| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 13.12.2011, 17:22 | #41 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 20,202 Благодарности: 60 Поблагодарили 5,161 раз(а) в 3,569 сообщениях | Ответ: Привычки Цитата: Сообщение от Etsi Цитата: Сообщение от gog Скорее вы путаете укоренившее в вас качества с привычкой. Привычка это всегда неконтролируемый рефлекс. | Ну вот, например, вождение. Пока не дошло до автоматизма, и пока контролируете и анализируете движение рук, ног, да еще за знаками и ситуацией на дороге ведь следить надо - плохой Вы водитель. Нужен полный автоматизм движения рук (переключение передач) и ног (сцепеление, газ..) - вот ведь тоже приобретенная привычка и очень полезная. | Это не привычка.Это необходимый приобретённый процесс деятельности,в начальной стадии которой шли именно осознанно контролируемые и управляемые действия,в последствии закреплённые в подсознании. Повторяю,привычка всегда появляется неконтролируемо и незаметно-неосознанно __________________ "Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский Последний раз редактировалось Etsi, 13.12.2011 в 18:12. | | | 13.12.2011, 17:30 | #42 | Рег-ция: 03.01.2004 Сообщения: 4,776 Благодарности: 375 Поблагодарили 617 раз(а) в 493 сообщениях | Ответ: Привычки Цитата: Сообщение от Aa1D Привычка и есть привычка. Любая, абсолютна любая привычка вредна. Я же привёл Вам строку из Учения. Недостаточно? | У вас неполное восприятие понятие привычка из Учения. Етси дело говорит. Привычка привычке рознь. Цитата: 1957 г. 455. (Окт. 19). Конечно, привычки есть цепи. Но качества духа, выкристаллизовавшиеся в привычки, будут ступенями достижений. Поэтому качества духа лучше всего утверждать в форме привычек. Привычка не раздражаться несмотря ни на что, то есть хранить равновесие, будет благою привычкой и качеством утвержденным. | | | | 13.12.2011, 17:32 | #43 | Рег-ция: 03.01.2004 Сообщения: 4,776 Благодарности: 375 Поблагодарили 617 раз(а) в 493 сообщениях | Ответ: Привычки Цитата: Сообщение от gog Повторяю,привычка всегда появляется неконтролируемо и незаметно-неосознанно | Привычкой также будет мастерское и виртуозное владение фортепьяно. Или, например, я печатаю всплепую (ФЫВА ОЛДЖ), кто знает, а не тыкаю пальцем по клаве. Это тоже привычка, которую сознательно в себе развил. Весьма полезно кстати. Привычка привычке рознь. Астрал может выполнять полезную работу, если дух господин его, а может вредную, если ты не хозяин, а раб своего тела. ![Wink](images/smilies/icon_wink.gif) Последний раз редактировалось Альдебаран, 13.12.2011 в 17:33. | | | 13.12.2011, 17:58 | #44 | Banned Рег-ция: 06.01.2009 Адрес: Восток-Запад Сообщения: 8,786 Благодарности: 704 Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях | Ответ: Привычки Цитата: Сообщение от Альдебаран Привычка привычке рознь. | Или привычка пытаться делать что-либо качественно, с любовью или не браться за дело вообще. | | | 13.12.2011, 17:59 | #45 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 20,202 Благодарности: 60 Поблагодарили 5,161 раз(а) в 3,569 сообщениях | Ответ: Привычки Цитата: Сообщение от Альдебаран Цитата: Сообщение от gog Повторяю,привычка всегда появляется неконтролируемо и незаметно-неосознанно | Привычкой также будет мастерское и виртуозное владение фортепьяно. Или, например, я печатаю всплепую (ФЫВА ОЛДЖ), кто знает, а не тыкаю пальцем по клаве. Это тоже привычка, которую сознательно в себе развил. Весьма полезно кстати. Привычка привычке рознь. Астрал может выполнять полезную работу, если дух господин его, а может вредную, если ты не хозяин, а раб своего тела. ![Wink](images/smilies/icon_wink.gif) | Альдебаран,когда вы начинали владеть игрой на фортепьяно,вы именно осознанно и сознательно вбивали в голову все навыки игры. Потом закрепляли это своими потом многочасовыми тренировками в подсознание. И при чём тут привычка,которая липнет без какого либо труда __________________ "Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский | | | 13.12.2011, 18:02 | #46 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 20,202 Благодарности: 60 Поблагодарили 5,161 раз(а) в 3,569 сообщениях | Ответ: Привычки Цитата: Сообщение от Amarilis Цитата: Сообщение от Альдебаран Привычка привычке рознь. | Или привычка пытаться делать что-либо качественно, с любовью или не браться за дело вообще. | Опять же это движет вами большое чувство ответственности,а не привычка.