Шамбала - Идти ли?

[algreider8]

Сообщение от Владимир Чернявский

Ходили, потому что у них была Миссия.
Вообще же, как пишут многие источники, в том числе и тибетские и индийские, есть условно два пути в это место - путь внутренний и путь внешний. Путь внутренний - это путь трансформации своего сознания, внешний - физический. Но проблема в том, что не позванный не пройдет, а не изменивший себя внутренне - не будет позван.

Здравствуйте, Владимир.
Вы администратор форума? Спасибо что написали. (тема замечена. ура ). Я попросил бы Вас дать мне возможность отредактировать мое главное сообщение, потому как некоторые предложения, почему то, "сломались" в нём

Вы написали:

Ходили, потому что у них была Миссия.
проблема в том, что не позванный не пройдет

А может быть Миссия у Них появилась как раз таки ПОСЛЕ Похода Туда?
Скажите, друг, а кто сказал что у Вас нет этой самой Миссии? И Позванности? Я, до недавнего времени, думал точно также как и Вы. А потом... просто как осенило (возможно Озарение снизошло). Да почему же мы себя записываем изначально в "НЕготовых /БЕЗмиссионных/ НЕпозванных" и т.д.
На основании чего?
Кто-то, как я спрашивал в первом сообщении, щупал-нюхал, пардон за сравнение, этот самый Зов? А наличие/отсутствие Миссии у себя? Может мы путаем причину и следствие?
По моему, все как раз наоборот. Чтобы ДА была эта самая Миссия, нужно пойти к Махатмам. Пойти! и Попасть к Ним! Чтобы да была эта Миссия, которая послужит ВЕЛИКУЮ Службу людям, нужно ДЕРЗАТЬ! Причём не только внутренне, не только на своем "кармическом месте", разгребая свои недостатки и трудясь на работе, а ДЕРЗАТЬ ТАК, как Дерзает Герой. Подвижник. Воин Владык!
Иначе - болото.

Путь внутренний - это путь трансформации своего сознания, внешний - физический.

Владимир, скажите, а почему одно другому противоречит? Почему если внутренний - то также НЕ физический, т.е. БЕЗ Похода к Владыкам в Шамбале? Почему И то И другое ВМЕСТЕ не может быть Целе-сообразно, Насущно и даже не-обходимо для собственного развития и для получения Миссии? Я, как и Вы, вижу что безусловно НУЖНО (тысячу раз да!) внутренне работать над собою, НО и внешне, нужны шаги к преобразованию себя. И главный шаг, который делали фактически все ученики и все Величайшие до Нас, был физический Поиск-Поход в Шамбалу.

а не изменивший себя внутренне - не будет позван.

А где находиться этот самый "предел" изменения внутреннего? как знать, что не Позван УЖЕ? Более того, сам факт прикосновения (Настоящего) к Учению, разве не есть уже Зов?
Когда и где Великие Учителя осуждали Дерзновения во Имя Них? Даже самые без-умные? А какой поступок может быть более прекрасен, чем "безумный" Поход к Ним (с Достойным Мотивом)? Мы сами себе выдумали ограничения, друг мой. Сами. Чётких критериев для наличия Миссии или для Позванности в Шамбалу - нет. Более того, здесь причина и следствие подобны змее кусающей себе хвост...
Я точно знаю, что нельзя нам потухать... нельзя нельзя нельзя. Но гореть нужно. Именно ГОРЕТЬ. Просто мы позабыли что это такое...

А несовершенство... да у кого же, дорогой брат, даже из Великих его не было (да простят Они меня). Уж тем более, из мирских учеников, которые, подобно Рамасвамаеру, просто вставали в одно утро, без "позванности" и без "миссии" и без других отговорок... и просто шли в Шамбалу с подходом "отыщу махатм или — умру!" Именно так!
И находили же! Находили!
____

Дорогой Владимир,
у Блаватской, например, есть чёткие критерии для ученичества. Я знаю о них. И насколько они суровы. И требовательны. И сравнивая себя с ними... хм.
Но, во первых, мы с Вами находимся в мирУ, а не в Общине/ Монастыре/ Ашраме.... И Вы понимаете что есть свои, мягко говорю, нюансы и послабления в следствии этого.
Во вторых, я спрашиваю себя, Вас, всех ребят читающих наши слова, неужели же все так одно-значно? Почему сам по себе Поход в Шамбалу не может являться огромным толчком к развитию? И как, даже логически подумав, возможно самому, без Учителя (хотя бы Их Звена), дойти до такого уровня Критерий Годности, обозначенных Еленой Петровной?
___

Я не пойму... может я действительно обезумел (как говорил Махатма К.Х. "Наши пути - пути безумцев"), но я не перестаю спрашивать вас всех, ПОЧЕМУ мы сидим в каких то иллюзорных границах, кои сами себе построили или выдумали, когда Место Обители ФИЗИЧЕСКИ известно и детально очерчено самими Рерихами? То есть, и искать то даже не нужно, а нужно просто встать и ПОЙТИ!!

