Знание духа

[Selen]

Знание духа... это что?..

прочитал как-то означенный ниже параграф и поймал мысль что "знание духа" которое в нем имеется в виду, к знанию как таковому вроде отношения не имеет


2.2.3.13. Как раньше чувствовали одиночество, так же теперь должны чувствовать знание духа. Напутствие на каждую новую ступень. Допустите хотение духа.
Упражняйте осмотрительность, сопоставляя с духовным сознанием. Спрашивайте себя, как хочет дух?
Ступень знания духа важна(ИМХО - т.е. это такая ступень сознания на которой оно(сознание) способно знать=ощущать чего хочет дух).
Приступая к ней, кажется, что дух наиболее далек, но это только кажущееся; наоборот, дух стучится сильно. Важно прямо действовать, ухватить знание духа; как хочется, так и действовать. Применять можно на деталях – лучше, нежели рисковать громадами.


"ухватить знание духа = как хочется, так и действовать"

[леся д.]

Духовное сознание. Когда в средоточии сознания на престоле сердца Учитель. Это путь приобщения к слиянию Сознаний. Чувство предстояния перед Учителем может быть только у человека, открывшего Ему сердце и освободившего престол сознания от самости. Даже в квартире в лучшем месте советуется держать кресло Учителю, чтобы привыкать, что одиночества не существует.

[Said]

Сообщение от леся д.

Духовное сознание. Когда в средоточии сознания на престоле сердца Учитель. Это путь приобщения к слиянию Сознаний. Чувство предстояния перед Учителем может быть только у человека, открывшего Ему сердце и освободившего престол сознания от самости. Даже в квартире в лучшем месте советуется держать кресло Учителю, чтобы привыкать, что одиночества не существует.

леся лишь уточню восточный угол.

[Selen]

Сообщение от Selen

"ухватить знание духа = как хочется, так и действовать"

т.е. тайна присутствия духа открывается нам через такие вещи как "ХОТЕНИЕ" ... "ЖЕЛАНИЕ"..............хм... есть правда один момент стремный, а именно - хотение и желание как-то уж очень явно привязаны к астралу...

[Etsi]

Сообщение от Selen

т.е. тайна присутствия духа открывается нам через такие вещи как "ХОТЕНИЕ" ... "ЖЕЛАНИЕ"..............хм... есть правда один момент стремный, а именно - хотение и желание как-то уж очень явно привязаны к астралу...

Дух всегда стремится к свету.
Почувствовать в себе голос духа не всегда и не всем просто, так как во многих людях его заглушает зычный голос самости и страстей.
В глубине же души каждый человек знает что есть свет, а что - тьма.

Желание же света и стремление к нему и будет то, что хочет дух.

[ecolog]

Сообщение от Selen

т.е. тайна присутствия духа открывается нам через такие вещи как "ХОТЕНИЕ" ... "ЖЕЛАНИЕ"..............хм... есть правда один момент стремный, а именно - хотение и желание как-то уж очень явно привязаны к астралу...

Речь не о желаниях вообще, а о желании духа.
Есть желания тела, астрала, ментала, эгоистические желания и т.п. А желания духа, это уже и не желания как мы обычно понимаем, это исходит не от нашей личности. Личность и дух чаще всего разделены, отсюда конфликт их желаний.
"ухватить знание духа", это распознать в себе комплекс желаний, среди которых есть желание духа. А действовать в соответствии со знанием (желанием) духа, это соединится со своим духом и ставить его желание на первое место в мотивах своего поведения.

Думаю, данной теме будет близко понятие чувствознания.

[Selen]

Сообщение от ecolog

Думаю, данной теме будет близко понятие чувствознания.

думаю не совсем... ибо чувствознание это от того что "чаша" а она есть прошлое... сердце будущее, "чаша" - прошлое

[В.В.]

к теме:
из Нового завета - Испытующий же сердца знает, какая мысль у Духа. (Рим.8-27)

[irene]

Когда мы чисты, т.е. нет и примеси низших желаний, то наши желания неизбежно исполняются, точнее, желания Божества, которые мы услышали, узнали.

