Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.01.2022, 01:56   #241
csdoc
 
Рег-ция: 08.08.2018
Сообщения: 2,493
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 481
Поблагодарили 644 раз(а) в 441 сообщениях
По умолчанию Народный социализм и православие: жизнь сложнее противостояния

...


Народный социализм и православие: жизнь сложнее противостояния

https://russkiy-malchik.livejournal.com/1051548.html


...
__________________
Потрудимся во имя Света и Иерархии!
csdoc вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.01.2022, 18:52   #242
csdoc
 
Рег-ция: 08.08.2018
Сообщения: 2,493
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 481
Поблагодарили 644 раз(а) в 441 сообщениях
По умолчанию Ответ: Живая Этика и марксизм

...


Марксизм ограничен материальным миром, соответственно ограничен и по следствиям.


...
__________________
Потрудимся во имя Света и Иерархии!
csdoc вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.01.2022, 19:10   #243
gog
 
Аватар для gog
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 19,220
Благодарности: 57
Поблагодарили 4,958 раз(а) в 3,394 сообщениях
По умолчанию Ответ: Живая Этика и марксизм

Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
...


Марксизм ограничен материальным миром, соответственно ограничен и по следствиям.


...
А у вас какие перспективы ?
__________________
"Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский
gog на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.01.2022, 23:36   #244
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 17,991
Благодарности: 2,288
Поблагодарили 3,002 раз(а) в 2,225 сообщениях
По умолчанию Ответ: Живая Этика и марксизм

Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
...


Марксизм ограничен материальным миром, соответственно ограничен и по следствиям.


...
Вы уж тогда цитируйте ДЕБИЛИЗМ полностью))))
Вот например -

Цитата:
- по Бытию: «Материя - Энергия – Информация», - три равноправные ипостаси Бытия. Марксизм сосредоточил своё внимание только на Материальной составляющей Бытия, упустив из виду две другие.
Зачем терять время на рассусоливания фантазёров - читаем самого Маркса:

Цитата:
Оружие критики не может, конечно, заменить критики оружием, материальная сила должна быть опрокинута материальной же силой; но и теория становится материальной силой, как только она овладевает массами.

Теория способна овладеть массами, когда она доказывает ad hominem (применительно к данному лицу), a доказывает она ad hominem (применительно к данному лицу), когда становится радикальной. Быть радикальным — значит понять вещь в её корне.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.01.2022, 04:29   #245
Consta
 
Рег-ция: 17.02.2010
Сообщения: 1,642
Благодарности: 29
Поблагодарили 588 раз(а) в 474 сообщениях
По умолчанию Ответ: Живая Этика и марксизм

Община, 101 Умейте принять, когда вас назовут материалистами. В действиях и в мышлении мы отделиться от материи не можем. Мы обращаемся к высшим слоям или грубейшим видам той же материи. Можно научно показать эти взаимоотношения. Также научно можно доказать, как качество нашего мышления действует на материю.
\...\
Consta вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.01.2022, 14:06   #246
csdoc
 
Рег-ция: 08.08.2018
Сообщения: 2,493
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 481
Поблагодарили 644 раз(а) в 441 сообщениях
По умолчанию Ответ: Живая Этика и марксизм

Еще одно подтверждение словами Владыки "Мое Учение не имеет ничего общего с марксизмом" :

Марксизм: "Бытие определяет сознание".

Учение Живой Этики: "Сознание определяет бытие".
__________________
Потрудимся во имя Света и Иерархии!
csdoc вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.01.2022, 14:20   #247
gog
 
Аватар для gog
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 19,220
Благодарности: 57
Поблагодарили 4,958 раз(а) в 3,394 сообщениях
По умолчанию Ответ: Живая Этика и марксизм

Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Еще одно подтверждение словами Владыки "Мое Учение не имеет ничего общего с марксизмом" :

Марксизм: "Бытие определяет сознание".

