| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 17.01.2011, 21:14 | #101 | Рег-ция: 22.01.2009 Адрес: Западная Украина , Луцк Сообщения: 1,145 Благодарности: 185 Поблагодарили 164 раз(а) в 135 сообщениях | Ответ: Роль денег Замените слово "власть" на слово "деньги" "И что же ты сказал? -- спросил Пилат, -- или ты ответишь, что ты забыл, что говорил? -- но в тоне Пилата была уже безнадежность. -- В числе прочего я говорил, -- рассказывал арестант, -- что всякая власть является насилием над людьми и что настанет время, когда не будет власти ни кесарей, ни какой-либо иной власти. Человек перейдет в царство истины и справедливости, где вообще не будет надобна никакая власть. -- Далее! -- Далее ничего не было, -- сказал арестант, -- тут вбежали люди, стали меня вязать и повели в тюрьму. " Полагаю , что это достаточный комментарий к утверждениям о достаточности эконимических и административных рычагов. Последний раз редактировалось Andualex, 17.01.2011 в 21:18. | | | 17.01.2011, 22:03 | #102 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,898 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: Роль денег Цитата: Сообщение от Восток Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Повторюсь, на мой взгляд нужен некий позитивный опыт, на который бы все равнялись. | Например? То есть вы знаете реальные примеры, которые бы полностью вписывались(без больших противоречий) в нынешние реалии. Социальные, экономические и политические - естественно? Давайте рассмотрим? | Реальных примеров я не знаю. В моих фантазиях - это могла бы какая-нибудь крупная коммуна или небольшой город, наукоград, где бы был эффективно реализован новый принцип социальных и экономических отношений. | | | 17.01.2011, 22:34 | #103 | Рег-ция: 06.04.2003 Сообщения: 5,032 Благодарности: 712 Поблагодарили 1,756 раз(а) в 1,093 сообщениях | Ответ: Роль денег Цитата: Сообщение от СиМ Цитата: Сообщение от Андрей С. Об удобстве при обмене товарами. И не я говорю, а Учение: Цитата: Денежные знаки остаются двух видов. Одни для обращения иноземного и другие для внутреннего. Такие внутренние знаки или свидетельства кооперативов очень способствуют развитию внутренней промышленности. Они же помогают при обмене товаров и кустарных изделий. Количество таких знаков не ограничено и обусловлено производством страны.(Напутствие Вождю, 22) | | А может Учение говорит об разрушении денег? Цитата: Разрушение денежных знаков освободит человечество от тисков, стесняющих зрение. | А может об их уничтожении? Цитата: Нужно в срок уничтожения денег заменить их власть утверждением помощи духа. | | Всё верно. Учение говорит одновременно и о пользе денег и о разрушении денег. А еще Учение учит вмещать противоположности. | | | 17.01.2011, 23:16 | #104 | Рег-ция: 12.01.2007 Сообщения: 6,981 Благодарности: 601 Поблагодарили 944 раз(а) в 715 сообщениях | Ответ: Роль денег Цитата: Сообщение от Андрей С. Всё верно. Учение говорит одновременно и о пользе денег и о разрушении денег. А еще Учение учит вмещать противоположности. | Просто ведется речь о разных периодах времени. Сейчас , возможно, что внутри России еще не все люди пользуются деньгами так, как в приведенной Вами цитате , и то, что целесообразно с Вашей точки зрения, оно для сейчас. Это действительно целесообразно и сейчас и в самом близком будущем. Я же подняла вопрос о том времени и тех условиях, когда деньги будут уничтожаться, потому что у меня не было представления как при уничтожении денег помогать людям в духе и как самой выживать в тех же условиях. В споре нет потребности, так как разные точки зрения относятся к разным временным периодам. А я получила картинку, как правильно помогать людям и оставила ее в этой теме. Кому понравится, воспользуются. __________________ Дары Пандоры - это чистый огонь Пространства 26 мая 2018 Пандора по просьбе Востока покинула этот форум. . | | | 17.01.2011, 23:51 | #105 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,898 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: Роль денег Цитата: Сообщение от Бабушка Цитата: Сообщение от Андрей С. Всё верно. Учение говорит одновременно и о пользе денег и о разрушении денег. А еще Учение учит вмещать противоположности. | Просто ведется речь о разных периодах времени. | Я тоже так думаю. | | | 18.01.2011, 05:28 | #106 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 20,202 Благодарности: 60 Поблагодарили 5,161 раз(а) в 3,569 сообщениях | Ответ: Роль денег Как думаете,украшениям и побрякушкам какая ждёт участь?