Война в Южной Осетии

[Dar]

Сообщение от Muad'Dib

В уме прикинули, что-ли?

Они прикинули в уме получая данные оттуда...
А вы прикинули в уме читая газеты...

[fark]

Сообщение от Muad'Dib

А Грузия реально развивалась, у меня есть знакомые грузины, они описывали, насколько всё изменилось в лучшую сторону после прихода Саакашвили. Надо отдать ему должное, в плане реформ и модернизации страны он является грузинским Петром Первым.
Вот краткий перечень того, что он успел сделать (из того, что я знаю):

1. Расправился с оргпреступностью: за несколько недель посадил либо выслал из страны всех воров в законе.
Как вы думаете, почему у нас начинают вспоминать о грузинских ворах только во времена обострений с Грузией? Причём, большинство из них остаётся на свободе. А Саакашвили показал, что вопрос решается быстро и просто. Нам-то что мешает также поступить? Собрали всех воров, грузинских, русских и пр., и - в отсидку, либо - в какую - нибудь третью страну, в Северную Корею, например.

2. Разогнал полицию, набрал новых людей, пригласил американских полицейских инструкторов, установил для полиции достойную зарплату.
В итоге - получил самую некоррумпированную и профессиональную полицию в СНГ. Взяток не берут, что для нас - дикость.
Как это мент/гаишник - и взяток не берёт?

3. Ввёл прозрачную систему финансирования госструктур, прозрачную систему госзакупок, ввёл льготные таможенные пошлины на многие товары, в большей части - нулевые ставки.
Растаможка/затаможка товаров там тоже оперативна и проста, как в ЕЭС: на всю процедуру уходит 15-30 минут.
Если кто не знает, как обстоят дела с таможней у нас, могу рассказать в отдельном посте. Думаю, что именно потому, что при вступлении в ВТО придётся многое менять на таможне и таможенная мафия лишится своего хлеба, наше правительство особенно и не торопиться туда вступать.
Впрочем, война с Грузией отодвинула вступление в ВТО на многие годы...

4. Своей политикой, он привёл крупные инвестиции с различных стран, включая и Россию, что позволило обновить инфраструктуру страны и оздоровить экономику.

На этом пока остановлюсь. Пишите свои возражения и не только.

Ладно, скажу как есть.

Если Саакашвили так стремится к западным ценностям, то у него (так же, как и у вас) есть все шансы дожить до тех дней "светлых" дней, когда каждый второй грузин будет либо педиком, либо наркоманом.

Так навязываемая Западом демократическая модель развития государства есть тупиковый путь, ведущий к подмене духовных ценностей материальными и, как следствие, к вырождению наций.

[Dar]

Сообщение от Muad'Dib

А насчёт "кто-то подсказал" - это сильно. Но не
судите по себе, все люди разные.
А на истину у меня особое чутьё, хотя и ошибки бывают, конечно же.

Зачем тогда другим отказывать в праве иметь "особое чутье на истину"? (и в праве на ошибки)

Ваше чутье указало на одни крохи как на истину, другим указало на другие
крохи. Сами же говорите "люди разные".

[Антон]

Сообщение от fark

Если Саакашвили так стремится к западным ценностям, то у него (так же, как и у вас) есть все шансы дожить до тех дней "светлых" дней, когда каждый второй грузин будет либо педиком, либо наркоманом.

Так навязываемая Западом демократическая модель развития государства есть тупиковый путь, ведущий к подмене духовных ценностей материальными и, как следствие, к вырождению наций.

Ну, а Россия у нас образец стремления к духовным ценностям...

Дело в том, что стремление к духовности происходит из внутреннего импульса, государственный сторой, если создает внешних уз, (как сухой закон) на пример, только заставит, скорее, стремится в противоположное направление.

Задача государственная есть материальное обеспечение граждан. Худо, если этой цели ради создеется идеология.

На западе болшую часть идеологии держит Церков, и противоположен ей Голивуд. Вот и человек свободен выбрать - поити в суботту в церковь или в кино...

Но последнее время в Голивуде можно уловить новие веяния, ибо публика уже неверят не Рембо, не Робокопу. И если обоити боевиков, и посмотреть репкртуар Pixar'a то ситуация не так уж худа. С окончанием Холодной Войны, они стали создавать образы для борьбы с внутренними проблемами. Так в Спайдермене 3 враг уже стал внутренним. Вообще интерестно следить за работой киноиндустрии - как гороскоп или предсказания читать, ибо там создается завтрашнее мышление общества.

[Muad'Dib]

Сообщение от Такур

Всего лишь привел факт. Понимаю, что не нравится.

