Россия и Мир, события.

[Migrant]

Сообщение от adonis

Я не знаю, может потому, что не торгую цветами? Так вы расскажите, сформулируйте её в тезисе.

Постмодерну можно противопоставить только Сверхмодерн. В исторической перспективе Модерн уже не сласти. Можно бороться за то, чтобы его гибель была отсрочена. Но не более того. Сверхмодерну же нужна актуальная метафизика. Ее нельзя выдумывать заново. Ее надо извлечь из Истории — истории светской и религиозной метафизической мысли. Постмодерн в итоге, сколько бы он ни говорил о своей неметафизичности, востребует черную метафизику. Сверхмодерн — красную.
(Исав и Иаков, т.2. стр. 494)

(И здесь он опять обходит стороной Живую Этику, метафизику Майтрейи, который и отмечал необходимость обновленного социализма. И чуть ниже автор опять говорит о необходимости новой культуры так, будто ничего не зная об Агни Йоге, о задаче, впервые озвученной Е.П. Блаватской, имею в виду "синтез науки религии и философии". - курсив мой, Migrant)

Одна из невероятно сложных задач, которую человечество должно реализовать для того, чтобы перейти в Сверхмодерн, это превращение науки в культурообразующую силу. До сих пор культурообразующими становились те или иные культы. Лингвистическая близость слова «культ» и слова «культура» неслучайна. Мы не зря говорим о христианской культуре. И вполне можем, обсуждая культуры Востока, говорить и об исламской культуре, и о культуре буддистской, индуистской etc.
(Исав и Иаков, т.2. стр. 500)

Сверхмодерн предполагает, что наука достроит себя до метафизики и в этом новом качестве откажется от узкой гносеологической функции («знать ничего не знаю про Зло, Добро, врагов, друзей — ищу истину, а там хоть трава не расти!».
(Исав и Иаков, т.2. стр. 502)

Для того, чтобы осуществить Сверхмодерн, нужны и новые усилия ученых (усилия, которые будут носить не характер отдельных метафизических судорог, а тот, что носили усилия их предшественников, приведшие к созданию проекта «Модерн»), и новые усилия художников, вдохновленных метафизическим содержанием, предоставляемым им новой наукой. Это должны быть художники масштаба Достоевского и Толстого, Шекспира и Гете. Только их союз с новой наукой, продуманно и упорно превращающий себя в светскую метафизику, может создать маленькое ядрышко будущего реального Сверхмодерна.
(Исав и Иаков, т.2. стр. 504)

Предчувствие Сверхмодерна разлито в историческом воздухе.
(Исав и Иаков, т.2. стр. 507)

[irene]

Думаю, что все эти цитаты полезны для понимания нынешнего отрезка пути:

«...через толпы дело эволюции не творится» (АЙ.4.187),

«...невмещающие и невнимающие могут исполнить лишь низшую работу. Пусть один понявший утвердится, как сто тысяч мудрецов» (АЙ.4.256),

«Нам не нужны множества, но лишь сознание тех, кто Нам нужен» (АЙ.3.084).

«Осознание возможностей будущего - ведущий магнит» (ГАЙ.1961.366).

«Нежелающий осознать будущее подобен раку, оба пятятся назад» (АЙ.1964.019).

«Знать - еще не значит осознавать. Осознание означает почти овладение, то есть практическое применение знания» (ГАЙ.1965.563).

«осознать — значит приобщиться к жизни осознанной сферы» (ГАЙ.1962.465).

«тонкие энергии требуют осознания, иначе они проносятся мимо» (ГАЙ.1966.001).

[adonis]

Сообщение от irene

Адонису:
Понятие космический сор - не моё изобретение.

Понятно, что не ваше. Но наверное и не наш уровень определять, что (кто) есть сор и сколько его вокруг. Так стоит ли его упоминать?
У меня в последнее время очень изменилось отношение к так называемому "сору". Столько манвантар потребовалось Космосу что бы вырастить человека и вдруг -сор? Не экономно, Космос разумнее.

Сообщение от irene

Идеи Вождя обязаны быть рассчитаны именно на массы. - А по-моему, идеи Вождя обязаны быть рассчитаны на Эволюцию.

Да. А эволюция для масс или нет? Или эволюция пойдёт отдельно, а массы останутся сзади отдельно?