[Владимир Чернявский]

Сообщение от algreider8

А может быть Миссия у Них появилась как раз таки ПОСЛЕ Похода Туда?
Скажите, друг, а кто сказал что у Вас нет этой самой Миссии? И Позванности? Я, до недавнего времени, думал точно также как и Вы. А потом... просто как осенило (возможно Озарение снизошло). Да почему же мы себя записываем изначально в "НЕготовых /БЕЗмиссионных/ НЕпозванных" и т.д.
На основании чего?
Кто-то, как я спрашивал в первом сообщении, щупал-нюхал, пардон за сравнение, этот самый Зов? А наличие/отсутствие Миссии у себя? Может мы путаем причину и следствие?

Сообщение от странник2017

Наверное, за пониманием этой миссии и приходят в Шабалу.
Ну вот зачем там побывал капитан Ремингтон? Зачем побывал доктор китайский?
Может быть миссия это в том числе и возвещение о Шамбале?
Если сердце горит, разве это не притяжение Шамбала?

Коллеги, все может быть. Но я смотрю на это со своей "колокольни".
Десятки тысяч людей колесили и колесят по миру в поисках собственной миссии и особого откровения или того, кто им все это раскроет. И многие в результате подобных поисков приходят к пониманию того, что Шамбала - в них самих. В них сами есть перевалы и уступы, которые нужно пройти и преодолеть. Учитель появляется тогда, когда ученик готов.

Поиски физической Шамбалы, в наше время - это не та мотивация, которая реально ведет в Шамбалу. Шамбала - это в первую очередь состояние сознания. Если у человека нет мотивация к изменению себя, к самоулучшению, то к Шамбале он не приблизится.

[странник2017]

Сообщение от Владимир Чернявский

Коллеги, все может быть. Но я смотрю на это со своей "колокольни".
Десятки тысяч людей колесили и колесят по миру в поисках собственной миссии и особого откровения или того, кто им все это раскроет. И многие в результате подобных поисков приходят к пониманию того, что Шамбала - в них самих. В них сами есть перевалы и уступы, которые нужно пройти и преодолеть. Учитель появляется тогда, когда ученик готов.

Поиски физической Шамбалы, в наше время - это не та мотивация, которая реально ведет в Шамбалу. Шамбала - это в первую очередь состояние сознания. Если у человека нет мотивация к изменению себя, к самоулучшению, то к Шамбале он не приблизится.

С одной стороны да
А с другой?
Есть мотивация к изменению себя.
И есть изменения.
И улучшения.
А дальше что?
Самоуспокоенность?

Лучше искать и дерзать чем н искать и не дерзать.
Но это я про себя.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от странник2017

С одной стороны да
А с другой?
Есть мотивация к изменению себя.
И есть изменения.
И улучшения.
А дальше что?
Самоуспокоенность?

Сообщение от Андрей Вл.

"Сентиментальность не годится для чела. Его работа тяжела, а путь каменист и долог. С сентиментальностью он просто не будет продвигаться вообще. Неужели он ждет Учителя, чтобы тот приказал ему показать свою отвагу, бросившись с обрыва или покорив ледяные кручи Гималаев? Тщетная надежда: так они не зовут."
...
Вместо того, чтобы принять что-то самому, он должен стать достойным того, чтобы его приняли. Он не должен предлагать себя самого. Один из махатм написал в этом году: "Никогда не навязывайтесь нам в ученичество; подождите, пока это не снизойдет на вас".
Е.П.Б. "Чела"

[запахгардении]

Сообщение от algreider8

Дорогие мои, я искренне сокрушаюсь Сердцем, видя что никто из нас (я, во всяком случае, не видел) даже не допускает возможности пойти в Братство...
Почему никто не мечтает в этом Священнейшем месте, хотя бы, побывать?

Честно говоря из такого длинного поста-призыва мне осталось непонятным, это призыв к мечте или действительно к путешествию единомышленников? Потому и не голосую.
О чем мечтать - дело индивидуальное, но путешествовать с единомышленниками без излишней шумихи (хоть в Шамбалу, хоть на Северный Полюс) - я всегда ЗА.

[Эвиза]

Сообщение от запахгардении

Честно говоря из такого длинного поста-призыва мне осталось непонятным, это призыв к мечте или действительно к путешествию единомышленников? Потому и не голосую.
О чем мечтать - дело индивидуальное, но путешествовать с единомышленниками без излишней шумихи (хоть в Шамбалу, хоть на Северный Полюс) - я всегда ЗА.

