Совесть и Милосердие

[Aletes]

Сообщение от Vena

Алетес, напишите о себе немного, о своих обстоятельствах и на какую помощь рассчитываете. А там уж как совесть и милосердие подскажут

Думаю, что если тема свернет на обсуждение меня, то модераторы это не одобрят. Если кому интересно могу написать в личку. Здесь хотел бы получить помощь в понимании того, почему совесть и милосердие совершеннно чужды большинству духовных людей? Знал священника, который бил свою жену. Также поражаюсь описаниями того с каким жестокосердием измываются в монастырях над послушниками Святые Отцы.
На нашем форуме есть крутейшие теоретики, которые как орехи, щелкают сложнейшие эзотерические вопросы. Неужели они здесь не помогут?
А если кто хочет поглумится надо мной, то я не обижусь. Есть в таком отношении со стороны духовных людей, что-то общее, что-то фундаментальное, что может натолкнуть на интересные выводы о человеческой природе.

[LuckyStrike]

Привет Aletes!

Недавно постил здесь на форуме в адрес другого человека пост созвучный Вашему, поэтому поставлю его здесь, с небольшим дополнением.

Я вот всё думал, почему после Ваших постов всегда остается неприятный осадок, особенно там где идут сентенции о добре и зле, о милосердии и суровости? Вроде бы цитаты верные приводите но что-то все-таки не так!

И вот я получил ответ!

1. Милосердие и суровость действительно идут в паре, но вопрос в том - кто является первичным, а кто вторичным?, т.е. кто ведущий , а кто ведомый?, кто кому служит и помогает?
Если приоритет имеет сострадание милосердия, то сразу проявляется установка – все люди братья и сестры, а значит достойны любви и сострадания. Это как солнце которое светит всем без разбора. Но в реальности ведь не все достойны одной и той же меры любви и сострадания, поэтому приходит на помощь суровость которая призвана эту степень сострадания ограничивать. Здесь принципиально то что сострадание всегда безлично и всеобще, а вот суровость всегда адресна и конкретна, т.е. направлена именно на конкретного человека. Но даже если суровость полностью отказывает человеку в праве иметь сострадание, это не меняет отношение на черное, нет, просто человек становится недостойным внимания, неинтересным – с глаз долой из сердца вон.

2. Совсем другая картина вырисовывается если ведущим является суровость. Тогда все люди невольно воспринимаются как потенциальные недруги и враги. В этом случае уже сострадание работает адресно и конкретно и своим влиянием нейтрализует изначальное отношение суровости. В результате на выходе образуется нейтральное отношение дружелюбия именно к конкретному человеку. Но стоит этому человеку в чем-то провиниться чтобы дать повод уменьшить долю сострадания, как он автоматически переводится, а точнее возвращается в положение изначального перманентного недруга. Подобный порядок вещей имеет место в местах тюремного заключения.

Потом мысль повела меня глянуть на древо сефирот и оказывается что первый вариант соответствует порядку движения проявления на древе. Четвертая сефира Хесед Милосердие имеет своей противоположностью пятую сефиру Гебура Суровость-Сила. Причем эта сефира Гебура является женским началом возникшим из мужского Хесед.

В общем не вдаваясь в подробности, можно с уверенностью утверждать что правильная суровость познается и порождается из милосердия как следствие необходимости и соизмеримости. Если же кто-то явно ощущает в себе приоритет суровости ему обязательно надо действовать в паре с тем у кого в избытке милосердия.

Должен честно признать что после этого моего откровения я вдруг четко и ясно понял что я сам являюсь представителем второго варианта, т.е. когда общее отношение к людям это отношение именно суровости, а энергии сострадания и милосердия идут избирательно, по конкретным линиям. Суровость обеспечивает дистанцию порождая определенную силу отталкивания, и это отнюдь не в тягость, а напротив.

Возможно Вы человек «душка» и организованы именно по первому варианту, и это скорее всего именно так, поэтому и не находите объяснения поступкам некоторым, но оно есть, объяснение.

[Aletes]

Текст песни Владимир Высоцкий - Человек за Бортом

Был шторм. Канаты рвали кожу с рук,
И якорная цепь визжала чертом.
Пел ветер песню дьявола, и вдруг
Раздался голос: - Человек за бортом!

