| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 24.02.2017, 13:19 | #541 | Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 14,865 Благодарности: 2,481 Поблагодарили 1,633 раз(а) в 1,283 сообщениях | Ответ: Об отношении к самоходам РД Цитата: Сообщение от Андрей Вл. Цитата: Сообщение от adonis Цитата: Сообщение от Michael Цитата: Для меня ни один из существовавших последователей, включая Святослава и Юрия Рерихов, ни Спирина, ни Абрамов не являются моими звеньями и не являются земной Иерархией. | Да, они могут не являться вашими Звеньями, но являются земной Иерархией. Вторая часть утверждения находится вне ваших полномочий и в противоречии с фактами. Б.Н.Абрамова утвердил учеником Н.К. Рерих. | Нет никакой земной Иерархии. Откуда эти навязчивые глупости? Нет такого в Учении, люди добрые, откройте глаза. Какая разница кто и кого утвердил учеником? Это дело только двоих и к другим никакого отношения не имеет. Ну, стал Абрамов учеником, и что дальше? Пусть учится. Какое это имеет отношение к созданию земной структуры? | Вы знаете adonis, что я разделяю отнюдь не все Ваши воззрения, но в этом вопросе не могу не согласиться! 1. Происходит это, как думается, от ненужной патетики и безответственного употребления терминов без глубокого понимания их смысла. Я отдаю себе отчёт, что фраза (не дословно!): "Б.Н.Абрамов был духовным учеником Е.П. Инге, в свою очередь Н.Д. Спирина была духовной ученицей Б.Н.Абрамова", - звучит "красиво", но слишком пафосно и не отражает реальное положение вещей! Кто такой духовный Учитель (с большой буквы!) достаточно сказано и в работах Е.П.Б. и в УЖЭ. Учитель включает сознание ученика в поле своего Сознания, продвигает развитие его духа, а не интеллекта и чувств, направляет его через сферы существования и помогает в будущем воплощении! Нет никаких сомнений, что все трое являются прекрасными и достойными людьми, настоящими подвижниками, деятелями устремлёнными к общему благу, но причём здесь духовное обучение? Конечно, можно считать "духовным обучением" фразы: "в УЖЭ мы читаем ..."; "УЖЭ говорит нам ...", "как Сказано в УЖЭ" и изложение собственного понимания прочитанного, но это чистое и понятное просветительство, но никакое не духовное обучение! От такой подмены происходят ложные ассоциации, что это и есть "духовное ученичество", каждый знающий больше или приобщённый дольше становится "сосудом явленным" и т.д. и т.п., а на самом деле это не более чем желанная иллюзия, которая только отдаляет от 2. понимания истинного Ученичества. | 1. Иными словами сплошь и рядом. 2. Что в Вашем понимании истинное Ученичество? __________________ Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира. | | | 24.02.2017, 13:39 | #542 | Рег-ция: 06.04.2003 Сообщения: 5,029 Благодарности: 712 Поблагодарили 1,752 раз(а) в 1,091 сообщениях | Ответ: Об отношении к самоходам РД Цитата: Сообщение от Nyrh Цитата: Сообщение от Андрей С. PS: Сейчас подумал, что разница всё же есть. У вас в обществе руководитель утверждается самовольно, т.е. это индивидуальная воля рядовых членов, так сказать, на горизонтальном уровне. А в церкви всё же утверждение священнослужителя идёт сверху по линии церковной иерархии. Т.е. утверждается иерархичность построения, а не самоволие низов. | Вот, а МЦР некоторые обвиняли в насаждении церковности. А мы кандидатуру председателя определяем сами, без согласования с Москвой. | Я думаю, что практически все земные построения руководимы сейчас либо единоличной либо коллективной человеческой волей. Высшая воля сейчас непосредственно напрямую не руководит земными учреждениями. Настали такие времена, когда именно человек должен проявить свою волю к спасению. Руководства уже все даны. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Андрей С. за это сообщение. | | 24.02.2017, 14:18 | #543 | Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 14,865 Благодарности: 2,481 Поблагодарили 1,633 раз(а) в 1,283 сообщениях | Ответ: Об отношении к самоходам РД Цитата: Сообщение от Андрей С. Я думаю, что практически все земные построения руководимы сейчас либо единоличной либо коллективной человеческой волей. Высшая воля сейчас непосредственно напрямую не руководит земными учреждениями. Настали такие времена, когда именно человек должен проявить свою волю к спасению. Руководства уже все даны. | Высшая Воля всегда Влияла на человечество косвенно. В этом и закон свободной воли проявляется и Карма, которую Высшие не Нарушают. Человек всегда должен был проявлять свою волю к духовному самосовершенствованию. Слова Евангелия 2000 давности: "Царствие Небесное силой берется, и употребляющий усилие достигает Его". Руководства и инструкции даются по мере их применения и усвоения. Именно все уже дано для данного этапа развития человечества. Задача последнего усвоить полученный материал и стяжать Благодать или иное. Два пути всегда остаются в силе. Лестница Иерархии как вверх, так и вниз. Примеры Люцифера, заблудших духовных лидеров и лжегуру и т.