Вот один интересный отрывочек ("Диалог человека с Богом"):

15. Арджуна нерешительно задаёт вопрос: Кришна, говорят, Ты можешь творить чудеса. Мы знаем, что ты совершил их немало. Но мы, простые люди, на подобное не способны. Я, например, никаких чудес совершать не могу. Почему же тогда называть Бога сверхчеловеком неправильно?»

16. Кришна отвечает: «вопреки твоим представлениям я не совершаю чудес, как ты их называешь. Просто всё, что я захочу, совершается, вот и всё».

17. Арджуна спрашивает: «хорошо, но почему же так получается только у Тебя? Если Бог не сверхчеловек, а Я - тоже Бог, как Ты утверждаешь, отчего же тогда то, что Я хочу, не совершается? Что-то тут не так. Что-то не сходится».

18. Кришна смеётся и говорит: «Арджуна, разгадка здесь проста. Когда человек совершенно чист, чего бы он ни захотел, он обязательно это получит. Я на сто процентов чист и остаюсь таким всегда. Поэтому всё, что Я хочу сбывается. Заметь при этом, что эти чудеса, как ты их называешь, Я никогда не совершаю ради себя. Мне ничего не нужно. Всё, что Я делаю, - для пользы других. Этот аспект тоже очень важен.

19. Арджуна тогда спрашивает: «Кришна, в таком случае, если бы я был на сто процентов чист, все мои желания сразу бы исполнились, как и Твои?

20. Кришна отвечает: «Конечно, без всяких сомнений, когда ты станешь чистым на все сто, все теперешние различия между тобой и Мной исчезнут. Ты станешь единым со Мной, и не будет Арджуны, отдельно проявляющего свою волю».

----------------------------------------------------------
Очень ответственно осознать, что в тебе живёт дух, который хочет проявиться: кажется, что дух наиболее далек, но это только кажущееся; наоборот, дух стучится сильно!

Добавлено через 2 часа 21 минуту

Сообщение от Etsi

В глубине же души каждый человек знает что есть свет, а что - тьма.

Как я понимаю, Сам Дух (Атма) имеет сознание только на своём плане. Лишь собирая по крупицам знание Законов Космоса, человек наполняет Чашу и на самом деле отличает, где Свет, а где тьма. И то, для условий Земли. В других мирах он начнёт новое обучение.

В разные отрезки времени жизни Индивидуальности, человек, похоже, может судить только на основании накопленного. Во всяком случае, так говорит апостол Павел: Совесть меня не осуждает, но Бог больше моей совести.

[леся д.]

Сообщение от Selen

думаю не совсем... ибо чувствознание это от того что "чаша" а она есть прошлое... сердце будущее, "чаша" - прошлое

В Центре Чаши откладываются те нетленные качества, которые в результате страданий и преодолений отложились в течение прежних инкарнаций. В данном конкретном воплощении мы можем их как растратить/утерять/лишиться, так и добавить/вырастить/приумножить.
Чувствознание невозможно без определённых нетленных качеств, это было бы противозаконно. Потому чувствознание есть результат прошлых достижений духовного роста, и далеко не каждому поэтому в текущей инкарнации оно доступно. Имеющий чувствознание зато может его развивать.
А прошлое человека не в Чаше [там только Доступ к нему], а в Акаше. Акаша - повторяю, самый утончённый из пяти первоэлементов природы: земля, вода, воздух=ваюх, огонь=агни и эфир=пространство=акаша. Акаша все остальные элементы природы проникает, следовательно в них содержится. Акаша в Ведах - неотъемлемый составляющий плотного тела и связующее звено выше, к утончениям выше Мира Тонкого, но неотъемлемый от плотного тела при жизни.
Е.П.Блаватская упоминает, что события в мире запечатлеваются в свитках Акаши, то есть сохраняются в памяти пространства.