Хочу всего-лишь понять, почему Вы считаете это фактом? Имели возможность лично проверить источники финансирования всех зарубежных сект в России? Или можете привести официальные отчёты контрольных органов о проверке этих сект? Или всё-же фактом для Вас является только то, что вписывается в Вашу картину мира, а остальное – ложь?

А если обладаете какими-то эксклюзивными данными, будьте так любезны, поделитесь с профаном.

[Muad'Dib]

Сообщение от Dar

Зачем тогда другим отказывать в праве иметь "особое чутье на истину"? (и в праве на ошибки)

Ваше чутье указало на одни крохи как на истину, другим указало на другие
крохи. Сами же говорите "люди разные".

Люди-то разные, но истина может быть только одна. Это только правда бывает разная, у каждого своя, как частное преломление истины в сознании.

[Muad'Dib]

Сообщение от fark

Ладно, скажу как есть.

Если Саакашвили так стремится к западным ценностям, то у него (так же, как и у вас) есть все шансы дожить до тех дней "светлых" дней, когда каждый второй грузин будет либо педиком, либо наркоманом.

Так навязываемая Западом демократическая модель развития государства есть тупиковый путь, ведущий к подмене духовных ценностей материальными и, как следствие, к вырождению наций.

Ну вот, как только аргументы кончаются, начинаются разговоры про педиков...

Что, на Западе кроме педиков и наркоманов нормального населения не осталось? На чём же у них экономика держится? Почему так хорошо живут? Или это педики с лесбиянками пашут и спонсируют наркоманов? А детей, получается, только наркоманы рожают? Да уж, не думал, что у них там всё так плохо.

Хотел к друзьям в Канаду съёздить, теперь придётся отменить, а то мало ли что...
И у всех друзей с Запада непременно выясню, к какой категории они относятся - к наркоманам или педикам. И на форуме выложу результат опроса.

Вы лучше по России посмотрите статистику по алкоголикам, наркоманам, курящим.
Уверен, будете неприятно удивлены, поскольку по многим параметрам мы впереди планеты всей.
Или, может быть, это от переизбытка духовности?

Что касается педиков, то статистики нет. Спокойно они себя могут чувствовать только в Москве и Питере, а в остальных городах вынуждены скрываться. Так что реальных масштабов "голубизны" никто не знает.

Кстати, среди элиты (включая политиков) процент педиков и извращенцев всегда гораздо выше, чем в среднем по стране.

[Анатолий]

Сообщение от Muad'Dib

А на истину у меня особое чутьё,

Ну вот, уже теплее...

[Dar]

Сообщение от Muad'Dib

правда бывает разная, у каждого своя, как
частное преломление истины в сознании.

Согласен. Потому и не вижу повода для осуждения других
которые возможно под обстрелом докладывают о потерях и т.д.

[Muad'Dib]

Сообщение от Dar

Сообщение от Dar

Согласен. Потому и не вижу повода для осуждения других
которые возможно под обстрелом докладывают о потерях и т.д.

Просто я считаю, что более-менее осознающие люди, к коим я причисляю большинство последователей АЙ, должны всё-таки искать не правду, а пытаться докопаться до истины. Истина - это что-то твёрдое, некие рельные факты, на которые можно опереться. Правда одной из сторон можеть быть очень близка к истине, а может не иметь с ней ничего общего. Всё будет зависить от готовности той или иной стороны беспристрастно принимать и анализировать истину, насколько бы она ни была шокирующа и неудобна.

Ведь, согласитесь, что бы не говорилось с той или другой стороны, в реальности существуют жёсткие и независимые ни от чьих оценок факты:
1. Точное количество убитых и раненных и с той и с другой стороны.
2. Точный хронометраж всего конфликта: кто когда стрелял, кто кого убил, кто мародёрствовал и издевался, а кто просто исполнял свой долг, не превышая своих полномочий.
3. Самое главное, кто и какими мотивами руководствовался, начиная от рядового и кончая высшим командованием.

От Кармы ещё никто не уходил, и каждый получит пропорционально своим деяниям, как на личном уровне, так и на уровне государств. Карма не знает, что такое "ассиметричный ответ".

Поскольку всех этих фактов мы никогда полностью не узнаем, остаётся уповать только на скорое подключение к хроникам Акаши.

Так вот, вернёмся к жертвам в Цхинвали. На данный момент, есть единственные твёрдые данные, на которые можно опереться - 133 погибших, подтверждённых нашими органами.
Если бы эти данные исходили от Грузинской стороны или из западных источников, мы бы имели повод усомниться.
Если же говорится, что большинство жертв уже захоронено, то в этом случае надо проводить эксгумации всех свежих могил, экспертизы и всё документировать. Всё это можно сделать за месяц. И в эксгумации будет заинтересовано не только наше государство, но и родственники погибших, желающие доказать вину Грузии.