д. и т.п. многочисленны, ярки и наглядны. | | | 24.02.2017, 14:25 | #544 | Рег-ция: 06.04.2003 Сообщения: 5,029 Благодарности: 712 Поблагодарили 1,752 раз(а) в 1,091 сообщениях | Ответ: Об отношении к самоходам РД Цитата: Сообщение от paritratar Цитата: Сообщение от Андрей С. Я думаю, что практически все земные построения руководимы сейчас либо единоличной либо коллективной человеческой волей. Высшая воля сейчас непосредственно напрямую не руководит земными учреждениями. Настали такие времена, когда именно человек должен проявить свою волю к спасению. Руководства уже все даны. | Высшая Воля всегда Влияла на человечество косвенно. | Не только косвенно. На протяжении истории человечества вплоть до 20-х годов прошлого века Вел.Учителя основывали организации и даже государства, которыми руководили непосредственно и напрямую учили или даже руководили людьми. Сейчас принцип руководства изменился. Цитата: Придворный историк Акбара однажды сказал Правителю: «Среди Правителей наблюдается неразрешимое явление. Одни Владыки держались недоступно, вдали от народа, их свергали за ненужностью. Другие входили в жизнь каждого дня, к ним привыкали и свергали за обычностью». Акбар улыбнулся — «значит, Правитель должен оставаться невидимым, входя и направляя все действия». Так решил мудрый Правитель и предуказал будущее, — видимый невидимо! Агни Йога, 274 | Последний раз редактировалось Андрей С., 24.02.2017 в 14:27. | | | 24.02.2017, 14:27 | #545 | Рег-ция: 23.05.2009 Адрес: Россия, Моск. обл. Сообщения: 6,159 Благодарности: 1,795 Поблагодарили 2,838 раз(а) в 1,720 сообщениях | Ответ: Об отношении к самоходам РД Цитата: Сообщение от glory «Звенья иерархической цепи протянуты сверху донизу». Низ Иерархии - это где? | Попытался найти в Учении границы Лестницы Иерархии Света… Ой, не просто… их отыскать. Но, кажется, есть там место и ученику признанному и сердечному последователю Учения... в принципе, кмк. Цитата: 06.12.1934 Елена Рерих Рихарду Рудзитису … Теперь о градациях в определении Разума. Конечно, то, что Махатмы называют «непреложным, неизменным слепым принципом – законом» или «непроизвольной механической силой», есть тот принцип – Жизни или Сознания (и следовательно – основа Разума), который беспределен или вечен в своём абсолютизме. Космический Разум есть Иерархия Света, или Лестница Иакова. Причём венец этой Иерархии состоит из Духов, или Разумов, завершивших свою человеческую эволюцию на той или иной планете, в той или иной солнечной системе, или так называемых Планетарных Духов, Создателей Миров. Именно эти Создатели Миров или Планет являются Зодчими нашей настоящей и будущей Вселенной. В дни Пралайи Они держат Великий Дозор Брамы и намечают следующую эволюцию Космоса. Потому Венец Космического Разума не зависит от Манвантар, истинно, Они пребывают на протяжении Беспредельности. Так, Высший Иерарх нашей планеты Владыка М. есть один из Алмазов в Венце Космического Разума. | Цитата: 1955г. 256. (Май 15) … утверждается беспредельность иерархического начала, ибо никто не может сказать, где кончается Лестница Иерархии Света. Но для человека начинается она на Земле, и человек стоит на ней, и не внизу, а на высшей ступени, где начинается самосозна¬ние. Целые иерархии низших существ стоят ниже его. Потому велика ответственность его перед низшими со¬братьями и перед Высшими его. | 26.05.1934 Е.И.Рерих А.И.Клизовскому Имейте в виду, когда в Учении говорится об Иерархии и Учителе, то не всегда подразумевается Высший Иерарх или Небожитель, но часто именно указывается земной духовный руководитель. Помните, как сказано: «Имейте каждый Учителя на Земле». Именно земного учителя, который может явиться звеном с Иерархией Высших Сил. Между прочим, этот закон иерархический особенно трудно воспринимался и воспринимается нашими современниками. Но Великие Учителя особенно настаивают на нем. И Они твердо, неуклонно устанавливают Иерархию среди своих учеников. 