[В.В.]

Сообщение от ecolog

Думаю, данной теме будет близко понятие чувствознания

Лучше подходит понятие "духоразумение"

[irene]

Сообщение от Selen

"ухватить знание духа = как хочется, так и действовать"

Так может сказать только дух, что очистился и живёт Высшей Волей. Остальные должны очень наблюдать источники желаний: самость своя, чужая, влияния извне неосознаваемые.

Самый быстрый и, думаю, единственно возможный, хотя бы в Кали Югу, путь - добровольное объединение сознания с Учителем.

[ecolog]

Сообщение от Selen

думаю не совсем... ибо чувствознание это от того что "чаша" а она есть прошлое... сердце будущее, "чаша" - прошлое

Сообщение от Selen

2.2.3.13. Как раньше чувствовали одиночество, так же теперь должны чувствовать знание духа.

Чувствознание проистекает из чувства, оно пробуждается благодаря накоплениям чаши. Оно оперирует настоящим, но эта способность чувствовать знание зависит от прошлых накоплений.

:19.02.1937 Е.И.Рерих Ф.А.Буцену ...все знание, получаемое нами, прежде всего основано на чувстве...

Сердце и чаша взаимосвязаны. Чувствовать сердцем = чувствознание.
Благодаря чувствознанию определяем будущее. Благодаря чувствознанию можно почувствовать будущее.

:19.06.1933 Е.И.Рерих Ф.Д.Лукину чувствознание знает непреложно именно сущность всего происходящего и всего, с чем приходится соприкасаться, знает направление эволюции, знает будущее. Чувствознание есть синтез духовности и, конечно, принадлежит большому духу, накопившему свою чашу, как бы ни было иногда скромно его общественное положение (часто в силу избранной им миссии). И тот легче пробудит в себе это знание, кто больше прислушивался и прислушивается к сердцу, избрав его руководителем на жизненных путях своих.

[Selen]

Сообщение от Selen

2.2.3.13. Как раньше чувствовали одиночество, так же теперь должны чувствовать знание духа.

интересный порядок вещей, а именно - чтобы иметь способность чувствовать знание духа прежде всего нужно уже чувствовать одиночество среди жизни...

[ecolog]

Сообщение от Selen

интересный порядок вещей, а именно - чтобы иметь способность чувствовать знание духа прежде всего нужно уже чувствовать одиночество среди жизни...

Не то, что бы нужно (его искусственно не вызвать), для пробуждающегося в земном мире духа, это естественно. Дух при становлении, проходит через чувство одиночества.
В первых книгах Учения много конкретных бесед Учителя с Рерихами и близкими учениками. "Как раньше чувствовали одиночество, так же теперь должны чувствовать знание духа."
Учитель указывает направление поиска, внимания. Чувство одиночества, о котором говорится в шлоке, обусловлено желанием (стремлением) пробуждающегося духа. Соответственно в этом направлении ощущений можно почувствовать другие послания (знания) духа. Учитель направляет на новый этап, ступень.
Ранее (приведенной записи) в дневниках об одиночестве:

- Одиноко стоит вершина - чувство одиночества не покидает ее, если это чувство знакомо вам, благо вам -
- Вы уже на пути к Нам, но одинокая вершина питает снегами реки долин и растит урожай полей.
- Солнце являет первый луч вершине, и луна смотрится в леднике и никто не знает недра горячих ключей и смеются горячей влаге из под снегов.
- Святое сознание одиночества пусть не пугает, но просветит вас любовью.
***
нужда не закрыла очей ваших, и одиночество не сломили дух ваш
***
- Урусвати своим одиночеством восходит к тем же вершинам -
***
— После озарения, устремление и искания, потом надо пройти некоторое время одиночеством.