Привычка никогда не гложет душу. Именно это вы будете чувствовать,когда чувствуете что что то не так в вашей деятельности,что так поступать на вас не похоже и если иначе ,то вы не вы. Включается осознанный внутренний контроль. При чём тут привычка? __________________ "Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский Последний раз редактировалось gog, 13.12.2011 в 18:05. | | | 13.12.2011, 18:07 | #47 | Рег-ция: 03.01.2004 Сообщения: 4,776 Благодарности: 375 Поблагодарили 617 раз(а) в 493 сообщениях | Ответ: Привычки Цитата: Сообщение от gog Цитата: Сообщение от Альдебаран Цитата: Сообщение от gog Повторяю,привычка всегда появляется неконтролируемо и незаметно-неосознанно | Привычкой также будет мастерское и виртуозное владение фортепьяно. Или, например, я печатаю всплепую (ФЫВА ОЛДЖ), кто знает, а не тыкаю пальцем по клаве. Это тоже привычка, которую сознательно в себе развил. Весьма полезно кстати. Привычка привычке рознь. Астрал может выполнять полезную работу, если дух господин его, а может вредную, если ты не хозяин, а раб своего тела. ![Wink](images/smilies/icon_wink.gif) | Альдебаран,когда вы начинали владеть игрой на фортепьяно,вы именно осознанно и сознательно вбивали в голову все навыки игры. Потом закрепляли это своими потом многочасовыми тренировками в подсознание. И при чём тут привычка,которая липнет без какого либо труда | Гог, астрал сделает привычкой абсолютно любое долго и уж тем более ритмично повторяющееся действие, было оно сознательным или нет - неважно. Сознательность правда ускоряет этот процесс. Кристаллизация огня происходит по этому же принципу, только тут будет действовать не астральное, а огненное тело. В жизни все держится ритмом и вселенная и желание покурить. ![Wink](images/smilies/icon_wink.gif) Последний раз редактировалось Альдебаран, 13.12.2011 в 18:10. | | | 13.12.2011, 18:10 | #48 | Banned Рег-ция: 06.01.2009 Адрес: Восток-Запад Сообщения: 8,786 Благодарности: 704 Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях | Ответ: Привычки Цитата: Сообщение от gog Опять же это движет вами большое чувство ответственности,а не привычка.Привычка никогда не гложет душу. Именно это вы будете чувствовать,когда чувствуете что что то не так в вашей деятельности,что так поступать на вас не похоже и если иначе ,то вы не вы. Включается осознанный внутренний контроль. При чём тут привычка? | Возможно так, но если мы расширим значение и этимологию понятия "привычка", например в таком контексте: Цитата: 1957 г. 455. (Окт. 19). Конечно, привычки есть цепи. Но качества духа, выкристаллизовавшиеся в привычки, будут ступенями достижений. Поэтому качества духа лучше всего утверждать в форме привычек. (ГАЙ) | Или в таком: Цитата: Привычка - навык, обыкновение, повадка, замашка, манера, приём, шаблон, рутина; норов, сноровка; это так водится; такой (таков) обычай; способ; мода; свычай, трафарет, свычка, слабость, правило, стереотип, зан, умение (Словарь Даля) | Цитата: Происходит от гл. привыкнуть, от праслав. формы, от которой в числе прочего произошли: др.-русск., ст.-слав. выкнѫти (др.-греч. μανθάνω), русск. привыкнуть, привыкать, укр. приви́кнути, сербохорв. ви̏кнути, чешск. navykat, польск. nawyknąć, в.-луж. wuknyć «учиться». Сюда же обы́чай, учи́ть, нау́ка, навык. Исконнородственно лит. jùnkstu, jùnkti «привыкать, становиться привычным», латышск. jûkt, лит. jaukìnti «приучать», др.-прусск. iaukint «упражнять», лит. jaukùs «кроткий, приятный», др.-инд. úcyati «имеет обыкновение», ṓkas «удовольствие», арм. usanim «привыкаю, учусь», готск. biūhts «привычный», др.