1953г. 60. Незыблема лишь Лестница Иерархии. Но она уходит в Небо. Начинается на Земле, но уходит ввысь. Ибо на Земле нет ничего незыблемого. Но вступить на эту Лестницу можно в явных земных условиях, ибо она нижними ступенями с Землей соприкасается. И нет никому отказа. Вход открыт всегда. Закон свободной воли требует свободного, волей явленного, подхода от каждого. Зазывание не от Света. 1954г. 299. Сын Мой, среди всеобщей неустойчивости, смятений и хаоса незыблема лишь лестница Иерархии, идущая с Неба на Землю сверху вниз. Строение Космоса иерархично, равно и Земли: сеть Света по структуре своей тоже иерархична и лестнице Света подобна. Начинаясь в высотах несказуемых, опускается до глубин материи. Землю объемлет, и нижестоящие лучи Света через и от Высших получают, чтобы по линии Иерархии передавать ниже. Не может высшее коснуться низшего без промежуточных звеньев. Огонь может испепелить приемник несогласованный, вибрации которого не созвучны с посылаемой энергией. Потому нужны посредники и передатчики, и услышанное на тонкое ухо на плотное передается, и плотным, уже физическим, ухом воспринимается. 1967 г. 190. (Гуру). Устремление к Иерархии Света и обращение к Ней, утвержденное еще на Земле, даст прочную опору, ибо Лестница Иерархии идет от Земли в Небо. Тому, кто ее признает, есть куда устремиться, есть на что опереться и есть откуда черпать силы для дальнейшего движения. Благо признавшему Иерархию Света. 1971 г. 026. (Янв. 12). … Лестница Света, Лестница Иерархии доступна сознанию, в каком бы теле ни действовало оно. Последний раз редактировалось glory, 24.02.2017 в 14:41. | | | Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо glory за это сообщение. | | 24.02.2017, 14:38 | #546 | Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 14,865 Благодарности: 2,481 Поблагодарили 1,633 раз(а) в 1,283 сообщениях | Ответ: Об отношении к самоходам РД Цитата: Сообщение от Андрей С. Цитата: Сообщение от paritratar Цитата: Сообщение от Андрей С. Я думаю, что практически все земные построения руководимы сейчас либо единоличной либо коллективной человеческой волей. Высшая воля сейчас непосредственно напрямую не руководит земными учреждениями. Настали такие времена, когда именно человек должен проявить свою волю к спасению. Руководства уже все даны. | Высшая Воля всегда Влияла на человечество косвенно. | Не только косвенно. На протяжении истории человечества вплоть до 20-х годов прошлого века Вел.Учителя основывали организации и даже государства, которыми руководили непосредственно и напрямую учили или даже руководили людьми. Сейчас принцип руководства изменился. Цитата: Придворный историк Акбара однажды сказал Правителю: «Среди Правителей наблюдается неразрешимое явление. Одни Владыки держались недоступно, вдали от народа, их свергали за ненужностью. Другие входили в жизнь каждого дня, к ним привыкали и свергали за обычностью». Акбар улыбнулся — «значит, Правитель должен оставаться невидимым, входя и направляя все действия». Так решил мудрый Правитель и предуказал будущее, — видимый невидимо! Агни Йога, 274 | | Согласен. Пример Акбара Великого и Сергия Радонежского, а также других Героев, Подвижников, Деятелей и т.д. есть яркое подтверждение прямого влияния Лидера на Историю, а также самой Иерархии. Пример хорош своей наглядностью. Влияние Христа, например, идет из воплощения земного и Его Подвига человеческого. Также и вся Героика Воплощений Великих Учителей как Жемчужин Иерархии есть прямое Влияние на человечество. Сейчас, да, Присутствие Иерархии на Земли видимо невидимо. __________________ Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира. | | | 24.02.2017, 19:24 | #547 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,898 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: Об отношении к самоходам РД Цитата: Сообщение от Андрей С. Цитата: Сообщение от Nyrh Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Nyrh А председатель моего РО, для меня, — фокус, хотя, по уставу, на это место может быть избран другой человек. Избирётся — будет, так же, фокусом. | Духовный фокус не может быть избран голосованием или назначен по разнарядке. | Духовный фокус образуется духовным же действием рядовых сотрудников, направленным на руководителя. | Очень похоже на отношение прихожан в церкви к своему священнослужителю. | Прихожане считают, что священник априори осеняем Богом, только из-за того, что он рукоположен в сан. И это не большая беда, т.