Учение Живой Этики: "Сознание определяет бытие".
А Истина в обеих утверждениях.
__________________
"Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский
gog на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.01.2022, 16:13   #248
Consta
 
Рег-ция: 17.02.2010
Сообщения: 1,642
Благодарности: 29
Поблагодарили 588 раз(а) в 474 сообщениях
По умолчанию Ответ: Живая Этика и марксизм

Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
Истина в обеих утверждениях
Причем это общее место любой диалектической системы, что восточной, что западной. По памяти - нет противоположностей без единства и нет единства без противополжностей. Принцип единства и борьбы противоположностей.
К тому же, насколько помню выражение Маркса относилось к общественному бытию и общественному сознанию. Тут можно просто сравнить с воздействием Культуры, воспитания, образования, внешней среды на сознание подрастающего человека. А с другой стороны - влияние выдающихся деятелей (вроде Христа, Будды и т.п.) на формирование новой Культуры - и так по кругу.
Consta вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.01.2022, 17:31   #249
gog
 
Аватар для gog
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 19,220
Благодарности: 57
Поблагодарили 4,958 раз(а) в 3,394 сообщениях
По умолчанию Ответ: Живая Этика и марксизм

Цитата:
Сообщение от Consta Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
Истина в обеих утверждениях

К тому же, насколько помню выражение Маркса относилось к общественному бытию и общественному сознанию. Тут можно просто сравнить с воздействием Культуры, воспитания, образования, внешней среды на сознание подрастающего человека. А с другой стороны - влияние выдающихся деятелей (вроде Христа, Будды и т.п.) на формирование новой Культуры - и так по кругу.
Мною подчеркнутое в ваших словах в точку.
А вот с другой стороны :
Цитата:
влияние выдающихся деятелей (вроде Христа, Будды и т.п.) на формирование новой Культуры........
- это да и это у всех на виду.
А вот смотрите. Культуру , воспитание ,знания образования и т.д . откуда исходят ? , кто их формирует ? Внутренняя суть человека , а дальше и общества.
Потому :
Цитата:
.......и так по кругу......
так же в точку.
Отсюда следует , что отними один из реальностей( "Бытие определяет сознание".
: "Сознание определяет бытие".) из человеческого бытия , то и бытия человеческого не станет
__________________
"Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский
gog на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.01.2022, 20:25   #250
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 17,991
Благодарности: 2,288
Поблагодарили 3,002 раз(а) в 2,225 сообщениях
По умолчанию Ответ: Живая Этика и марксизм

Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
А Истина в обеих утверждениях.
Я бы сказал иначе. Мысль - есть материя, Сознание есть бытиё.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.01.2022, 20:37   #251
gog
 
Аватар для gog
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 19,220
Благодарности: 57
Поблагодарили 4,958 раз(а) в 3,394 сообщениях
По умолчанию Ответ: Живая Этика и марксизм

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
А Истина в обеих утверждениях.
Я бы сказал иначе. Мысль - есть материя, Сознание есть бытиё.
Восток все это вместе и есть бытие. Само понятие "бытие" включает все детали , что вместе есть существование
__________________
"Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский
gog на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.01.2022, 09:07   #252
Consta
 
Рег-ция: 17.02.2010
Сообщения: 1,642
Благодарности: 29
Поблагодарили 588 раз(а) в 474 сообщениях
По умолчанию Ответ: Живая Этика и марксизм

В целом неплохая статья из Википедии

История коммунистических учений

Коммунизм — общее название учений, провозглашающих целью преодоление частной собственности и освобождение человека и общества от экономического и социального гнёта.

Слово «коммунизм» объединяет те религиозные, нравственные и экономические учения, которые считают, что субъектом всех имущественных прав должна быть община, союз, народ или всё человечество, и при этом основанием распределения имущества служили потребности людей. Хотя термин «коммунизм» применяли к себе лишь позднейшие из этих учений (приблизительно с XIX века), базовые коммунистические идеи фактически появились ещё в древности и постепенно развивались в средневековье.

