арьяна, можно и так сказать. А Вы кого-то конкретно имеете в виду?

[Александр Иванов]

Прежде чем продолжить разговор необходимо внести ясность в его цель. Я появился в этой теме, поскольку меня интересует НРК, и его роль в событиях. Как уже говорил, кратко законспектировал выступление А.П.Лосюкова на Круглом столе (в декабре), и нахожу её весьма информативной, дающей фактический материал, для достижения указанной цели. Поскольку А.П.Л. является одной из ключевых фигур и инициаторов НРК, то проанализировав его речь можно сделать определённые выводы.
Я отчасти сожалею, что мне приходится "заглядывать" в мысли и чувства уважаемого в светском обществе человека, но ведь по большому счёту он сам является причиной этого. Любой человек инициирующий что-либо значительное, автоматически представляет себя вниманию все заинтересованных лиц, в том числе и критике. Он должен быть готов к естественному следствию своего действия, но важно, чтобы критика была бы конструктивной, обоснованной. Ведь дело даже не в одном человеке, решается судьба Наследия Рерихов, возможно даже Рериховского Движения, и все мы несём коллективную ответственность за происходящее. Наше действие или бездействие в решающий момент оказывает влияние и на наше индивидуальное развитие - всё взаимосвязанно. Поэтому пытаясь понять, разобраться, мы просто стараемся лучше исполнить свой Долг.
Есть и другой положительный момент, взгляд со стороны может помочь человеку лучше разобраться в своих побуждениях. Многие ли самостоятельно задаются вопросом о мотивах своих действий? А если и задаются, могут ли определить их верно? Человеку труднее всего бывает понять себя, не говоря уже о том, чтобы "познать себя", но на пути эволюции эти попытки есть первая необходимость. Здесь мы можем оказывать услугу друг другу, я считаю.
В крайнем случае, есть администратор, который решает, соответствует ли разговор нормам этики и теме.
У меня есть мысли по речи А.П.Л., если у кого-нибудь есть желание продолжить разговор, то я попытаюсь их сформулировать, но,конечно, они требуют совместного осмысления.

[Дамин]

Можно ли рассматривать инициативу создания НРК как углубление существующего РД? Безусловно, можно и нужно разглядеть в инициативе Лосюкова хорошие мотивы. Здесь и господдержка в части финансирования. Ведь МЦР по мнению части людей не имеет устойчивого и гарантированного фин. обеспечения. Это и озабоченность о сохранении картин и всего наследия. Это и расширение возможностей нового Центра в части продвижения идей Рерихов в обществе. В общем, куда ни глянь, одни выигрыши. Но что делать с существующим МЦР ? Как "встроить" чисто общественную организацию в будущую государственную структуру и при этом не разрушить принципы на которых был создан МЦР ?
Предполагается распустить МЦР как не отвечающий реалиям и нежизнеспособный. Все сотрудники МЦР могут по желанию примкнуть к новому Центру. Никто не будет ущемлен по части трудоустройства.
Но почему МЦР так сильно сопротивляется новым инициативам? Любой истинный последователь Рерихов пойдет сознательно на любой компромисс если будет уверен, что такой компромисс принесет пользу Общего Блага.
Но именно потому и возникло сопротивление потому что нет глубинной уверенности в том, что новое начинание безусловно полезно всем и в конечном итоге даст новый мощный импульс всему движению.
Какой выход из положения. "Верхи могут, но низы не хотят" - ситуация прямо противоположная революционной ситуации. Можно ли произвести революцию "сверху" ? Возможности государства очень велики. Выстоит ли МЦР в неравном противостоянии? Где взять денег на нормальное функционирование? Ведь МЦР в смысле бизнеса это - несильно прибыльный вариант.
Допустим, государство продавило вариант с НРК и вынудило МЦР передать свои полномочия. Новый Центр получит и гарантированно помещение и финансирование и сохранность наследия Рерихов. Я рассуждаю вслух и пытаюсь понять что изменится в случае реализации НРК ? Пришла мысль о том, что можно приготовить наилучший мешок для зерна и самый крепкий амбар, но если зерно всего лишь нагреть до 100 градусов, то из него исчезнет жизнь и зерно никогда не взойдет.
Может быть и тут можно стерилизовать РД так, что оно превратится в казенное движение типа НОД под руководством Е. Федорова.
И ведь нельзя ни в коем случае двояко толковать желание СНР о том, что МЦР должен быть общественным.
Действительно переломный момент. Хотелось бы знать что предпринимают государственные мужи сегодня для реализации НРК и как идут дела в МЦР ?

[Дамин]

Месил тесто для очередной партии лепешек и пришла мысль: почему МЦР не хватает финансирования? Почему общественная организация нуждается в деньгах? Почему в нашем обществе остается в небрежении самое важное?
Ответ неутешителен. Наше общество не готово принять Высокие Идеи. Следовательно не надо форсировать события созданием каких-либо новых Центров. Все равно это ничего не даст в плане развития РД. Невозможно ускорить развитие плода. МЦР - живой организм и в его недрах идет жизнь и развитие нового плода, который получит бурное развитие в нужное время и естественным путем.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Александр Иванов

Поскольку А.П.Л. является одной из ключевых фигур и инициаторов НРК, то проанализировав его речь можно сделать определённые выводы. Я отчасти сожалею, что мне приходится "заглядывать" в мысли и чувства уважаемого в светском обществе человека, но ведь по большому счёту он сам является причиной этого. Любой человек инициирующий что-либо значительное, автоматически представляет себя вниманию все заинтересованных лиц, в том числе и критике.

Вы всерьез думаете, что по одному видео выступления человека Вы можете определить его мотивы и побуждения? Без относительно о ком идет речь. У нас уже есть "специалисты" по препарированию фраз и уявлению побуждений человека "из контекста" и даже по выражению лица на видео. Но как правило, подобный "анализ" предвзят и делается для составления заранее определенного мнения.

[Michael]

Сообщение от Дамин

Месил тесто для очередной партии лепешек и пришла мысль: почему МЦР не хватает финансирования? Почему общественная организация нуждается в деньгах? Почему в нашем обществе остается в небрежении самое важное?
Ответ неутешителен. Наше общество не готово принять Высокие Идеи.

Это не общество не готово, а его не подготовили те, кто должны были подготовить.

[Арьяна]

Сообщение от Michael

Это не общество не готово, а его не подготовили те, кто должны были подготовить.

Уж не имеете ли Вы ввиду миллионы псевдокоммунистов?