к. церковные иерархии имеют достаточно сильные фильтры и сильный внутренний надзор за нравственным обликом священника. Настоящая беда случается, когда на роль духовного иерарха назначается человек, лишенный всяких внешних здержек и подчинения. Но при этом паства активно делает из него духовного лидера. Это путь образования доморощенных сект. | | | 24.02.2017, 20:17 | #548 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Ответ: Об отношении к самоходам РД Цитата: Сообщение от glory Цитата: Сообщение от adonis Не две сети, а одна двойная. Обратите внимание, что ходящие на земле носители пламени создают сеть через другой мир, а не через связи между собою. Поэтому сеть одна, но имеет опущенные на землю лучики, как каналы прямой и обратной связи. Никакой земной иерархии при этом не образуется и быть не может. Иерархия только одна и она Надземная. | … Если за кого либо из нас Поручится Надземный Учитель, а мы будем продвигать идеи Учения какому либо своему доверенному лицу (можем тоже стать кому либо поручителем земным), нас можно было бы назвать звеном цепи Иерархии? | Не может быть никаких земных поручителей. Был один - Нараямой звали. Не надо уродовать понятие Иерархии. Что за стремление опустить Надземное до своего удобного трактования? Перед кем человек может поручится, если сам никто и нигде? Поручится может только Тот, кто уже Сам является звеном Иерархии и Своим поручительством создаёт новое звено. Перед тем как сделать подобный ответственный шаг, Поручитель несколько жизней наблюдает за кандидатом при разных обстоятельствах. Наблюдает с Тонкого Мира когда кандидат предоставлен сам себе и должен проявить самодеятельность. Поскольку процесс занимает много воплощений, то этап посвящения проходить будет не земле, где затемнённое сознание, а в более высших слоях. Продвигать идеи Учения какому либо своему доверенному лицу есть бесполезное занятие и никому не нужное. Таких можно назвать самостными глупцами, а не назвать звеном цепи Иерархии. Хотя себя они считают в цепи, особенно если можно выполнять указания того, кого они же сами и определили как высшее звено. | | | Этот пользователь сказал Спасибо adonis за это сообщение. | | 24.02.2017, 20:41 | #549 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Ответ: Об отношении к самоходам РД Цитата: Сообщение от Андрей С. Цитата: Сообщение от paritratar Цитата: Сообщение от Андрей С. Я думаю, что практически все земные построения руководимы сейчас либо единоличной либо коллективной человеческой волей. Высшая воля сейчас непосредственно напрямую не руководит земными учреждениями. Настали такие времена, когда именно человек должен проявить свою волю к спасению. Руководства уже все даны. | Высшая Воля всегда Влияла на человечество косвенно. | Не только косвенно. На протяжении истории человечества вплоть до 20-х годов прошлого века Вел.Учителя основывали организации и даже государства, которыми руководили непосредственно и напрямую учили или даже руководили людьми. Сейчас принцип руководства изменился. Цитата: Придворный историк Акбара однажды сказал Правителю: «Среди Правителей наблюдается неразрешимое явление. Одни Владыки держались недоступно, вдали от народа, их свергали за ненужностью. Другие входили в жизнь каждого дня, к ним привыкали и свергали за обычностью». Акбар улыбнулся — «значит, Правитель должен оставаться невидимым, входя и направляя все действия». Так решил мудрый Правитель и предуказал будущее, — видимый невидимо! Агни Йога, 274 | | Видимый невидимо это то, что я назвал структурная бесструктура. В Кали Югу невозможно было дать Учение о руководстве с другого плана. Зима духовная, всё замёрзло и структурировалось в конкретику. Приходилось время от времени идти на жертву и создавать структуры. Правитель любой земной структуры практически всегда становится Драконом. По другому структуру не удержать. Потом придётся отрабатывать эту карму. Поэтому власть - жертва. Все подвижники всегда шарахались от власти, как чёрт от ладана. Оставаться невидимым, входя и направляя все действия, это мастерство практически недоступного класса. И то, всё равно замараешься и будешь отрабатывать. Будда дал себя отравить, что бы отработать свой грех управленца в той же жизни. Платон позволил продать себя в рабство. Христос - распять. Ленин человеческую кровь смывал долгой болезнью. Сергий хотел уйти в скит, но оставался управлять монастырём, при этом даже Он отказался от поста Митрополита. Да, иногда Братство всё же идёт на жертву и создавало структуру. В прошлом. Сейчас новая эпоха и новая система духовного управления - бесструктурная, невидимая, через реальное индивидуальное звено которое конкретно и может быть видимо при условии. Системы могут и должны быть светскими, производственными, но