-ирл. do-uccim «понимаю, знаю». | Тогда смысл понятия "привычка" существенно расширяется. Последний раз редактировалось Amarilis, 13.12.2011 в 18:21. | | | 13.12.2011, 18:51 | #49 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 20,202 Благодарности: 60 Поблагодарили 5,161 раз(а) в 3,569 сообщениях | Ответ: Привычки О привычках не мало и обратных высказываний в Учении. И я с ними осознанно согласен ![Smile](images/smilies/icon_smile.gif) __________________ "Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский | | | 13.12.2011, 18:56 | #50 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 20,202 Благодарности: 60 Поблагодарили 5,161 раз(а) в 3,569 сообщениях | Ответ: Привычки Альдебаран,я считаю что любое действие должно быть осознанным и контролируемым. Во всяком случае к этому необходимо стремиться. А привычки,какими они не были бы,тормозят развитию __________________ "Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский | | | Этот пользователь сказал Спасибо gog за это сообщение. | | 13.12.2011, 19:50 | #51 | Banned Рег-ция: 19.04.2011 Сообщения: 2,359 Благодарности: 278 Поблагодарили 116 раз(а) в 72 сообщениях | Ответ: Привычки Etsi, Вы, похоже не понимаете. Об этом ещё теософы писали. Как только Вы реагируете по наработанной программе, так выключается в Вас божественное начало, включается обычное животное, пусть даже очень благое, но животное, ибо действие идёт по алгоритму, так способен поступать даже компьютер. Или Вы считаете, что и на компьютер может Дух снизойти? Добавлено через 2 минуты Цитата: Сообщение от Etsi А как привычка умываться, чистить зубы и мыть руки перед едой? | Точно также. Вредна. Более того, я встречал людей, которым Учитель говорил, что сегодня не следует прикасаться к воде. И они очень мучались от того, что не могут выполнить необходимую гигиену. Это - привычка, зависимость. Представляете, каково им будет в камалоке? Это же ад будет для них. А для настоящего Посвящённого не составит труда прожить месяц, не умываясь, если надо. Так хороша эта привычка? Добавлено через 3 минуты Цитата: Сообщение от Etsi Aa1D, а привычки ведь и огненные бывают: | Ещё одно подтверждение, что Вы не осознаёте весь вред от привычки. Он гораздо глуьже, чем Вам кажется. Добавлено через 7 минут Цитата: Сообщение от Etsi Ну вот, например, вождение. | И что? Вы разве не видите разницы между тем, как водите на "автопилоте" и как водите, когда водите? На "автопилоте" водится, наверно, даже безопаснее, но теряется в вождении творческое начало. Не замечали? Творчески Вы ситуацию на дороге не разрешите, если ехать на "автопилоте". "Автопилот" убивает живое вождение. Добавлено через 8 минут Цитата: Сообщение от Альдебаран Привычка привычке рознь. | Нет. Так выглядит только в плоскости. Никто не переубедит меня в обратном. Теряется живое начало в привычке, неужели не понятно. Будь она хоть какая благая, она не живая. Добавлено через 10 минут Цитата: Сообщение от Альдебаран я печатаю всплепую | Это - всего лишь моторная память. Можно и проповеди читать на автомате. Но в них не будет Духа. Добавлено через 12 минут Цитата: Сообщение от Amarilis Или привычка пытаться делать что-либо качественно, с любовью | Да, это - не привычка. Тут нет автоматизма. Так можно и жизнь к привычке приписать. Многие, кстати, и живут по привычке, но жизнь ли это? Чем она лучше жизни Windows`а в Вашем компьютере? Добавлено через 15 минут Цитата: Сообщение от Альдебаран астрал сделает привычкой абсолютно любое долго и уж тем более ритмично повторяющееся действие | Нет. Если Вы играете прекрасно на фортепьяно, автоматом, то Вы так или иначе отключитесь и будете думать о своём, искушённый слушатель сразу это почувствует. Добавлено через 16 минут Цитата: Сообщение от gog Альдебаран,я считаю что любое действие должно быть осознанным и контролируемым. Во всяком случае к этому необходимо стремиться. А привычки,какими они не были бы,тормозят развитию | Однозначно. Утверждающие обратное, видимо, не совсем представляют себе, что такое огненное тело. И намёка там нет