Или может отношение так и останется? __________________ "Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский Последний раз редактировалось gog, 18.01.2011 в 05:32. | | | 18.01.2011, 10:04 | #107 | Рег-ция: 06.04.2003 Сообщения: 5,032 Благодарности: 712 Поблагодарили 1,756 раз(а) в 1,093 сообщениях | Ответ: Роль денег Цитата: Сообщение от Бабушка Цитата: Сообщение от Андрей С. Всё верно. Учение говорит одновременно и о пользе денег и о разрушении денег. А еще Учение учит вмещать противоположности. | Я же подняла вопрос о том времени и тех условиях, когда деньги будут уничтожаться, потому что у меня не было представления как при уничтожении денег помогать людям в духе и как самой выживать в тех же условиях. | Бесспорно, что в будущем, когда единственным паспортом человека будет светимость его ауры или паспорт духа, тогда, конечно, всё будет измерятся психической энергией, затраченной в труде. Такие грубоматериальные измерители как деньги окажутся просто ненужными и недостоверными в сравнении с более тонкими инструментами и механизмами обмена энергиями. Но может случится так, что власть денег(именно власть!) может быть серьезно подорвана уже сейчас, в ближайшие годы. И для тех сознаний, которые сильно привязаны к материальным вещам, к собственности и опорой в своей жизни считают деньги, будет очень болезненно потерять (получается) всё. Вот таким людям очень нужна будет "помощь духа" или духовная помощь. Я так понимаю эти слова из Учения: Цитата: Нужно в срок уничтожения денег заменить их власть утверждением помощи духа.(Озарение, ч.3, IV.8 ) | | | | 18.01.2011, 10:26 | #108 | Рег-ция: 06.04.2003 Сообщения: 5,032 Благодарности: 712 Поблагодарили 1,756 раз(а) в 1,093 сообщениях | Ответ: Роль денег Продолжу. Таким образом, фраза из Озарения может быть применена прямо сейчас, в настоящее время, т.к. потерю(уничтожение) денег люди испытывают постоянно: и в прошлом и в настоящем. И все остальные параграфы о гибельном влиянии денег и различных спекуляций применимы именно для сегодняшнего времени, когда необходимо на законодательном уровне ограничивать все финансовые спекуляции. Что и пыталась делать администрация Обамы в США, но, конечно, безуспешно - для большинства сиюминутная выгода важнее. (Что же, значит мы придем к этому через крах финансовых систем некоторых стран...) Книга "Напутствие Вождю" описывает будущее государственное устройство страны, в которой сознание людей уже готово к принятию идеи Общего Блага, и люди приступили к её осуществлению не только на личном примере, но и в масштабах Государства. Параграф 22 из "Напутствия Вождю" описывает нам механизм обмена товарами в этом будущем государстве с помощью денежных знаков. Я не вижу причин не доверять В.Уч., который закладывает именно такой механизм обмена товаров. Ведь сознание людей тогда будет уже гораздо более свободно от эгоистических мотивов, и найдет правильное применение деньгам. Со временем, как я и писал выше, по мере возрастания роли психической энергии как универсального механизма обмена энергиями, необходимость в деньгах, как чисто материальном измерителе отпадет. Последний раз редактировалось Андрей С., 18.01.2011 в 10:29. | | | 18.01.2011, 12:38 | #109 | Рег-ция: 12.01.2007 Сообщения: 6,981 Благодарности: 601 Поблагодарили 944 раз(а) в 715 сообщениях | Ответ: Роль денег Цитата: Сообщение от gog Как думаете,украшениям и побрякушкам какая ждёт участь?Или может отношение так и останется? | Это будут произведения искусства ювелиров, но носить их будут не для понтов, кто круче, а больше в исцеляющих целях, для гармонизации ауры. Сейчас уже вводят в моду не прозрачные камни и непривычные, чароит, серафинит. __________________ Дары Пандоры - это чистый огонь Пространства 26 мая 2018 Пандора по просьбе Востока покинула этот форум. . | | | 18.01.2011, 17:07 | #110 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Ответ: Роль денег Цитата: Сообщение от Андрей С. Но может случится так, что власть денег(именно власть!) может быть серьезно подорвана уже сейчас, в ближайшие годы. И для тех сознаний, которые сильно привязаны к материальным вещам, к собственности и опорой в своей жизни считают деньги, будет очень болезненно потерять (получается) всё. Вот таким людям очень нужна будет "помощь духа" или духовная помощь. | На мой взгляд именно это и надвигается. Должно что-то произойти что-бы оторвать человека от привязаности к деньгам. (имхо) Кризис и