И сразу: Полный назад! Стоп машина!
Живо спасти и согреть!
Внутрь ему, если мужчина,
Если же нет - растереть!

Я пожалел, что обречен шагать
По суше,- значит, мне не ждать подмоги.
Никто меня не бросится спасать
И не объявит шлюпочной тревоги.

А скажут: - Полный вперед! Ветер в спину!
Будем в порту по часам.
Так ему, сукину сыну,
Пусть выбирается сам!

И мой корабль от меня уйдет.
На нем, должно быть, люди выше сортом.
Впередсмотрящий смотрит лишь вперед,
Ему плевать, что человек за бортом!

Я вижу: мимо суда проплывают,
Ждет их приветливый порт.
Мало ли кто выпадает
С главной дороги за борт.

Пусть в море меня вынесет, а там -
Шторм девять баллов новыми деньгами!
За мною спустит шлюпку капитан,
И обрету я почву под ногами.

Они зацепят меня за одежду,
Значит, падать одетому - плюс!
В шлюпочный борт, как в надежду,
Мертвою хваткой вцеплюсь.

Здесь с бака можно плюнуть за корму.
Узлов немного - месяц на Гавану,
Но я хочу на палубу - к нему,
К вернувшему мне землю капитану!

Правда, с качкой у них - перебор там,
В штормы от вахт не вздохнуть,
Но человеку за бортом
Здесь не дадут утонуть!

Я на борту, курс прежний, прежний путь.
Мне тянут руки, души, папиросы.
И я уверен, если что-нибудь,-
Мне бросят круг спасательный матросы.

Давайте ж полный вперед, что нам льдина!
Я теперь ваш, моряки!
Режь меня, сукина сына,
И разрывай на куски!

Когда пустым захлопнется капкан
И на земле забудутся потери,
Мне самый лучший в мире капитан
Опустит трап, и я сойду на берег.

Я затею такой разговор там
И научу кой-кого,
Как человека за бортом
Не оставлять одного.

[Aletes]

LuckyStrike, спасибо за выдвинутою гипотезу! Возможно Вы правы. Как поется в одной песне: "Я добрый, но добра не сделал никому!" Ну или почти никому, за что теперь мне стыдно. Когда попадаеш в отчаянную ситуацию то вопросы добра и зла воспринимаются на своей шкуре как то особенно остро и в другом ракурсе. Суровость хороша, когда идет от понимания целесообразности а не от желания отделаться от человека, чтобы он не мешал комфортно устремлятся к Добру и Свету.
В конце девяностых я был недостаточно суров со своей пьющей мамой, по доброте душевной, покупал ей четверочку опохмелится "последний раз". В результате она умерла. Меня до сих пор мучает вопрос а была ли она жива сейчас, если бы я был достаточно суров и смог помочь ей? Возможно мое нынешнее положение является следствием недостаточной суровости тогда? Милосердие и суровость действительно связаны.

[paritratar]

Учение о людях коротко, но длинно познание и горько. Надеяться на людей ошибка. Положиться можно только на Владыку. Нужно искать дальше возможности и добрых людей. Кто ищет, тот находит. Совершенно неважно кто с каким учением знаком. Главное по учению жить. А это другое.

[Dar]

Сообщение от Aletes

если бы я был достаточно суров и смог помочь ей?

И в чем была бы эта помощь? В ограничении и запрете?

[glory]

Сообщение от Aletes

И мой корабль от меня уйдет.
На нем, должно быть, люди выше сортом.
Впередсмотрящий смотрит лишь вперед,
Ему плевать, что человек за бортом!

Интересно... а мы сами по жизни часто ли были милосердными (ожидая милосердия к себе)? А часто ли наша собственная совесть не давала нам проходить мимо чужой беды и горя ближнего? Может, если бы мы и сами чаще были в жизни милосерднее (чисто предположение)... оно бы к нам бумерангом (по карме) чаще и возвращалось??? Печалиться о слабом милосердии других дело малоперспективное... кмк. Всегда лучше поискать и погонять своих тараканов (выловить их) из сознания... Поучиться быть благодарным и в малом и в главном...

http://www.orthlib.ru/JMP/77_11/34.html
https://azbyka.ru/molitvoslov/akafis...u-za-vsyo.html

[Vena]

Ну так как? Напишете?