не духовными. | | | 24.02.2017, 20:50 | #550 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Ответ: Об отношении к самоходам РД Цитата: Сообщение от Nyrh Духовный фокус образуется духовным же действием рядовых сотрудников, направленным на руководителя. "Колхоз — дело добровольное". РО, всё же, не клубы филателистов. | Цитата: Сообщение от Nyrh Святая правда! Автоматически — не становится. Я, вот, совершаю некое духовное усилие каждый день, направленное на председателя моего РО. Каждый день подтверждая, что она для меня — фокус | Фокус это то, что фокусирует высший свет. Сверху - вниз. И раздаёт его другим. А у вас наоборот, снизу верх, собрались земные вибрационные контуры и пытаются создать на базе своих вибраций земного Господа. | | | 24.02.2017, 21:08 | #551 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Ответ: Об отношении к самоходам РД Цитата: Сообщение от Nyrh Вот, а МЦР некоторые обвиняли в насаждении церковности. А мы кандидатуру председателя определяем сами, без согласования с Москвой. | Быть председателем небольшой группы или руководителем крупной организации, всё это хождение по струне. Свалится можно с любой высоты. Что бы не стать Драконом нужно суметь не подавлять чужую волю и соответственно не навязывать свою. Этому нужно учится, для начала в своей семье, потом в окружении. Структурные Указания отменяются. Надо учится управлять бесструктурно, не затрагивая Карму. Цитата: Сердце, 100 Вы знаете, насколько неощутимы Наши касания, чтобы не нарушать самодеятельность. | Предоставить своей группе или организации самодеятельность и только невидимая коррекция. Кто сегодня может так управлять? В физическом мире структур - практически невозможно. Но нужно. Люди пока ещё по хорошему не понимают, проверено в армии. Свободу принимают за вседозволенность. Подчинение мифическому земному фокусу дисциплинирует, но лишает самодеятельности. Вот так и живём. Последний раз редактировалось adonis, 24.02.2017 в 21:10. | | | 24.02.2017, 21:16 | #552 | Рег-ция: 17.11.2006 Адрес: Балашиха Московской области Сообщения: 8,282 Благодарности: 4,212 Поблагодарили 1,831 раз(а) в 1,125 сообщениях | Ответ: Об отношении к самоходам РД Часто говорится о развитии силы мысли. Может ли невидимая коррекция производиться силой мысли. Допустим, родитель мысленно направляет ребенка.... Также противоположная мысль может нарушить течение событий... Последний раз редактировалось Дамин, 24.02.2017 в 21:20. | | | 24.02.2017, 23:00 | #553 | Banned Рег-ция: 07.10.2015 Сообщения: 948 Благодарности: 438 Поблагодарили 450 раз(а) в 261 сообщениях | Ответ: Об отношении к самоходам РД Цитата: Сообщение от paritratar 2. Что в Вашем понимании истинное Ученичество? | "Хотя вы по природе интуитивны, ученичество все же является для вас полной загадкой, а что касается моего друга Синнетта и других, то они едва имеют легкое подозрение о нем. Почему я должен даже теперь (чтобы направить ваши мысли по правильному каналу) напомнить вам о трех случаях душевного заболевания в течение семи месяцев среди «мирских учеников», не говоря уже о том, что один стал вором? М-р Синнетт может считать себя счастливым, что его мирское ученичество только в обломках, и что я с таким постоянством обескураживал его желание более близких отношений в качестве принятого ученика. Мало людей, знающих свои врожденные способности, – только тяжелые испытания начального ученичества их развивают. (Запомните эти слова: они имеют глубокое значение)." Письмо 104. К.Х. - Олькотту "Ее ясновидение – факт, ее избрание и ученичество – другое. Как бы ни был годен психически и физически, чтобы соответствовать такому избранию, ученик, если он не обладает духовной и также физической неэгоистичностью, будучи избран или нет, он должен погибнуть, как ученик, в конце концов. Самость, тщеславие и самомнение, приютившиеся в высших принципах, гораздо более опасны, чем те же дефекты, ютящиеся только в низшей физической природе человека. Они суть те буруны, о которые ученичество в своей испытательной стадии определенно разобьется на куски ..." Письмо 128. К.Х. - Синнетту. Лето 1884 г. В любом случае, истинное ученичество всегда содержит четыре этапа: 1. Избрание и проверка кандидата через установленный испытательный срок. 2. Принятие в качестве "мирского ученика" (упасаки или упасики) и 7-летний срок работы "на общее благо не уходя из жизни". 3. (в случае успеха) Принятие в качестве внутреннего Лану, пребывание в Ашраме и непосредственное духовное обучение + оккультная тренировка. 