Сообщение от irene

Я опираюсь на след. мысли:

ЕИР.06.04.40. ...лишь меньшинство готово принять переустройство жизни, но переустройство все же совершается… лишь немногие готовы следовать путем эволюции, но их ясное сознание дает достаточную энергию.

Вот поэтому вы пока ещё не Вождь. Вождь ведёт даже тех, у кого не ясное сознание. Вождь находит для них Слово.

[леся д.]

Относительно идеи, как мне кажется, она давно была предложена, только видимо люди ещё не готовы её осуществить. Идея проста: объединение на добровольных взаимовыгодных началах с целью мира и общего развития.
Если заглянуть в историю,- уроженец республики Гана, канонизированный на Родине и уважаемый во всей Африке - Кваме Нкрума - выразил такую идею в книге
*Африка должна объединиться*.
Результат - Африка освободилась от колониального рабства и продолжает освобождение, развиваясь.
Идея проста, уложилась в несколько фраз:
- Мир народам,
- Земля крестьянам,
- Власть советам.
Практически эта идея только начала воплощаться в 1990х. Думаю, логичным продолжением будет
- Трудящиеся всех стран, соединяйтесь!
(не нравится мне слово "пролетарий").
Автор идеи - В.И.Ленин.
(ИМХО, но хорошо продуманное, а *Африка должна объединиться* Кваме Нкрума читала в 14 лет, там ничего сверхсложного для восприятия нет)
Вывод.
Русь должна объединиться.

[adonis]

Сообщение от migrant

Я не спрашивал где разлито предчувствие, я просил сформулировать Идею того, что вы называете "Сверхмодерном". Сверхмодерн - это ничего не говорящее для меня слово, Ноль, выразитесь своими слова. При этом, чем короче будет ваше объяснение, тем величественнее Идея будет проявляться за этим словом. Всё великое просто. Если сможете сократить до лозунга - значит какая - никакая идея всё же есть.

[irene]

Относительно Кургиняна. Я была приятно поражена его познаниями и, сказала бы, жертвенностью. Ведь явно видно, что он не вождь, а, скорее,
брахман, т.е. тот, кто пытается разобраться с закономерностями устроения общества, но ему тяжело быть вождём. Другие энергии.

ЕИР.14.06.35. Ничто не может преуспеть, если оно проявляется или прилагается впервые. Даже каждый Великий Учитель или вождь должен иметь своего предшественника. Ибо только когда пространство пропитано нужными энергиями – мыслями и они проникли в сознание большинства, проявляется предуказанный мощный фокус, который и собирает в себе все нити, все энергии и дает нужную им форму.

Даже подумала, а вдруг это предшественник НКР?

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от adonis

Вот поэтому вы пока ещё не Вождь.

Я в него не мечу даже. Но что в моих силах, стараюсь делать.

На счёт остального: все мысли были из Учения, ничего самопального. Там же найдёте ответы на Ваше внутреннее несогласие с высказанным.

[Migrant]

Сообщение от леся д.

...не нравится мне слово "пролетарий"...

Уже предложено новое слово - "когнитарий"

Предполагается, что когнитариат является прослойкой современного общества, не совпадающей ни с одной его формальной социальной группой. Определив, что когнитариат есть ничто из выделяемого ранее, добавим ту его характеристику, которая присуща только ему и ничему более. Условием отнесения к когнитариату является создание и применение субъектом интеллектуального продукта в целях увеличения производительности труда.

[adonis]

Сообщение от migrant

.

Вот пожалуй Идея Кургиняна. Неплохо, но это не для масс. С этим нельзя идти в народ. Тем более что эта идея уже сформулирована гораздо шире и напечатана под названием "Тайная Доктрина. Синтез религии, науки и философии"

[леся д.]

Сообщение от migrant

Уже предложено новое слово - "когнитарий"

Да, хорошее слово.
Когнитивный - мыслящий. Воспринимающий-перерабатывающий-производящий [энергию мысли]. Гомо Сапиенс в полном смысле слова - когнитарий.
Широко употребимый термин в науках о мышлении *когнитивный* нашёл своё продолжение в социальном применении.

[gog]

Сообщение от adonis

Устремлённых будет достаточно тогда, когда они пойдут косяком на воплощение. А этот процесс должен быть согласован не с нами, а с космическим ритмом и сроками. Нельзя же, как вы не очень правильно выразились - "сор", сделать устремлёнными.