пр. это не просто случайное недоразумение вызваное ростом объема денежной массы. Вот если сейчас в один день везде исчезнут деньги что произойдет? Наверное нечто похуже "конца света" рисуемого в фильмах.. В другое теме уже писали.. Если в древние времена воевали и побеждали с помощью дубинок, то повторения не было. Те кто готовил дубинки встречали копья и стрелы. Затем те кто готовился к следующей войне со стрелами встречали пули.. А какой неожиданностью для всех оказалась кавалерия, которая всех сметала? Подгтовили кавалерию, появились танки.. Ведь во время ВОВ кавалерию бросали на танки.. После ВОВ стали готовить танки, появилось ядерное оружие.. Теперь все подготовили ядерное оружие.. что следующее?.. Деньги.. С помощью денег захватываются и свергаются правительства. Захватываются госудраства, недра, сырье.. имхо третья мировая уже идет..только вместо кавалерии и танков - доллары.. Что будет с Америкой если доллар рухнет? Думаю настанет вроде некого "равенства" между валютами.. уже почти "бартер".. Вот во время кризиса, когда потеряется все за что держаться люди, тогда на первый план и выйдет "все свое ношу с собой" .. Каждый останется с тем что успел накопить.. накопить то что не теряется и не уничтожается. Деньги можно отобрать, ограбить.. а духовные накопления вряд ли.. Деньги конечно вряд ли сразу исчезнут, но внимание человечества должно повернуться к духовным ценностям.. хотя бы к тем людям которые разбираются в этом.. Не в смысле, больше ходить на концерты.. а в смысле выживания.. __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. | | | 18.01.2011, 21:03 | #111 | Рег-ция: 06.04.2003 Сообщения: 5,032 Благодарности: 712 Поблагодарили 1,756 раз(а) в 1,093 сообщениях | Ответ: Роль денег Цитата: Сообщение от Dar Цитата: Сообщение от Андрей С. Но может случится так, что власть денег(именно власть!) может быть серьезно подорвана уже сейчас, в ближайшие годы. И для тех сознаний, которые сильно привязаны к материальным вещам, к собственности и опорой в своей жизни считают деньги, будет очень болезненно потерять (получается) всё. Вот таким людям очень нужна будет "помощь духа" или духовная помощь. | Вот если сейчас в один день везде исчезнут деньги что произойдет? Наверное нечто похуже "конца света" рисуемого в фильмах.. | Самое интересное, что наше поколение уже пережило период уничтожения денег, как средств накопления. В 1992 году инфляция составила более 2500%, в следующем 1993 году - еще 1000% и т.д. Люди именно потеряли все накопленные деньги. И таких примеров краха денег в истории даже последнего столетия предостаточно. Взять хотя бы Германию начала 20-х годов, когда уровень инфляции составлял около 25% в день (за 3 дня цены вырастали вдвое, а за месяц - в тысячу раз). Но есть примеры более радикальных перемен - это конечно наши революции 1917 года, когда были уничтожены не только деньги, но изменена вся система имущественных отношений в стране, отменена даже частная собственность на средства производства и землю! И всегда в такие переломные моменты, во времена таких масштабных сдвигов Учителя человечества шли к людям со своей духовной помощью. Именно так, как и сказано в "Озарении": "Нужно в срок уничтожения денег заменить их власть утверждением помощи духа." Пытались в момент потрясения материальных ценностей утвердить осознание духа. И тем не менее, через какое-то время всё возвращается на "круги своя"... Всё это говорю, чтобы подчеркнуть еще раз мысль о том, что сам факт уничтожения(потери) денег без освобождения сознания от желания накопления материальных богатств, без освобождения сознания от бремени земной собственности, не дает нужного результата. PS: Деньги тут имеются ввиду как средства накопления богатства, в отличии от денег как меры стоимости товаров для облегчения их обмена. Последний раз редактировалось Андрей С., 18.01.2011 в 21:07. | | | 19.01.2011, 18:38 | #112 | Рег-ция: 06.07.2006 Адрес: Красноярск Сообщения: 1,382 Благодарности: 5 Поблагодарили 12 раз(а) в 11 сообщениях | Ответ: Роль денег Цитата: Сообщение от Андрей С. Цитата: Сообщение от СиМ Цитата: Сообщение от Андрей С. Об удобстве при обмене товарами. И не я говорю, а Учение: Цитата: Денежные знаки остаются двух видов. Одни для обращения иноземного и другие для внутреннего. Такие внутренние знаки или свидетельства кооперативов очень способствуют развитию внутренней промышленности. Они же помогают при обмене товаров и кустарных изделий. Количество таких знаков не ограничено и обусловлено производством страны.