4. Посвящение (одно из серии ...) На перспективу, становление Адептом и прогресс в "стадиях Адептства". Ученик (на определённом этапе) получает ровно те "лекарства", которые помогают вылечиться от "сансарических умонастроений". Как говорят Учителя Дхармы, "применяется конкретный метод". Ну, представьте, что Вы преподаватель боевых искусств. К Вам пришло несколько учеников, каждый индивидуален. Современный преподаватель ставит всех в ряд и под "и раз и два" заставляет делать одно и тоже. Раньше такого не было! Учили всегда индивидуально и практики давали разные. Один более закрепощён, - надо расслабить, второй "слишком разболтан", - надо "подсобрать", третий "не решителен", четвёртый "слишком решителен" и т.д. Перенесите "аналогию" на духовное обучение и Вы поймете почему подлинный прогресс возможен только при сугубо индивидуальном подходе. | | | 24.02.2017, 23:29 | #554 | Рег-ция: 13.01.2003 Адрес: РФ Сообщения: 8,471 Благодарности: 1,120 Поблагодарили 1,580 раз(а) в 903 сообщениях | Ответ: Об отношении к самоходам РД Цитата: Сообщение от adonis Цитата: Сообщение от Николай А. Цитата: Сообщение от adonis Форм может быть много, здесь всё правильно. С малеееенькой добавочкой: не должно земной духовной иерархии ни в одной из форм. ... | Почему? Космический закон почему-то на земном плане не будет работать?Какая причина? | ...Космический закон на разных планах проявляется по разному. Иерархия это отношение между планами и не может быть два объекта на одном плане Иерархией по отношению друг другу. Владыка Иерарх всегда потому, что Он представитель другого Глобуса. На физическом плане Иерархией является человек по отношению к животному и растениям. Два человека одного плана по отношению друг к другу не могут быть Иерархией, если только один из них не занимает высшее положение на более Тонком Плане. Но именно это на физическом плане не определяется никак. Остаются фантазии, домыслы, атрибуты в виде цветовой дифференциации штанов или другой символикой, как в церквях и в армии, что не отражает духовную действительность. ... Кто высшее, а кто низшее? Чтобы ссылаться на то, как работает Закон Космоса, нужно видеть несколько планов одновременно. А иначе Иллюзия останется иллюзией, Майя, фантазия каждого в отдельности. Не зная прежних воплощений человека, не зная его сегодняшнее положение в Тонком Мире невозможно, абсолютно невозможно сказать что либо о духовной ступени другого человека. Создание дури в виде земной духовной иерархии отрицательно сказывается как на всех задействованных личностях, так и на деле. | Неудивительно, что космический закон действует на каждом плане по разному по форме, но он же действует. И смена формы его проявления не повод говорить об его отрицании. Иерархический закон работает и на земном плане. Исключать возможность его проявление на подпланах и более тонких структурах некорректно. Опровергать ваше видение не вижу смысла. Скажу только одно. Без влияния земной духовной иерархи человечество быстро бы деградировало к животному сознанию. Плазма, пар, жидкость, лед - эти грубые градации духоматерии применительно к РД могут быть определенной аналогией статуса последователей РД. Закон притяжения действует на все остояния материи, также и закон иерархии будет действовать и на самоходов и группы последователей. Они могут признавать его влияние, могут не признавать и ждать падение яблока... __________________ "Всегда вперед и только ввысь!" | | | 25.02.2017, 02:42 | #555 | Рег-ция: 25.09.2007 Адрес: Россия Сообщения: 9,805 Благодарности: 3,708 Поблагодарили 606 раз(а) в 516 сообщениях | Ответ: Об отношении к самоходам РД Цитата: Сообщение от adonis Фокус это то, что фокусирует высший свет. Сверху - вниз. И раздаёт его другим. А у вас наоборот, снизу верх, собрались земные вибрационные контуры и пытаются создать на базе своих вибраций земного Господа. | Увы, Ваши оценки явления фокуса мало имеют общего с действительным положением дел. | | | 25.02.2017, 02:47 | #556 | Рег-ция: 25.09.2007 Адрес: Россия Сообщения: 9,805 Благодарности: 3,708 Поблагодарили 606 раз(а) в 516 сообщениях | Ответ: Об отношении к самоходам РД Цитата: Сообщение от adonis Подчинение мифическому земному фокусу дисциплинирует, но лишает самодеятельности. | Если Вас это лишает самодеятельности, то это лишь значит, что Вы, лично Вы, не созрели ещё как самоход для работы в коллективе, где не Вы являетесь руководителем. Я свидетельствую о собственной практике: никуда мои "самоходские обязанности" не делись, хотя я и присоединился к РО. | | | 25.02.2017, 