В судебной практике многих стран существует такой подход: нет трупа - нет дела, при условии что подозреваемый не признался и против него нет других серьёзных улик.

Так что, считаю, что надо подождать по крайней мере ещё месяц и посмотреть, что наши органы скажут тогда.

[gog]

Сообщение от Muad'Dib

Что касается педиков, то статистики нет. Спокойно они себя могут чувствовать только в Москве и Питере, а в остальных городах вынуждены скрываться. Так что реальных масштабов "голубизны" никто не знает.

Что вы говорите. Голубизну и педицизм в англии узаконили на государственном уровне,если вы не знали. Вершина цивилизации называется.

[gog]

Сообщение от Muad'Dib

Так вот, вернёмся к жертвам в Цхинвали. На данный момент, есть единственные твёрдые данные, на которые можно опереться - 133 погибших, подтверждённых нашими органами.
Если бы эти данные исходили от Грузинской стороны или из западных источников, мы бы имели повод усомниться.
Если же говорится, что большинство жертв уже захоронено, то в этом случае надо проводить эксгумации всех свежих могил, экспертизы и всё документировать. Всё это можно сделать за месяц. И в эксгумации будет заинтересовано не только наше государство, но и родственники погибших, желающие доказать вину Грузии.

Сегодня по новостям сказали,что документально установлено погибших среди мирного населения в количестве две тысячи сто с гаком.

[fark]

Сообщение от Muad'Dib

Хотел к друзьям в Канаду съёздить, теперь придётся отменить, а то мало ли что...
И у всех друзей с Запада непременно выясню, к какой категории они относятся - к наркоманам или педикам. И на форуме выложу результат опроса.

Не забудьте познакомиться со статистикой стран с самым высоким уровнем жизни, Швеция, Нидерланды, Швейцария и т. д.

И в Канаду езжайте, не бойтесь. Наркоманы и педики вас не тронут (если вы, конечно, не дадите им повода). Гораздо опасней не сами педики, а ваше косвенное согласие с тем, что эта мерзость имеет право на существование.

Человечество уже не раз пересекала грань дозволенного, своими животными страстями и вожделениями и в Учении не раз упоминается о возможности взрыва Планеты от удушающей ее смердящей совокупной воли человечества. И чем больше людей в это вырожденное животное состояние будет переходить, тем быстрее наша цивилизация прекратит свое существование. Только духовное совершенствование людей может позволить им пройти свой эволюционный путь на этой Планете. Для этого и давались нам и Тайная Доктрина и Живая Этика.

К сожалению и наше правительство ориентировано на демократическую модель развития, и количество тех же наркоманов и педиков непрерывно растет, и не только в Москве и Питере...

[gog]

В Кремле опровергли информацию пресс-службы Саркози о замене миссией ОБСЕ российского патрулирования в зоне безопасности за пределами Южной Осетии

В Кремле опровергли информацию пресс-службы Саркози о... - Новости - Интерфакс

[Егорушка]

В Цхинвали заявляют, что Грузия стягивает войска к границам Южной Осетии

Цхинвали. 24 августа. INTERFAX.RU - Грузинская сторона концентрирует военную технику вдоль Ленингорского района Южной Осетии, представители вооруженных формирований Грузии угрожают жителям этого района, сообщила председатель комитета по информации и печати республики Ирина Гаглоева."Грузинская сторона начала военное усиление вдоль границ с Ленингорским районом - туда стянуты военные подразделения и тяжелая техника", - заявила И.Гаглоева "Интерфаксу" в воскресенье.По ее словам, представители администрации района доложили о том, что всю ночь грузинские формирования производили одиночные выстрелы в сторону жилых сел района, при этом угрожали населению, требуя покинуть свои дома.

Плюс к тому можно присовокупить прибытие большой военной группировки натовских кораблей в Чёрное море и становится ясно, что в начале сентября Осетию ждёт начало новой войны, где на стороне грузии могут выступить войска НАТО.

Зря наши оттуда свои войска уводят.
Придётся вводить опять...

[gog]

Ночью над Цхинвалом парил грузинский беспилотник

ЦХИНВАЛ, 24 августа. Около полуночи в небе над Цхинвалом был замечен грузинский беспилотник, сообщает Life.ru со ссылкой на одно из военных ведомств.
Российские военные предприняли попытку сбить его. О результатах перехвата пока ничего не известно. Залетел беспилотник с северной части республики.