Согласен. Почва для Вождя готовиться десятилетиями. к 17-му и в 17-ом именно так и было

[Migrant]

Сообщение от adonis

Я не спрашивал где разлито предчувствие, я просил сформулировать Идею того, что вы называете "Сверхмодерном". Сверхмодерн - это ничего не говорящее для меня слово, Ноль, выразитесь своими слова. При этом, чем короче будет ваше объяснение, тем величественнее Идея будет проявляться за этим словом. Всё великое просто. Если сможете сократить до лозунга - значит какая - никакая идея всё же есть.

Ты как-то грубовато со мной говоришь, не кажется? Напомню с чего начался разговор:

Сообщение от migrant

Ну почему же, у С. Кургиняна идея вполне развёрнуто и хорошо выражена в его книге "Исав и Иаков". Другое дело, что я кое в чём с ним не согласен. И это касается его подходов к Красному проекту, а также по некоторым вопросам метафизики. Мы с коллегами пытались раскрутить его на предмет понимания его подходов к метафизике - отмалчивается.

То есть идеи есть, и это идея Сверхмодерна по С.Кургиняну. Но вождей нет. Потому что Кургинян реализует лишь часть проекта Сверхмодерна - Красный проект. Более того, на практике он и вовсе обходит тему Сверхмодерна.

Более того, добавлю, что у Сергея Кургиняна было достаточно мощное движение на начальном этапе, но как только он, или его помощники, провели водораздел между Виртуальным Клубом "Суть Времени" и представителями Рериховского Движения, которые были готовы оказать помощь в культурных направлениях, философии, клуб ВКСВ потерял свой потенциал.

[irene]

Сообщение от gog

Почва для Вождя готовится десятилетиями. к 17-му и в 17-ом именно так и было

Ну, не так просто всё... А как же выказывание Вл. о том, что Ленин был среди чуждых "сотрудников"? Кто понимал его замыслы? Кто мог продолжить? Или массы были тогда более готовыми? Ведь он перенаправлял их. Пару десятков лет назад их снова "перенаправили", так что оплёвывали всё.

А почему вы не задумываетесь о том, что зачем-то родились в Переходное время? Может, для этой цели (достойной встречи Вождя)?

И другой вопрос. Как же быть со сроками? Ведь Е.И. называет, напр., такие косвенные сроки, как ещё 4 десятилетия на принятие общины и или Земля станет цветущим садом, или покатится в бездну разложения?

Похоже, у вас впечатление, что нынешнее положение может сколько угодно долго длиться? Но, куда ещё разлагаться?

Вон вчера слышала, что в Канаде педофилы названы секс. ориентацией... "А у меня такая ориентация! Уважайте!"
Европа готовится рухнуть, Америка... А Россия? Куда ещё? Сколько ещё сотен, десятилетий, лет может это длиться? На глазах растёт ситуация абсурда, когда люди не знают, что делать. Мне кажется, вот-вот должны быть изменения... Как же жить?

Добавлено через 6 минут

Сообщение от migrant

у Сергея Кургиняна было достаточно мощное движение на начальном этапе, но как только он, или его помощники, провели водораздел между Виртуальным Клубом "Суть Времени" и представителями Рериховского Движения, которые были готовы оказать помощь в культурных направлениях, философии, клуб ВКСВ потерял свой потенциал.

Подумала, что не обязательно Кургиняну или помощникам высвечивать связь с РД, тем более, ЧТО ОНО МОЖЕТ ИМ ПРЕДЛОЖИТЬ??? Отдельные люди - да. Но как движение... Склоки и незнание синтеза Учения? На нынешнем этапе это мудрое решение, возможно...

[леся д.]

Всё верно, irene. Четыре десятилетия необходимы России для принятия общины.
А где община?
Будет Община, будет и принятие.
Современной стране ещё нет 21 года. Сравнивая с человеческим возрастом, эта страна ещё несовершеннолетняя, по Восточным меркам.
*А восход бывает с Востока.*
Думаю, ещё всё впереди, да и согласно Буддистскому календарю - тем более (если не ошибаюсь, Новая Эра начнётся лет через 36). И ещё: стоит вспомнить, как Гаутама Будда сказал о Майтрейе.
Всё спокойно укладывается в Мировые сроки, только *конец света -2012* не запланирован.
Вопрос не в наличии перспектив мирового развития - они-то как раз появляются своим чередом;
вопрос в том, сумеет ли молодая Россия к ним приобщиться, или же это будет качественно Новая Россия, могущая вместить все явленные мировые процессы и осознать ценность Общины.