05:52 | #557 | Рег-ция: 23.05.2009 Адрес: Россия, Моск. обл. Сообщения: 6,159 Благодарности: 1,795 Поблагодарили 2,838 раз(а) в 1,720 сообщениях | Ответ: Об отношении к самоходам РД Цитата: Сообщение от adonis Не может быть никаких земных поручителей. Был один - Нараямой звали. Не надо уродовать понятие Иерархии. Что за стремление опустить Надземное до своего удобного трактования? Перед кем человек может поручится, если сам никто и нигде? Поручится может только Тот, кто уже Сам является звеном Иерархии и Своим поручительством создаёт новое звено. Перед тем как сделать подобный ответственный шаг, Поручитель несколько жизней наблюдает за кандидатом при разных обстоятельствах. Наблюдает с Тонкого Мира когда кандидат предоставлен сам себе и должен проявить самодеятельность. Поскольку процесс занимает много воплощений, то этап посвящения проходить будет не земле, где затемнённое сознание, а в более высших слоях. Продвигать идеи Учения какому либо своему доверенному лицу есть бесполезное занятие и никому не нужное. Таких можно назвать самостными глупцами, а не назвать звеном цепи Иерархии. Хотя себя они считают в цепи, особенно если можно выполнять указания того, кого они же сами и определили как высшее звено. | О Нараяме в Учении ни слова… Значит поручительства на земле, по вашему, быть не может. Что есть поручительство (?) – поручитель берет ответственность на себя за поручаемого. Вы признаете только Надземного Поручителя, называя любого из землян //сам никто и нигде//- довольно высокомерное и спорное утверждение само по себе. Никогда не был согласен с подобного рода обобщениями. Предположу, что существуют разные уровни поручительства (Надземное-земное, Земное-земное) Сама ЕИР предлагала (вероятно, уже достаточно продвинутым в Учении) сотрудникам Общества стать (точно не Надземными) поручителями кандидату Цитата: 29.01.1938 Е.И.Рерих А.И.Клизовскому Конечно, следует помочь людям, но помощь эта должна быть благоразумно поставлена. Мне кажется, что для избежания печальных инцидентов с удалением из Общества и т.д. хорошо было бы ввести правило, чтобы каждый желающий вступить в Общество имел хотя бы двух поручителей из членов того же Общества. Таким образом, каждый поручитель постарается лучше ознакомиться со своим кандидатом, прежде чем принять ответственность за него. Как думаете? | Цитата: 1951г. 167. (Апр. 4). … Много их, ждущих, готовых зазвучать на зов любви. Знаешь любовь ко Мне и Матери, познаешь и к ним, тебя ждущим. …Ты ваятель их духа, и велика твоя власть. Согрей их Лучами Моими. Они звучат на твою ноту. А вы – Мои дети. Улыбка Моя с вами. … Пойми богатство созвучий и различий сознаний ближайших твоих и полюби их любовью сверхличной, то есть вне времени и условностей плоти, как Я Люблю тебя даже поверх недостатков твоих. Кристальной чистотой и красотой мысли возвысишь и их. Пересмотри свои отношения и укрепи красотою, и служением, и сознанием великой ответственности за души, порученные тебе твоим Владыкой. И как Я Ручался за вас, так и ты будь их поручителем и заступником. Они твои, тебе порученные по доверию Моему. | Вел. Владыка (Надземный Поручитель Б.Н. Абрамова) предлагает своему (земному) Ученику стать Поручителем земным душам… Что здесь не так? //Поручится может только Тот, кто уже Сам является звеном Иерархии// Так и не услышал от вас, возможны ли звенья цепи Иерархии на Земле? Вероятно, нет. Хотя уже приводил цитаты об обратном. http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=545 Вы не раз говорили (и это следует из АЙ) о том, что наше Учение предназначено для воспитания учителей, что это будут за учителя, которые не берут ответственности за учеников и за своё обучение? Учение для воспитания лишь Надземных Учителей? Или они могут брать на себя ответственность только с Надземного уровня, став Надземным звеном Иерархии, став Махатмой…? Зачем Владыке руки и ноги человеческие...? | | | 25.02.2017, 06:07 | #558 | Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 14,865 Благодарности: 2,481 Поблагодарили 1,633 раз(а) в 1,283 сообщениях | Ответ: Об отношении к самоходам РД Цитата: Сообщение от Андрей Вл. В любом случае, истинное ученичество всегда содержит четыре этапа: 1. Избрание и проверка кандидата через установленный испытательный срок. 2. Принятие в качестве "мирского ученика" (упасаки или упасики) и 7-летний срок работы "на общее благо не уходя из жизни". 3. (в случае успеха) Принятие в качестве внутреннего Лану, пребывание в Ашраме и непосредственное духовное обучение + оккультная тренировка. 