(Напутствие Вождю, 22) | | А может Учение говорит об разрушении денег? Цитата: Разрушение денежных знаков освободит человечество от тисков, стесняющих зрение. | А может об их уничтожении? Цитата: Нужно в срок уничтожения денег заменить их власть утверждением помощи духа. | | Всё верно. Учение говорит одновременно и о пользе денег и о разрушении денег. А еще Учение учит вмещать противоположности. | Ну у меня сильно широкое сознание и так вмещается и так даж не знаю каким боком лучше вместить: А может речь не идет о временных периодах? Может допустим в сознании разрушить власть денег, а в жизни для статистики оставить. Или наоборот в жизни разрушить, а для совести все пересчитывать. Или все же о разных временных периодах? | | | 19.01.2011, 20:16 | #113 | Рег-ция: 06.04.2003 Сообщения: 5,032 Благодарности: 712 Поблагодарили 1,756 раз(а) в 1,093 сообщениях | Ответ: Роль денег Цитата: Сообщение от СиМ Может допустим в сознании разрушить власть денег, а в жизни для статистики оставить. Или наоборот в жизни разрушить, а для совести все пересчитывать. Или все же о разных временных периодах? | Я вообще против разрушений, и выше писал, что по мере роста сознания само отомрет. Меньше надо думать о деньгах, а больше о деле, тогда всё станет на свои места. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Андрей С. за это сообщение. | | 19.01.2011, 21:06 | #114 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Ответ: Роль денег Цитата: Сообщение от Андрей С. Самое интересное, что наше поколение уже пережило период уничтожения денег, как средств накопления. | Я бы сказал что вообще страна постоянно "получает по рукам", как только появляется привязка к материальному.. начиная с "монгольского ига".. революции.. заканчивая перестройками, инфляцией и т.д. __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. | | | 19.01.2011, 21:22 | #115 | Рег-ция: 12.01.2007 Сообщения: 6,981 Благодарности: 601 Поблагодарили 944 раз(а) в 715 сообщениях | Ответ: Роль денег Цитата: Сообщение от СиМ Может допустим в сознании разрушить власть денег, а в жизни для статистики оставить. Или наоборот в жизни разрушить, а для совести все пересчитывать | В Гранях за 55 год написано, что если что-то нужно изменить, то меняется тонкий образ. Прежде, чем что-то отменять, нужно тщательно продумать экономику планеты, когда денег уже нет. Чтобы мы не остались , как некоторые жаждут, без электричества и технических новинок. На Планете Матери Мира есть технические приспособления, хотя там люди крылаты.(тоже в Гранях есть описание) __________________ Дары Пандоры - это чистый огонь Пространства 26 мая 2018 Пандора по просьбе Востока покинула этот форум. . | | | 20.01.2011, 18:16 | #116 | Рег-ция: 06.07.2006 Адрес: Красноярск Сообщения: 1,382 Благодарности: 5 Поблагодарили 12 раз(а) в 11 сообщениях | Ответ: Роль денег Цитата: Сообщение от Андрей С. Цитата: Сообщение от СиМ Может допустим в сознании разрушить власть денег, а в жизни для статистики оставить. Или наоборот в жизни разрушить, а для совести все пересчитывать. Или все же о разных временных периодах? | Я вообще против разрушений, и выше писал, что по мере роста сознания само отомрет. Меньше надо думать о деньгах, а больше о деле, тогда всё станет на свои места. | И о каком деле надо упорно думать? | | | 20.01.2011, 18:51 | #117 | Рег-ция: 06.07.2006 Адрес: Красноярск Сообщения: 1,382 Благодарности: 5 Поблагодарили 12 раз(а) в 11 сообщениях | Ответ: Роль денег Цитата: Сообщение от Бабушка В Гранях за 55 год написано, что если что-то нужно изменить, то меняется тонкий образ. Прежде, чем что-то отменять, нужно тщательно продумать экономику планеты, когда денег уже нет. Чтобы мы не остались , как некоторые жаждут, без электричества и технических новинок. На Планете Матери Мира есть технические приспособления, хотя там люди крылаты.