запахгардении, это был пост-призыв сектанта из секты Глеба Александрова, он же Нараяма. В "Шамабалу" он Вас поведёт под именем Дмитрия Раевского.
Для того здесь и открывалась эта тема со всеми призывами.

запахгардении, если Вы считаете себя готовым для Шамбалы и желаете пройтись с вышеназванной личностью, то готовьте деньги. За просто так Раевский не водит.

Если Вы почитаете откровения уже сходивших с Раевским в "шамбалу", то должны иметь ввиду, что если Вам по дороге станет плохо или какие ещё неприятности случатся, то Вас по дороге бросят и дальше пойдут. Не барское это дело "ученика Махатм" Вами заниматься. Значит, Вы не готовы в "шамбалу".
Сам Раевский, он же Нараяма, он же Александров и т.д. уже был в "шамбале" 7 раз, а до этого летал туда постоянно в тонком теле.

Для идущих в Шамбалу хочется напомнить, что Елена Ивановна писала

«имейте в виду, что никогда не может быть выдано точное географическое местонахождение не только главной Твердыни (Шамбалы), но даже отдельных Ашрамов»

не говоря уже о тех нравственных качествах, которыми должен обладать человек.

[запахгардении]

Разумеется, прежде чем отправиться в путь я проверяю будущих спутников, мне к тому же важно являются они единомышленниками или нет.
В любом случае, спасибо, Эвиза, за предупреждение.

[mika_il]

Сообщение от Эвиза

Для идущих в Шамбалу хочется напомнить, что Елена Ивановна писала

«имейте в виду, что никогда не может быть выдано точное географическое местонахождение не только главной Твердыни (Шамбалы), но даже отдельных Ашрамов»

не говоря уже о тех нравственных качествах, которыми должен обладать человек.

Вот я до сих пор не могу понять, к чему эта постоянная таинственность во многих пояснениях Елены Ивановны? Это не географические "места", чтобы они могли иметь точный "адрес". Вот из-за предоставления читающему самому додумываться зловредные явления типа нараямовщины и других "-щин" и возникают. Не на ровном месте.

[Эвиза]

mika_il, в АЙ есть такой параграф

Аум, 148


"Третий знак о Сокровенной Тайне также осознан лишь немногими. Легкомыслие шепчет, что не нужно все Сокровенное. Самомнение подсказывает, что все должно быть доступно, но человек, ослепленный молнией, вопиет о нестерпимом Свете. Человек, придавленный громадою мысли, жалуется на невозможность вместить ее. Поистине, Сокровенное есть соизмеримость, которая дает возможность подниматься без шатания. Тайною Мир держится. Нет предела Беспредельности".

mika_il, как Вы понимаете этот параграф?

[mika_il]

Сообщение от Эвиза

mika_il, в АЙ есть такой параграф

Аум, 148


"Третий знак о Сокровенной Тайне также осознан лишь немногими. Легкомыслие шепчет, что не нужно все Сокровенное. Самомнение подсказывает, что все должно быть доступно, но человек, ослепленный молнией, вопиет о нестерпимом Свете. Человек, придавленный громадою мысли, жалуется на невозможность вместить ее. Поистине, Сокровенное есть соизмеримость, которая дает возможность подниматься без шатания. Тайною Мир держится. Нет предела Беспредельности".

mika_il, как Вы понимаете этот параграф?

Я понимаю только что, чтобы тайна/таинство вершилась с пользой, должна быть оставлена возможность поиска/проникновения, но почва для глупостей и спекуляций должна быть пресечена. В этом для меня смысл утверждения "истина должна быть возвещена, истина должна быть сохранена втайне." Как я понимаю именно приведенный параграф? Как игру творческого воображения - Сокровенное есть соизмеримость, которая дает возможность подниматься без шатания. Сам себе избираешь ценное, к оному устремляешься и сила воображения позволяет творить и преображать. Вот только... какое отношение это имеет к вопросу географии "священной страны"? Разве что у каждого должна быть своя собственная воображаемая Шамбала...

[Djay]

Сообщение от mika_il

Вот я до сих пор не могу понять, к чему эта постоянная таинственность во многих пояснениях Елены Ивановны? Это не географические "места", чтобы они могли иметь точный "адрес". Вот из-за предоставления читающему самому додумываться зловредные явления типа нараямовщины и других "-щин" и возникают. Не на ровном месте.

Так это же не таблица умножения, чтобы наизусть... Да и то, не мешает вспомнить иногда механизм.