Сообщение от Aletes

Думаю, что если тема свернет на обсуждение меня, то модераторы это не одобрят. Если кому интересно могу написать в личку. Здесь хотел бы получить помощь в понимании того, почему совесть и милосердие совершеннно чужды большинству духовных людей? Знал священника, который бил свою жену. Также поражаюсь описаниями того с каким жестокосердием измываются в монастырях над послушниками Святые Отцы.
На нашем форуме есть крутейшие теоретики, которые как орехи, щелкают сложнейшие эзотерические вопросы. Неужели они здесь не помогут?
А если кто хочет поглумится надо мной, то я не обижусь. Есть в таком отношении со стороны духовных людей, что-то общее, что-то фундаментальное, что может натолкнуть на интересные выводы о человеческой природе.

[Aletes]

Vena, если модераторы не будут ругаться, расскажу немного о себе. Мне 50 лет, зовут Дмитрий, 35 лет назад прочитал в журнале "Техника Молодежи" статью "Эзотерические знания, были ли они" http://pda.smoliy.ru/paleoastronautic?m=490
Эта статья и определила всю мою жизнь. Через нее вышел на Рериха и в начале 90х на Живую Этику. Два десятка лет назад вступил в Нижегородское РО, где и встретил духовного друга, который недавно и послал меня, чтобы я не мешал ему комфортно молиться часами на портрет Вел. Вл. На два последних года уезжал на кубань, откуда и вернулся бомжом к своим духовным и добрым родственникам и другу в сверхнаивной надежде на Милосердие. Эти два года регулярно общался по телефону с отцом и мачехой, которые изливали на меня такие потоки добра и любви, а по приезде отец заявил: "А кто тебя звал? Сам виноват!"
Я, Боже упаси, ни кого не осуждаю. За последний месяц получил ценнейший опыт. "Не надейтесь на сынов человеческих!" Раньше я не понимал этой великой Истины. "Друг познается в беде!", а уж духовные друзья или родственники тем более. И когда с вами случается беда то все духовные и добродетельные маски тут же спадают и перед вами совершенно другие люди, злые, обвиняющие и раздраженные тем, что вы нарушаете их духовный комфорт. Сейчас я живу у добрейшей родной тети с духовнейшим племянником, в трехкомнатной квартире, в комнате принадлежащей отцу, который разрешил мне в ней жить. Но тетя с племянником уже фыркают и со дня на день выгонят меня на улицу, чтобы я не нарушал их привычный комфорт. Хотя племянник ежедневно медитирует а тетя пускает слезы жалости смотря добрые передачи.
Может мой опыт поможет развеять страшные иллюзии насчет добрых родственников и духовных друзей. Посмотрите им в глаза и спросите у своего сердца: насколько хватит их совести и милосердия, если вам вдруг понадобится помощь?

[Swark]

Сообщение от Aletes

Думаю, что если тема свернет на обсуждение меня, то модераторы это не одобрят. Если кому интересно могу написать в личку. Здесь хотел бы получить помощь в понимании того, почему совесть и милосердие совершеннно чужды большинству духовных людей? Знал священника, который бил свою жену. Также поражаюсь описаниями того с каким жестокосердием измываются в монастырях над послушниками Святые Отцы.
На нашем форуме есть крутейшие теоретики, которые как орехи, щелкают сложнейшие эзотерические вопросы. Неужели они здесь не помогут?
А если кто хочет поглумится надо мной, то я не обижусь. Есть в таком отношении со стороны духовных людей, что-то общее, что-то фундаментальное, что может натолкнуть на интересные выводы о человеческой природе.

За 35 лет с Учением Вы, видимо, не отказались в мыслях от вещей, и чтобы спасти Вас, все вещи забрали. Вот из Криптограмм:

Отказ от собственности
Однажды ученик спросил Благословенного:

"Как понять исполнение за*поведи отказа от собственности? Один ученик покинул все вещи, но Учи*тель продолжал упрекать его в собственности. Другой оставался в окру*жении вещей, но не заслужил упрека".



"Чувство собственности измеряется не вещами, но мыслями. Можно иметь вещи и не быть собственником".

Будда постоянно советовал иметь возможно меньше вещей, чтобы не от*давать им слишком много времени.

Не сомневаюсь, что как только отказ от вещей произойдет в мыслях, то и ситуация изменится.