(тоже в Гранях есть описание) | Дак уже все продумано. Уже описал же: Цитата: Сообщение от СиМ .. | Ну и хочется отметить про деньги, про технические новинки и электричество и простую российскую жизнь, но воздержусь. | | | 20.01.2011, 19:48 | #118 | Рег-ция: 06.04.2003 Сообщения: 5,032 Благодарности: 712 Поблагодарили 1,756 раз(а) в 1,093 сообщениях | Ответ: Роль денег Цитата: Сообщение от СиМ Цитата: Сообщение от Андрей С. Цитата: Сообщение от СиМ Может допустим в сознании разрушить власть денег, а в жизни для статистики оставить. Или наоборот в жизни разрушить, а для совести все пересчитывать. Или все же о разных временных периодах? | Я вообще против разрушений, и выше писал, что по мере роста сознания само отомрет. Меньше надо думать о деньгах, а больше о деле, тогда всё станет на свои места. | И о каком деле надо упорно думать? | Вот этого я не знаю. Попробуйте самостоятельно найти для себя достойное занятие. | | | 22.01.2011, 18:07 | #119 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,335 Благодарности: 2,634 Поблагодарили 3,587 раз(а) в 2,762 сообщениях | Ответ: Роль денег Цитата: Община, 252 Ядовитое дыхание собственности можно уничтожить лишь продуманной программой школ. Не существует литературы против собственности. Лишь немногие победили дракона рухляди. Но многие мечтают о собственных приобретениях. Как правдивы должны быть исторические сопоставления. Как строго должны быть подобраны биологические подробности, чтобы показать противозаконность и тщету собственности. Законы свойств материи свидетельствуют, как собственность не отвечает природе человека. Поймите, надо углублять завоевания основ освобождения. Умейте мужественно посмотреть в колодезь, недостаточно углубленный — как быстро заплесневеет поверхность, и тернии явят шипы над стоячей водой. Углубляйте начатое! | Умейте мужественно посмотреть в колодезь, недостаточно углубленный — как быстро заплесневеет поверхность, И ведь действительно - даже помощь нам предлагали... | | | Этот пользователь сказал Спасибо Восток за это сообщение. | | 25.01.2011, 01:47 | #120 | Рег-ция: 16.08.2010 Сообщения: 6 Благодарности: 0 Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении | Ответ: Роль денег Деньги – деньгам - рознь. Деньги наделенные разными свойствами оказывают различный (общественный) эффект. Рассмотрим одно из свойств современных денег – эмиссия под процент. Центробанк выпускает деньги в виде кредитов под процент называемый учетной ставкой. Эстафету подхватывают коммерческие банки выдавая кредиты уже под значительно больший процент. Чисто математически ситуация абсурдна. Банки наполняют экономику денежной массой с одним «насосом», а изымают деньги в виде выплат по кредитам с процентами уже более мощным насосом (на 7-25%). Это не только создает нехватку денег, но и ставит участников подобной кредитной системы в один ряд с игроками азартных игр, где личный выигрыш одних возможен только при проигрыше других. По этому закону джунглей работает веся мировая экономика. Математечески обусловленные банкротства составляют 20%, а во времена кризисов 60-80%. Большинство бизнесменов - это азартозависимые люди - никакая нормальная психика не выдержит правил «мирового казино». Тем, кто не берет кредиты непосредственно, но создает спрос на деньги подобного качества остается роль технического обслуживания этого «мирового казино» и они только лишь по наивности могут считать себя не причастным к «игровому бизнесу» Цитата: Сообщение от Etsi Можно спокойно существовать в "продажном" мире, честно живя | Думаю, что в этом мире уже ничего нельзя сделать – чтобы не отразилось на планете (тем более с делая/пользуясь такими деньгами) и связываю с этим такую непримиримую позицию Учителей по банковскому вопросу. Запись от 28.III.1925.: «Каждая эпоха имеет свою болезнь - теперь болезнь спекуляцией. Не надо думать, что человечество всегда было подвержено этой болезни. Но она - признак существенной перемены, ибо постепенно пройти не может, и нужен пароксизм эволюции, чтоб разбить заразу. Так и теперь нужен уничтоженный банк. Пусть земля родит хлеб, пусть горы дают металлы и растения, целебные составы покажут, как не нужен банкир. Самое нетерпимое занятие - частный банк. Учение Мое явит, как Восток первый откажется от наживы на деньгах». Добавлено через 28 минут Цитата: Сообщение от Восток капиталист рискует порой всем, безо всякой поддержки пробивается сам - прикладывая всё - и мысль, и напряжение и качество | и готов идти поголовам и ради чего? - Если его деятельность обусловлена только личным интересом, то он попросту, безвозвратно расходует свою огненную энергию. А если он (в качестве акулы бизнеса) еще становится примером для подражания, то многократно отягощяет свою карму. Качествами он безусловно обладает, но второстепенными, которые его скорее уводят с пути. __________________ Агни-Йог, будь Человеком, помоги Агни-Йогу) Последний раз редактировалось Александр Омельченко, 25.01.2011 в 02:15. Причина: Добавлено сообщение | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 17:45. |