[Егорушка]

Москва. 23 августа. INTERFAX.RU - Представители российского Генштаба сегодня высказали предположение о том, что стремление грузинской стороны любой ценой решить территориальную проблему может означать то, что Грузия готовится к новому конфликту. Заместитель начальника Генерального штаба ВС РФ Анатолий Ноговицын на ставшем уже традиционном брифинге заявил: "Потенциал грузинских вооруженных сил восстанавливается только для повторной агрессии. Никто Грузии в этом регионе не угрожает. Однако в стремлении любой ценой решить территориальную проблему фактически заявлено о подготовке к третьему конфликту - два им (руководству Грузии - ИФ) мало".В связи с этим Министерство обороны РФ будет держать ситуацию в регионе под постоянным контролем, внимательно отслеживать все изменения и докладывать о них российскому руководству. В целом же, по словам Ноговицына, ситуация в конфликтом регионе как была, так и остается напряженной. Он также подчеркнул, что руководство Грузии не готово отказаться от идеи активных действий в Южной Осетии и приграничных областях, правда, в несколько ином виде. По мнению Ноговицына, грузинские "соединения и части сосредотачиваются в центральной части республики и осуществляют подготовку к дальнейшим действиям". В частности, выражает это в создании тайников с оружием, которые впоследствии могут быть использованы для осуществления диверсионных акций в регионе. Отдельные опасения у российского Генштаба вызывает наращивание группировки сил НАТО в акватории Черного моря. Анатолий Ноговицын сообщил, что страны НАТО "под видом необходимости доставки гуманитарных грузов" усилили свое здесь присутствие: помимо находившимся в акватории с 21 августа фрегатов ВМС Испании и Германии, вчера Босфор прошли фрегат ВМС Польши и эсминец ВМС США. Подобные действия, как отметил Ноговицын, не могут способствовать стабилизации в регионе. Тема военной помощи США Грузии была затронута отдельно. Ноговицын подчеркнул, что в данном аспекте стратегия российской стороны будет определяться теми действия, к которым прибегнут Штаты. Генерал заявил: "Мы постоянно изучаем ситуацию, делаем выводы, если сейчас Пентагон приступит к реализации своего обещания, о чем просит грузинское министерство обороны - срочно его восстановить до уровня, который предшествовал агрессии. Не наш это выбор, нам его навязывают. Но военные должны делать вывод из этих заявлений, и самое главное - действий. Мы и делаем". В качестве одной из мер, к которым могут прибегнуть российские военные, если США решат перевооружить грузинскую армию, - это увеличение группировки миротворцев РФ в зоне грузино-югоосетинского и грузино-абхазского конфликтов.

[Muad'Dib]

Валерий Выжутович, обозреватель "Российской газеты"


То, с какой находчивостью, темпераментом, тонкой иронией российский постпред Виталий Чуркин сдерживал натиск своих ооновских оппонентов, войдет в историю российской дипломатии. Его ответ на слова грузинского постпреда о том, что Дмитрий Медведев отказался разговаривать с президентом Грузии, процитировали все мировые телекомпании: "А какой же приличный человек будет с ним сейчас разговаривать?"

http://www.rg.ru/2008/08/15/transljacia.html

[Muad'Dib]

Аркадий Малер, православный мыслитель


Православное измерение этой войны (с Грузией. - Ред.) заключается в том, что Россия уже не в первый, не во второй, не в третий раз подтверждает свою христианскую миссию на всем пространстве Северной Евразии, охраняя и защищая православные народы, отстаивая общехристианские ценности, стремясь объединить православную цивилизацию, как в общем-то она и стремилась к тому моменту, когда она стала наследницей Византии.

http://www.svobodanews.ru/radio/christ.html

[Muad'Dib]

Олег Хлестов, чрезвычайный и полномочный посол, вице-президент Российской ассоциации международного права


Понимаете, сегодня главное - установить там (в Южной Осетии. - Ред.) мир. Поэтому надо тщательно взвесить, что это даст. Для того чтобы признать или не признать в качестве субъекта международного права. Я думаю, что в таких вопросах надо взвесить все аспекты, положительные, отрицательные, и торопиться не нужно... Плюс - это поддержка Южной Осетии и ее стремления стать независимыми, и для нее это безусловно плюс. Минусы такого плана, что такие акции всегда по сегодняшней ситуации, когда против России ведется активная линия Запада, обвиняющего в агрессии, это может быть использовано как доказательство против миролюбивого стремления российского правительства установить там мир.

http://www.echo.msk.ru/programs/razvorot/535209-echo/