на привычку. Последний раз редактировалось Aa1D, 13.12.2011 в 20:07. Причина: Добавлено сообщение | | | 13.12.2011, 20:11 | #52 | Banned Рег-ция: 19.04.2011 Сообщения: 2,359 Благодарности: 278 Поблагодарили 116 раз(а) в 72 сообщениях | Ответ: Привычки Слова же Учение о привычке надо понимать шире и глубже. Просто очень сложно объяснить, за таким микронным соответствием земному. Любой "автопилот", автоматика убивает творческое начало. Вы можете делать прекрасные вещи, создавать шедевры, до качества которых другие даже в состоянии Огненном не дотянутся, но другой будет заниматься с этой точки зрения мазнёй, но его творение будет живым в отличие от Вашего. И те, кто это чувствуют и понимают, предпочтут его "мазню" Вашим шедеврам. Не может балерина в порыве творчества думать о приборке квартиры. | | | 13.12.2011, 20:48 | #53 | Рег-ция: 12.06.2007 Сообщения: 3,211 Благодарности: 229 Поблагодарили 685 раз(а) в 452 сообщениях | Ответ: Привычки Цитата: Привычка — сложившийся способ поведения, осуществление которого в определённой ситуации приобретает для индивида характер потребности.[1] В основе привычки лежит навык выполнения соответствующего действия, однако, в отличие от навыка, решающим моментом в формировании привычки оказывается не столько освоение умения, или способа действия, сколько образование новой (функциональной) потребности в его реализации при определённых условиях (например, потребность мыть руки перед едой). Реализация привычки является обычно непроизвольной и в значительной мере бессознательной формой поведения. Привычка могут быть продуктом направленного воспитания, но часто складываются совершенно стихийно; могут быть узко ситуативными (например, привычка, уходя, гасить свет), но могут также представлять собой характерную особенность поведения человека в целом (привычка быстро ходить, тихо говорить и т. д.). Привычка возникают в любых сферах деятельности и захватывают все стороны жизни. | | | | 13.12.2011, 21:30 | #54 | Рег-ция: 03.01.2004 Сообщения: 4,776 Благодарности: 375 Поблагодарили 617 раз(а) в 493 сообщениях | Ответ: Привычки Цитата: Сообщение от gog Альдебаран,я считаю что любое действие должно быть осознанным и контролируемым. Во всяком случае к этому необходимо стремиться. А привычки,какими они не были бы,тормозят развитию | Дышите тоже осознанно или у вас вечная пранаяма? ![Wink](images/smilies/icon_wink.gif) | | | 13.12.2011, 21:32 | #55 | Рег-ция: 03.01.2004 Сообщения: 4,776 Благодарности: 375 Поблагодарили 617 раз(а) в 493 сообщениях | Ответ: Привычки Цитата: Сообщение от Aa1D Никто не переубедит меня в обратном. | Это в перлы. ![Smile](images/smilies/icon_smile.gif) Займитесь изучением Буддизма. Нежелание переубеждаться, когда есть факты? Ну, спросите у Будды. ![Wink](images/smilies/icon_wink.gif) Последний раз редактировалось Альдебаран, 13.12.2011 в 21:34. | | | 13.12.2011, 21:36 | #56 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 20,202 Благодарности: 60 Поблагодарили 5,161 раз(а) в 3,569 сообщениях | Ответ: Привычки Цитата: Сообщение от Альдебаран Цитата: Сообщение от gog Альдебаран,я считаю что любое действие должно быть осознанным и контролируемым. Во всяком случае к этому необходимо стремиться. А привычки,какими они не были бы,тормозят развитию | Дышите тоже осознанно или у вас вечная пранаяма? ![Wink](images/smilies/icon_wink.gif) | Не то сравнение. Даже близко не подходит ![Wink](images/smilies/icon_wink.gif) __________________ "Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский | | | 13.12.2011, 21:51 | #57 | Рег-ция: 03.01.2004 Сообщения: 4,776 Благодарности: 375 Поблагодарили 617 раз(а) в 493 сообщениях | Ответ: Привычки Цитата: Сообщение от gog Цитата: Сообщение от Альдебаран Цитата: Сообщение от gog Альдебаран,я считаю что любое действие должно быть осознанным и контролируемым. Во всяком случае к этому необходимо стремиться. А привычки,какими они не были бы,тормозят развитию | Дышите тоже осознанно или у вас вечная пранаяма? ![Wink](images/smilies/icon_wink.gif) | Не