Добавлено через 28 минут

Сообщение от Selen

накопления это следы от УЖЕ пройденного а проблеск=озарение=знание духа это то ЕЩЕ впереди

Цветок, будучи ростком, накапливает солнечную энергию (прошлое), а потом распускается (озарение). Накопления трансформировались в озарение. Это единый процесс.
Накопление, это пробуждение и рост.
По мере роста от зерна в земле, до цветка, растет знание о Солнце, о Мире.
Также с нашим духом.

[Selen]

Сообщение от ecolog

По мере роста от зерна в земле, до цветка, растет знание о Солнце, о Мире.

да, вот эта мысль интересная... т.е. по Вашей версии выходит что знание духа это всё то что обретается ВНЕ его зерна и что(внешнее) он постепенно накапливает в процессе роста=развития=эволюции... вот с этим я и не согласен... т.е. не согласен что имеется в виду именно такой смысл в приложение к означенным цитатам... имхо конечно

[ecolog]

Сообщение от Selen

да, вот эта мысль интересная... т.е. по Вашей версии выходит что знание духа это всё то что обретается ВНЕ его зерна и что(внешнее) он постепенно накапливает в процессе роста=развития=эволюции... вот с этим я и не согласен... т.е. не согласен что имеется в виду именно такой смысл в приложение к означенным цитатам... имхо конечно

Метафора требует развития. Цветок, для земли, проявляет максимальный момент слияния с Солнцем. Происходит единение. Форма уже не имеет значение. Внешний мир как рычаг, как опора, или препятствие, для роста, для пробуждения, для самоосознания. Частица Солнца было изначально в зерне. А иначе росток бы не стремился к Солнцу. Отсюда и чувство одиночества зерна.
Дух есть внутри зерна и дух есть Солнце. От Солнца идет Зов. Зерно через свой дух стремится к Солнцу.
Зерно чувствует голос своего духа, поэтому и стремится к Солнцу.

Добавлено через 9 минут

Сообщение от Selen

но возможен и вариант когда жизнь внешняя уже не прельщает ни в каких формах, т.е. оявляется некое пресыщение и это состояние порождает силу отталкивания от социума и неизбежно формирует ЧО которое будет уже причиной из которой можно явить следствие - пробудить дух

В итоге не важно. Хотя для меня и в этом случае ЧО вызвал неосознанный еще дух. Т.е. дух все равно работает знает о нем что-то человек или нет. Считаю, что только чувство одиночество вызванное духом, может вывести на правильный путь, так как на других путях все равно не будет удовлетворения.
Чувство одиночества может быть только от того, когда где-то внутри уже знаешь с кем (чем) разорван. Чем выше дух тем больше должно ощущаться это чувство.

[Лена К.]

Сообщение от Selen

…выходит, что знание духа — это всё то, что обретается ВНЕ его зерна и что (внешнее) он постепенно накапливает в процессе роста=развития=эволюции... вот с этим я и не согласен...

2.ч.3.IV.7. Никакое ясновидение не равняется знанию духа. Истина может приходить через это знание. Понимание нужд времени идет лишь этим путем. Пророческий экстаз минует точность времени и места, но знание духа предвидит качество события. И путь знания духа цветет без видимых признаков, но основан на открытии центров.
У жрецов знание духа считалось высшим проявлением, ибо не могло быть достигнуто никакими телесными упражнениями, но слагалось наслоениями прежних жизней.
Потому уход за знанием духа выражается не упражнениями, но лишь улучшением условий жизни сосудов, питающих нервы. Главное внимание надо обратить на давление крови, ибо, когда нервы поглощают эманации белых шариков, тогда обратная поляризация особенно восстает.

Что видим?
Знание духа — наслоение прежних жизней.
Знание духа питается от нервов, которые поглощают эманации белых шариков крови. Значит, нечто насыщает белые шарики мудростью, которая впоследствии становится знанием духа.

[Selen]

Сообщение от Лена К.

Знание духа питается от нервов, которые поглощают эманации белых шариков крови. Значит, нечто насыщает белые шарики мудростью, которая впоследствии становится знанием духа.