4. Посвящение (одно из серии ...) На перспективу, становление Адептом и прогресс в "стадиях Адептства". Ученик (на определённом этапе) получает ровно те "лекарства", которые помогают вылечиться от "сансарических умонастроений". Как говорят Учителя Дхармы, "применяется конкретный метод". | Парит ратар понимает так, что ученичество непрерывный процесс из жизни в жизнь. Разве необходимо тем, кто уже прошел перечисленные Вами 4 стадии вновь их проходить в следующей жизни? Или проходить их в том же полном объеме? Возможна ли ускоренная программа для исполнения важных поручений? Возможно ли, что современные дети-индиго есть таковой пример и испытанных учеников и новых пришедших опытных душ? Цитата: Сообщение от Андрей Вл. подлинный прогресс возможен только при сугубо индивидуальном подходе. | Это принимается a priori. Стрижка всех под одну гребенку показала себя эффективной, полезной и соизмеримой практикой для Кали Юги, как деградирующей эпохи. Поэтому обесценивание индивидуальности и общий стандарт приняли свои угрожающие размеры на завершении и стыке Юг. Те, кто хотели сохранить эволюционный импульс, следовали, как Вы и сказали, подходу индивидуальному, даже несмотря на темные времена мрака. Разве это не особенно тяжело в таких условиях? И сколько наработок и способностей приобретено и приобретается в таких возможностях!? | | | 25.02.2017, 06:13 | #559 | Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 14,865 Благодарности: 2,481 Поблагодарили 1,633 раз(а) в 1,283 сообщениях | Ответ: Об отношении к самоходам РД Цитата: Сообщение от Дамин Часто говорится о развитии силы мысли. Может ли невидимая коррекция производиться силой мысли. Допустим, родитель мысленно направляет ребенка.... Также противоположная мысль может нарушить течение событий... | Родители могут молиться за детей, жена за мужа, обычные люди могут молиться о других, как за себя, молиться за мир и т.д. Создание благотворной мыслеформы человека, ситуации, решения проблемы и т.д. и т.п. также является невидимой коррекцией. Спускание, объявление пророчеств о некоторых сроках - то же. Определенные проекты - то же. Определенные книги - то же. Определенные группировки, кооперативы, люди - то же. __________________ Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира. | | | Этот пользователь сказал Спасибо paritratar за это сообщение. | | 25.02.2017, 06:28 | #560 | Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 14,865 Благодарности: 2,481 Поблагодарили 1,633 раз(а) в 1,283 сообщениях | Ответ: Об отношении к самоходам РД Цитата: Сообщение от glory Вы не раз говорили (и это следует из АЙ) о том, что наше Учение предназначено для воспитания учителей, что это будут за учителя, которые не берут ответственности за учеников и за своё обучение? Учение для воспитания лишь Надземных Учителей? Или они могут брать на себя ответственность только с Надземного уровня, став Надземным звеном Иерархии, став Махатмой…? Зачем Владыке руки и ноги человеческие...? | Этот вопрос обсужден в теме о земных учителях. Теория надземного учительства страдает своей ограниченностью на одной личности ученика. Последний, как "истинный буддист" ниоткуда появляется и туда же возвращается. Иными словами, он сам себя избирает, никто его не посвящает в ученики и т.д. и т.п. Подобная бессистемность и нелепица имеют приверженность для неискушенных в Восточной Философии людей. Для тех же, кто только начал изучать последнюю или продвинулся в ней немного становится понятным, что для серьезных достижений и понимания необходим земной руководитель. Впрочем, западный подход, как и везде, дает свои эгоистические корни, исключающий для обучения какую-либо преемственность. Правило о сокровенных ключах, об истинах, которые не передаются воздушно-капельным путем, или через посредничество спиритеческих сеансов или еще каким-то образом, это правило или забывается, или отвергается за ненадобностью. Эдакие теории всегда необходимо развенчивать как вредные, непоследовательные и ограниченные. Другое дело, разговор о том, что на определенном этапе ученичества необходима самодеятельность, одиночество и испытания без земного учителя. Это нормальный оптимальный режим для развития в обучении даже на примере школы, вуза, аспирантуры, диссертации, кандидатской и т.д. и т.п. Собственные знания, наработки, добытые опыт также необходимы, как и приобретенные и примененные от земного учителя. Всему своем место под Солнцем. И всему своя мера. | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 11:59. |