[Wetlan]

Сообщение от migrant

Я сегодня утром задумался как раз над тем, что происходит в России. Не знаю как вам, но мне многое не понятно и очень даже загадочно. То, что должно произойти в России, складывается из прошлого и нашего настоящего. Но вот весь вопрос в том: "А что из огромного обилия явлений и свершений становится сегодня реальной причиной, включающей пружины и коробки передач, что жмёт на газ, а что на тормоз?"

И тогда начинаю осматривать нашу социальную действительность с точки зрения макропроцессов. Так называемый "Красный проект" - он был, есть или весь ушёл? А либеральный проект - жив курилка или на ладан дышит? И что же это такое - ныне хорошо раскрученный современными СМИ проект Глобализации?

И есть ли ещё какие-либо другие латентные процессы для общества? Вот Сергей Кургинян считает, что есть величайший проект, рожденный в первых лучах Протестантизма и Ньютоновской Механики, называемый Модерном, но в наши дни переживающий чудовищный спад и остывание. Есть по его теории - Контрмодерн - это как бы идеология стран, отрицающих развитие как путь. Сюда входит тот же фашизм или исламский фундаментализм...да и не только исламский, сюда входит весь этот социальный разворот на 180 градусов в сторону традиций и фундаментальных представлений, с отказом от развития.

Есть по его классификации - Постмодернизм - процесс развала Модерна, питающийся распадом всего остального мира... И есть Сверхмодерн. О Сверхмодерне он говорит менее всего, но в его очертаниях можно узнать Тот самый, хорошо нам знакомый обновлённый социализм. Приятно да? Социализм жив! Идеи построения Нового Общества, Новой Страны мы получаем уже даже из реальных процессов внутри общества. Как бы нам и плавниками шевелить не надо, тем более, что Сергей Ервандович Кургинян впервые в истории вводит понятие метафизики в современные политические процессы. Наш человек?! Может и так, но не признается. В сторону философии Востока даже не поглядывает, а однажды ухмыльнулся по поводу Нью Эйджа. Хотя, какие же мы ньюэйджы? Да никакие! Но тут можно по-разному поглядеть... а уж куда он смотрел - только ему и понятно.

Итак, что же мы имеем на выходе? А на выходе по всему видно, что процесс распада либеральных идей начинает обретать всё более угрожающие для общества формы - шатание доллара, греческие страсти, иранские проблемы... Список можно продолжать и прохаживаться по нему с азартом современных пиарщиков, но надо ли, тем более, что все говорят, что либеральный Бобик скорее сдох, чем бегает.

А Красный проект - начинает набирать всё большую и большую силу... и тут подумалось: вот мы говорим про заговор тёмной ложи о намерении подчинить себе весь мир. Дескать, эти вредные капиталисты спят и видят как бы распространить свою власть на весь мир... Но... Хм! Так ведь все же думают о мировом господстве! Все! И белые, и красные! Что тут нового?

Но вот мы спорим о В. Путине? Дескать кто он: либерал или красный, наш он или вашингтонский парень? А что Путин? Он будет таким, каким захочет видеть его народ! Профессия у него такая - быть президентом. И он станет таким, каким захочет видеть его национальное большинство. Кто перетянет в обществе - коммунисты или либеральные демократы - ту волю он и будет исполнять. Как любой директор, как любой управляющий менеджер.

Сергей ... + 1000!

[Wetlan]

Сообщение от migrant

Ну почему же, у С. Кургиняна идея вполне развёрнуто и хорошо выражена в его книге "Исав и Иаков". Другое дело, что я кое в чём с ним не согласен. И это касается его подходов к Красному проекту, а также по некоторым вопросам метафизики. Мы с коллегами пытались раскрутить его на предмет понимания его подходов к метафизике - отмалчивается.

Ну так всему свое время

[gog]

Ну, не так просто всё... А как же выказывание Вл. о том, что Ленин был среди чуждых "сотрудников"? Кто понимал его замыслы? Кто мог продолжить? Или массы были тогда более готовыми? Ведь он перенаправлял их. Пару десятков лет назад их снова "перенаправили", так что оплёвывали всё.