то сравнение. Даже близко не подходит ![Wink](images/smilies/icon_wink.gif) | Напротив, очень показательное. На самом деле вы дышите также астрально, по привычке. Потом в практиках йогизма, на высоких ступенях дыхание становится также контролируемо. ![Wink](images/smilies/icon_wink.gif) Вы смотрите на вопрос правильно, но не учитываете ньюансов. Возьмем совет ЮНР о том, чтобы все делать сознательно. ЮНР отлично Стрелял из винтовки. Что нужно для этого навыка стрельбы? Умение держать оружие, умение целиться, умение быстро поднимать винтовку к плечу, умение согласовывать отдачу и еще ряд важных факторов. Если вы не умеете стрелять, то вся ваша сознательность есть филькина граммота. Вы сознательно поднимите винтовку и промажите. Сначала вам нужно научиться. Учась стрелять, вы сознательно закладываете в астральное тело навык стрельбы. Вот теперь, научив его стрелять, вы можете выстрелить сознательно, и он выполнит ваш приказ. Что же тогда будет бессознательным движением? В нашем примере, вас кто-то пугает, вы хватаете винтовку и стреляете, не отдавая себе отчета. Т.е. астрал выполнит ваш приказ рефлекторно, без вашего участия. А должен выполнять только строго в рамках ваших указаний. СТРОГО! Вот об этом ЮНР Говорил. ![Wink](images/smilies/icon_wink.gif) Поразмышляете, не спешите только. | | | 13.12.2011, 21:58 | #58 | Рег-ция: 03.01.2004 Сообщения: 4,776 Благодарности: 375 Поблагодарили 617 раз(а) в 493 сообщениях | Ответ: Привычки Цитата: Сообщение от Aa1D И что? Вы разве не видите разницы между тем, как водите на "автопилоте" и как водите, когда водите? На "автопилоте" водится, наверно, даже безопаснее, но теряется в вождении творческое начало. Не замечали? Творчески Вы ситуацию на дороге не разрешите, если ехать на "автопилоте". "Автопилот" убивает живое вождение. | Автопилот конечно и есть рефлекторность и это плохо. Но вы, как и Гог не ухватили суть. Вы можете водить только потому, что ваше тело умеет водить. Вы его этому научили. И только теперь, когда оно ваш послушный инструмент, когда моторика выработана и запомнена, вы можете водить машину творчески, говоря вашими словами. Автопилот также использует эти заложенные вами в ваше тело навыки вождения, но делает это рефлекторно, без участия вашей воли. Что же тогда привычка? Привычкой будет, если вы постоянно водите на автопилоте. Сам же по себе автопилот есть не привычка, а рефлекторность движения. Если вы водите постоянно сознательно и творчески, это тоже будет привычкой. Привычкой также является то, как ваше тело водит машину, теми способами, которым вы его обучили. Вы с Гогом говорите о рефлекторности. Последний раз редактировалось Альдебаран, 13.12.2011 в 21:59. | | | 13.12.2011, 22:34 | #59 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 20,202 Благодарности: 60 Поблагодарили 5,161 раз(а) в 3,569 сообщениях | Ответ: Привычки Альдебаран,то что вы говорите(дыхание) -это врождённый , необходимый,запрограммированный Природой рефлекс. А привычки с рождения? Они приобретены __________________ "Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский | | | 13.12.2011, 22:41 | #60 | Banned Рег-ция: 19.04.2011 Сообщения: 2,359 Благодарности: 278 Поблагодарили 116 раз(а) в 72 сообщениях | Ответ: Привычки Цитата: Сообщение от Альдебаран Нежелание переубеждаться, когда есть факты? Ну, спросите у Будды | Ваши факты говорят об обратном. Вы, видимо, это пока просто не увидели. Я-то это вижу очевидно. И тут мне можно хоть что можете рассказывать,для меня это сверхочевидно. Это же элементарно. Творчество не может быть привычкой. Цитата: Сообщение от Альдебаран Если вы водите постоянно сознательно и творчески, это тоже будет привычкой. | Творчество не может быть привычкой. Это - противоположности. Это же - основы, которые работают в Огненном плане. Привычка не может иметь Огненного характера, она же мертва есть. Последний раз редактировалось Aa1D, 13.12.2011 в 22:53. Причина: Добавлено сообщение | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 04:39. |