\...\
Пифагор собирал вокруг себя учеников, которые с ним вместе практиковали систему полного общения имуществ. Более 2000 лиц в великой Греции усвоили себе, по словам его биографа Порфирия, коммунистический образ мыслей Пифагора. Принцип пифагорейцев: inter amicos omnia communia (среди друзей всё общее). Эпикурейцы, если верить Диогену Лаэрцию, тоже вели коммунистический образ жизни. Самая полная теоретическая разработка коммунистического идеала в Греции принадлежит Платону. «Лучшее государство, лучшее правление, лучшие законы — говорит он в своём разговоре „О законах“ — суть те, которые выполняют старинное изречение: у друзей всё общее,
\...\



Последний раз редактировалось Consta, 31.01.2022 в 09:12.
Consta вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.01.2022, 20:47   #253
Владимир Анатольевич
 
Рег-ция: 16.12.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 50
Благодарности: 2
Поблагодарили 18 раз(а) в 11 сообщениях
По умолчанию Ответ: Живая Этика и марксизм

Сообщение от csdoc:

Марксизм ограничен материальным миром, соответственно ограничен и по следствиям.


Если продолжать тему и сравнивать Живую Этику и Марксизм, то хочу сказать, что и Живая Этика ограничена материальным миром. Вернее сказать так - Живая Этика ограничена только материальным миром. Потому что во Вселенной нет ничего, кроме как материи.
Так что не понятно, к чему Вы приводите эту фразу.
Вот лучше бы высказаться о том, что если марксизм - мечта человечества, то почему соцстраны все нищие. Я думаю, что главная причина в том, что Маркс ошибался. За ним ошиблись наши большевики, ну, а следом, и все соцстраны.

Последний раз редактировалось Владимир Анатольевич, 31.01.2022 в 20:52.
Владимир Анатольевич вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.01.2022, 21:22   #254
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 17,991
Благодарности: 2,288
Поблагодарили 3,002 раз(а) в 2,225 сообщениях
По умолчанию Ответ: Живая Этика и марксизм

Цитата:
Сообщение от Владимир Анатольевич Посмотреть сообщение
Вот лучше бы высказаться о том, что если марксизм - мечта человечества, то почему соцстраны все нищие. Я думаю, что главная причина в том, что Маркс ошибался. За ним ошиблись наши большевики, ну, а следом, и все соцстраны.
То есть... если вор и бандит жрёт в три горла а честный человек бедствует - значит вся ваша нравственность - ошибка.
И таких примеров - масса. Ваша логика - просто рулит. Проститутки в мехах и золоте, а честная учительница - в чём? Позор нравственности. Все айда продаваться.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.01.2022, 21:24   #255
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 17,991
Благодарности: 2,288
Поблагодарили 3,002 раз(а) в 2,225 сообщениях
По умолчанию Ответ: Живая Этика и марксизм

Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
вместе и есть бытие. Само понятие "бытие" включает все детали , что вместе есть существование
И всё что существует - есть сознание...
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.01.2022, 23:01   #256
Речник
 
Аватар для Речник
 
Рег-ция: 16.12.2013
Адрес: С-Пб
Сообщения: 5,278
Благодарности: 873
Поблагодарили 1,821 раз(а) в 1,247 сообщениях
По умолчанию Ответ: Живая Этика и марксизм

Цитата:
Сообщение от Владимир Анатольевич Посмотреть сообщение
Вот лучше бы высказаться о том, что если марксизм - мечта человечества, то почему соцстраны все нищие. Я думаю, что главная причина в том, что Маркс ошибался. За ним ошиблись наши большевики, ну, а следом, и все соцстраны.
Борьба противоположностей может приобретать различные формы. В человеке, как на наглядном примере, можно проследить всю перипетию этой битвы. Утром человек может сделать доброе дело, вечером – преступление. Пространство терпит и наблюдает сие, пока сохраняется центральная ось, вокруг которой всё крутится. Где пока ещё теплятся остатки Совести и Нравственности, к которым есть возможность призвать человека. Если такую Ось некому защищать, такой человек самоуничтожается путём отнятия Разума. Чем быстрее, тем лучше, ибо засорять пространство и так есть кому. Видимо это же видение можно применить и ко всему земному шару. В противостоянии Востока и Запада особая роль принадлежит такой Оси, Сердцу Мира (Хартленду). В индийской мифологии для наглядности протекания этих процессов Защитниками такой центральной Оси назначены и считаются Картикея и Ганеша. На солнечной, мужской стороне, Раджасе – Идеальный Воин, Картикея, представлен в шести Ликах, по числу чакр, как идеальный ребёнок, идеальный юноша, идеальный отец семейства, идеальный Вождь, идеальный управленец и идеальный делатель Жертвы и Подвига. Советский Народ (не без помощи Неба) в годы ВОВ смог представить Миру такого Героя и Воина. Честь ему и хвала и Вечная Слава !!!
И вот что интересно. На протяжении последнего времени Запад не перестаёт проверять наличие такого Воина у России. И вот вопрос, который задаёт он себе. Неужели 60 лет непрерывной работы по разложению Советского Человека прошли напрасно ??? Вообще-то такой вопрос и мы сами себе должны задавать время от времени.
Речник вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.01.2022, 23:23   #257
Swark
Banned
 