по-моему белые шарики здесь это имеется в виду прана... "дух питается праной"... прана переносится кровью и естественно состояние сосудов обусловливает и ток крови а значит и ток праны которая поглощается нервами которые омываются током крови в которых прана содержится... а нервы это самое то близкое к духу что доступно для осмысления на уровне тела... т.е. можно сказать так - мы говорим нервы, подразумеваем дух, говорим дух - подразумеваем нервы

[Selen]

Сообщение от Лена К.

Никакое ясновидение не равняется знанию духа.

ясновидение это СПОСОБНОСТЬ и вот это нечто которое называется ясновидение и которое является способностью сравнивается с другим нечто которое называется знание духа... по-моему естественно предположить что это нечто именуемое знание духа также является СПОСОБНОСТЬЮ

Сообщение от Лена К.

Истина может приходить через это знание.

с точки зрения смыслов русского языка слова ИСТИНА и ЗНАНИЕ есть синонимы и по сути фраза звучит тогда так "Истина может приходить через эту истину"... по-моему смахивает на тавтологию.........и вот совсем иное звучание если мы под ЗНАНИЕМ здесь понимаем СПОСОБНОСТЬ - "Истина может приходить через эту способность"

Сообщение от Лена К.

Понимание нужд времени идет лишь этим путем

точно... ибо у каждой способности есть свой путь проявления

Сообщение от Лена К.

Пророческий экстаз минует точность времени и места, но знание духа предвидит качество события.

в моей редакции - Пророческий экстаз минует точность времени и места, но СПОСОБНОСТЬ СЛЫШАТЬ ГОЛОС духа предвидит качество события

Сообщение от Лена К.

И путь знания духа цветет без видимых признаков, но основан на открытии центров.

вот интересный момент... он вынуждает вводить еще одно понятие а именно - СОСТОЯНИЕ... это значит что любая способность обусловлена состоянием чего-то... к примеру, наша способность говорить обусловлена особым состоянием голосовых связок, а способность заниматься музыкой обусловлена особым состоянием слуха, а способность рисовать обусловлена особым состоянием ?... хм... интересно... состоянием чего обусловлена способность рисования художника?

Сообщение от Лена К.

У жрецов знание духа = способность слышать голос духа считалось высшим проявлением, ибо не могло быть достигнуто никакими телесными упражнениями, но слагалось наслоениями прежних жизней.

так же как у обезъяны в процессе эволюции слагались наслоения в области голосовых связок обусловливая изменение их состояния с дальнейшим проявлением в способности изрекать слово, также и наслоения прежних жизней меняли состояние центров (темная тема однако) что выразилось в оявление способности пробиться желанию духа через эти центры к вниманию со стороны сознания

Сообщение от Лена К.

Потому уход за знанием духа выражается не упражнениями, но лишь улучшением условий жизни сосудов, питающих нервы.

если способность слышать голос духа зависит от состояния центров а центры есть частный случай всей нервной системы то конечно внимание сосудам питающих нервы прежде всего

Сообщение от Лена К.

Главное внимание надо обратить на давление крови, ибо, когда нервы поглощают эманации белых шариков, тогда обратная поляризация особенно восстает.

интересный момент... противоположностью ПОГЛОЩЕНИЯ будет НАГНЕТЕНИЕ... и если поглощается прана то нагнетается в кровяные сосуды что-то иное что обусловливает подъем давления... возможно иные фракции, возможно та же вода впитывается больше

Сообщение от Лена К.

Что видим? Знание духа — наслоение прежних жизней.

видим что ставить знак равенства не совсем верно, ибо наслоения прежних жизней это лишь средство, условие необходимое но не достаточное

Сообщение от Лена К.

Знание духа питается от нервов, которые поглощают эманации белых шариков крови. Значит, нечто насыщает белые шарики мудростью, которая впоследствии становится знанием духа.

знание духа = способность слышать голос духа поддерживается состоянием нервов которые поглощают белые шарики праны и тем самым питают дух и дают ему силы и желание говорить... проблема лишь в том чтобы услышать