[Said]

Сообщение от Эвиза

запахгардении, это был пост-призыв сектанта из секты Глеба Александрова, он же Нараяма. В "Шамабалу" он Вас поведёт под именем Дмитрия Раевского.
Для того здесь и открывалась эта тема со всеми призывами.

запахгардении, если Вы считаете себя готовым для Шамбалы и желаете пройтись с вышеназванной личностью, то готовьте деньги. За просто так Раевский не водит.

Если Вы почитаете откровения уже сходивших с Раевским в "шамбалу", то должны иметь ввиду, что если Вам по дороге станет плохо или какие ещё неприятности случатся, то Вас по дороге бросят и дальше пойдут. Не барское это дело "ученика Махатм" Вами заниматься. Значит, Вы не готовы в "шамбалу".
Сам Раевский, он же Нараяма, он же Александров и т.д. уже был в "шамбале" 7 раз, а до этого летал туда постоянно в тонком теле.

Для идущих в Шамбалу хочется напомнить, что Елена Ивановна писала

«имейте в виду, что никогда не может быть выдано точное географическое местонахождение не только главной Твердыни (Шамбалы), но даже отдельных Ашрамов»

не говоря уже о тех нравственных качествах, которыми должен обладать человек.

" ...
Джемс Чадвик – очень настойчивый молодой человек. Я видела его только из окна и, сразу почуяв его природу, решила избежать этой встречи. Нас иногда посещают такие неожиданные путешественники, и все они считают долгом посетить наш «Крукети». Так, сравнительно недавно нас посетила престранная особа, жительница Мексики, но подданная Великой Британии, по имени Кристабель Бювин, теософка. Она получила приказ из Белого Братства уявиться в Тибете в Гиантзе на полнолуние в день Весака. Там ее встретят Великие Учителя и явят ей Мессадж, который она должна будет возгласить миру. Особа эта читала наши книги и потому, узнав, что мы в Калимпонге, заехала к нам.
Я не отрицала всех ее утверждений и ничего не советовала ей, ибо передо мною сидела кандидатка в психиатрическую санаторию. Производила впечатление загипнотизированного субъекта. Мы расстались друзьями, и она обещала на возвратном пути заехать ко мне и передать мне то, что ей будет разрешено. Но самое интересное, что, несмотря на строгую охрану тибетской границы и на отказ всем желающим проехать туда, как от Индусского, так и от Тибетского правительств, эта особа пробралась в Гиантзе. Фактически она там провела некоторое время, несколько часов или день. Конечно, она была остановлена и препровождена в Дарджилинг, по пути она сломала руку при падении с мула. Из Дарджилинга ее направили в Лондон. Больше мы ничего о ней не слыхали.
Но сравнительно недавно я получила письмо из Исландии, адрес пересылаю Вам, к сожалению, само письмо утерялось. Эта особа просит сообщить ей, какие новые книги из серии Агни Йоги вышли на английском языке, и просит переслать ей наложенным пакетом. Может быть, Вы перешлете ей «Общину» по выходе книги. Но меня интересует следующее. В своем письме эта исландка пишет, что она узнала мой адрес из книги Кристабель Бювин, в которой та описывает свое путешествие в Тибет и упоминает встречу с нами. К сожалению, я не запомнила оглавление этой книги, но, может быть, Вы запросите эту исландку, где она видела эту книгу, где она была издана и о ее названии? Нас всех очень интересует, что могла она написать о своем путешествии.
..."

Е.И.Рерих – З.Г.Фосдик и Д.Фосдику
12 июля 1951 г.
Письма Е.И. Рерих Том 9.

Все повторяется ....

[запахгардении]

Сообщение от Said

Но сравнительно недавно я получила письмо из Исландии, адрес пересылаю Вам, к сожалению, само письмо утерялось. Эта особа просит сообщить ей, какие новые книги из серии Агни Йоги вышли на английском языке, и просит переслать ей наложенным пакетом. Может быть, Вы перешлете ей «Общину» по выходе книги. Но меня интересует следующее. В своем письме эта исландка пишет, что она узнала мой адрес из книги Кристабель Бювин, в которой та описывает свое путешествие в Тибет и упоминает встречу с нами. К сожалению, я не запомнила оглавление этой книги, но, может быть, Вы запросите эту исландку, где она видела эту книгу, где она была издана и о ее названии? Нас всех очень интересует, что могла она написать о своем путешествии.
..."

Даже путешествие потенциального пациента психиатрической лечебницы принесло неожиданные следствия. Совершенно сторонний человек, прочитав книгу путешествий этой особы заинтересовался АЙ.
Поэтому, если есть стремление - отправляйтесь в путешествие. Любые путешествия приносят опыт бездомия, позволяют отвлечься от собственной персоны, увидеть и понять окружающий мир.