Рег-ция: 10.03.2006
Сообщения: 6,982
Записей в дневнике: 11
Благодарности: 226
Поблагодарили 832 раз(а) в 642 сообщениях
По умолчанию Ответ: Живая Этика и марксизм

Цитата:
ТУПИК "ОТРИЦАТЕЛЬНОЙ ЭТИКИ"

Вчера слушала запись интервью замечательного британского философа и русофила Бертрана Рассела, был очень левым, пока не приехал в Москву в 1920-м.
После чего заявил (и это многим в Британии ужасно не понравилось), что марксизм никогда не имел целью, если уж быть честным до конца, счастья пролетариата, да и какого-либо счастья вообще: он стремился к несчастью буржуазии. То есть это учение с изначально заложенной "отрицательной этикой", порождено неустроенностью, унижением и завистью, и ничего хорошего не принесет миру.
"Евгеник" Шоу всегда подобным взглядам возражал, но сейчас все более убедительным и актуальным мне кажется гуманист Рассел.
Да, "бытие действительно определяет сознание". Известно, что Маркс скитался по съемным квартирам в Лондоне, хронически страдал от нищеты, не имел денег даже на похороны ребёнка, жестоко болел чирьями и учения с положительной этикой создать не сумел.
"Отрицательная этика" основана на ненависти, страхе, нужде и мощной памяти о прошлом унижении, она жаждет мести и реванша. На этом фундаменте, кстати, были успешно построены и нацизм, и фашизм. И всякая идеология мести, требования компенсации за "историческую вину" и "мы в кольце врагов"- это примеры отрицательной этики, тупиковый путь, который может разрушить и "все поделить", но не создать. И главное в "отрицательной этике" - абсолютная ее неспособность сформировать свободное общество, особенно, свободное от страха.
Бертран Рассел вспоминает:
—Моя бабушка сказала однажды русскому послу в 1902-м: "Когда-нибудь, господин посол, и в России будет независимый Парламент". "Избави Бог (God forbid, lady Russell!"), - ответил тогда посол. Сейчас советский посол сказал бы то же самое" (Интервью Рассел давал в 1950-м)
Рассел ошибся. Советский посол сказал бы, что в СССР "самый независимый парламент".
Посол в 2022 году сказал бы то же самое.
Хотя во всех трех случаях - в 1902-м, 1950-м и 2022-м - его как не было, так и нет.))
Читайте Бертрана Рассела. Оригинальнейший и парадоксальный интеллект. Нравится все больше.
PS "10 заповедей Бертрана Рассела впервые были опубликованы в номере журнала The New York Times Magazine от 16 декабря 1951 года в конце его статьи "Лучший ответ фанатизму: либерализм":
1. Ни в чём не будьте абсолютно уверены.
2. Не надейтесь продвинуться вперёд путём сокрытия доказательств, потому что доказательства обязательно всплывут.
3. Никогда не мешайте процессу мышления - и тогда успех вам обеспечен.
4. Столкнувшись с оппозицией, даже в лице собственного мужа или детей, стремитесь преодолеть её путём аргументов, без ссылок на свой авторитет. Потому что победа, зависящая от авторитета (власти), недействительна и иллюзорна.
5. Не преклоняйтесь перед авторитетом других, потому что всегда найдутся авторитеты, утверждающие противоположное.
6. Не используйте власть для подавления мнений, которые считаете пагубными, иначе эти мнения подавят вас.
7. Не бойтесь высказывать эксцентричные мнения: любое мнение, общепринятое ныне, когда-то было эксцентричным.
8. Ищите большего удовольствия в умном несогласии, чем в пассивном согласии. Ведь если оценить ум по достоинству, первое означает более глубокое согласие, чем второе.
9. Будьте щепетильно правдивы, даже если, правда неудобна, потому что пытаться скрывать её ещё неудобнее.
10. Не завидуйте счастью других, живущих в "раю для дураков", потому что только дурак посчитает их жизнь счастливой." (Цит. По комментарию Nikolay Sukhinskiy)
Из ФБ.
Swark вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.02.2022, 00:49   #258
Речник
 