Конечно не всё так просто. Большинство сотрудников чуждые ,а истинные уходили в борьбе . Вы говорите будто бы Ленин один совершил революцию. Вспомните,сколько лет велась пропаганда . Организовывались кружки,ячейки . Такую работу не могут сторонние организовывать-могут только духовно подкованные многие века.А перенаправлял не он один. Взять хотя бы труды Маркса и Энгельса.
Пару десятков лет назад перенаправили не дело Ленина. Дело Ленина перенаправил Сталин.

И другой вопрос. Как же быть со сроками? Ведь Е.И. называет, напр., такие косвенные сроки, как ещё 4 десятилетия на принятие общины и или Земля станет цветущим садом, или покатится в бездну разложения?

Ваша проблема в том ,что вы Елену Ивановну обожествляете. А жизнь вводит свои коррективы. Если бы было как на кнопку нажать,то жизнь теряла бы свой смысл.

Похоже, у вас впечатление, что нынешнее положение может сколько угодно долго длиться? Но, куда ещё разлагаться?

Этого я не знаю

[Wetlan]

А я так думаю, что почти вся проблемма всегда в сроках и в нетерпени людей в их ожидаемости.
Сказано ведь, что надо учиться ждать и терпеть и что все мысли когда-то вотворятся в жизнь. Мысли наверное более действенны и приближают ожидаемые события, но какие мысли огненные тоже надо научиться определять и уж тем более их производить.
А мы всегда обычно, прочли предсказанеи и ждем с нетерпением его исполнения. И подногяем все (вплоть до меточей) под свою одну жизнь как буд-то до сих пор не поВерили в то, что она не закончится за порогом смерти тела.

[adonis]

Сообщение от migrant

То есть идеи есть, и это идея Сверхмодерна по С.Кургиняну. Но вождей нет. Потому что Кургинян реализует лишь часть проекта Сверхмодерна - Красный проект. Более того, на практике он и вовсе обходит тему Сверхмодерна.

Где есть идея? Пока я вижу игру слов: Постмодерн,. Сверхмодерн, Красный модерн. А по существу ничего. Новое слово -"Сверхмодерн" это просто новое слово, может и понятное узкому кругу людей, но это ещё не Идея.

Сообщение от migrant

Ты как-то грубовато со мной говоришь, не кажется? Напомню с чего начался разговор:

Разве? Это вам так кажется, потому что на мою просьбу ответить не можете. Я всего лишь попросил вас выразить идею Кургиняня своими (вашими) словами в коротком виде. Тогда и будет видно, есть идея или нет. Если не можете, значит не можете, в принципе это и будет ответ, о чём я говорил.

[irene]

Ой, я не говорю, что Ленин один совершил революцию, нет. Но достойных сотрудников и преемников рядом не было.

Относительно Е.И.: Вл. Её ставит на один уровень с Собой.

Да, кроме указанного, есть ещё такие (да и другие) сроки:

Именно, мы подошли к решающим десятилетиям – быть или не быть нашей планете. Смена Расы, все смещения и переустройства могут окончиться на этот раз много трагичнее, нежели во дни Лемурии и Атлантиды.

Это сказано в 1934.

Потом я не верю в то, что всё само, как по щучьему велению. Мы не зря родились...

Леся, а что Вы знаете о сроках?

И последнее:

Профессия у него такая - быть президентом. И он станет таким, каким захочет видеть его национальное большинство.

Ну, это не серьёзно, на мой взгляд. Хорошая власть должна вести, а не "Чего изволите-с?"

[adonis]

Сообщение от irene

Европа готовится рухнуть, Америка... А Россия? Куда ещё? Сколько ещё сотен, десятилетий, лет может это длиться? На глазах растёт ситуация абсурда, когда люди не знают, что делать. Мне кажется, вот-вот должны быть изменения...

Изминения будут тогда, когда закончится впадина волны и начнётся её подъём, я думаю через шесть - восемь лет. Но это моё мнение. ЕИР подобный крах ожидала ещё в 1954 году, рекомендовала близким сотрудникам избавляться от долларов и американских ценных бумаг. Но всё произошло "лучше чем ожидали", нам дано ещё время, иначе мы бы с вами здесь уже не писали бы. Возможно и не родились бы.

Сообщение от irene

Как же жить?

По Божески! Или по Дарвину. У вас есть выбор.