Аватар для Речник
 
Рег-ция: 16.12.2013
Адрес: С-Пб
Сообщения: 5,278
Благодарности: 873
Поблагодарили 1,821 раз(а) в 1,247 сообщениях
По умолчанию Ответ: Живая Этика и марксизм

Вопрос. Может ли Этика быть отрицательной ??? Что это за Этика такая ???
Цитата:
Первоначально смыслом слова этос было совместное жилище и правила, порождённые совместным проживанием, нормы, сплачивающие общество, способствующие преодолению индивидуализма и агрессивности. По мере развития общества к этому смыслу добавляется изучение совести, добра и зла, сочувствия, дружбы, смысла жизни, самопожертвования и так далее[2]. Выработанные этикой понятия — милосердие, справедливость, дружба, солидарность и другие, направляют моральное развитие социальных институтов и отношений[1].

В науке под этикой понимают область знания, а под моралью или нравственностью — то, что она изучает. В живом языке это разграничение пока отсутствует[1]. Термин «этика» иногда употребляется также для обозначения системы моральных и нравственных норм определённой социальной группы.
Речник вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.02.2022, 01:12   #259
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 17,991
Благодарности: 2,288
Поблагодарили 3,002 раз(а) в 2,225 сообщениях
По умолчанию Ответ: Живая Этика и марксизм

Цитата:
Сообщение от Swark Посмотреть сообщение
ТУПИК "ОТРИЦАТЕЛЬНОЙ ЭТИКИ"
афтар попал в собственную ловушку. Получился всего лишь антисоветский пасквиль, основанный на интерпретации данных, узости и ... ОТРИЦАНИИ.
Проще - ТУПИК "тупика".

А вот 10 заповедей - отличны! Если спроецировать на сам предложенный текст....
Ни в чём не будьте абсолютно уверены.
И далее - по тексту...
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.02.2022, 01:14   #260
Swark
Banned
 
Рег-ция: 10.03.2006
Сообщения: 6,982
Записей в дневнике: 11
Благодарности: 226
Поблагодарили 832 раз(а) в 642 сообщениях
По умолчанию Ответ: Живая Этика и марксизм

Цитата:
Сообщение от Речник Посмотреть сообщение
Вопрос. Может ли Этика быть отрицательной ??? Что это за Этика такая ???
Я так понял "этика" или "положительная этика" - это правила как всем сделать счастье. А "отрицательная этика"
Цитата:
Сообщение от Swark Посмотреть сообщение
стремился к несчастью буржуазии. То есть это учение с изначально заложенной "отрицательной этикой", порождено неустроенностью, унижением и завистью, и ничего хорошего не принесет миру.
Swark вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > На всех Путях ко Мне встречу тебя

Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Живая Этика и нравственность студент Основы Агни Йоги 83 28.05.2007 21:09
Живая Этика СОФИЯ София 17 08.09.2006 21:04
Живая Этика в школе СОФИЯ София 2 20.08.2006 11:29
Живая Этика в Германии? AI Рериховское движение 0 17.05.2005 20:14
Культуризм и Живая Этика ***ЛЕГИОНЕР*** Наука, Медицина, Здоровье 0 22.08.2004 11:54

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 05:37.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги