Россия и Мир, события.

[Migrant]

Ув. Родной, Доброе Утро и В. Цапков!
Прошу прекратить целенаправленную антироссийску пропагандистскую кампанию. Поиск негативного матриала и методичное напоминание о них - не конструктивный диалог.
Член Совета Форума, Мигрант.

[Бывший]

Сообщение от Олег С.

Я имел ввиду Запорожскую Сечь, основу зарождения украинского этноса. Туда стекались все беглые с восточно-славянских земель Речи Посполитой. Именно в этом котле ковался новый этнос, а не в отдельных обособленных селах. И этнографическая культура малороссов отлична от прикарпатцев.

Так мы слово за слово из ничего.... Отвечая нехотя, но стало интересно.

Этнос на Сечи действительно собирался пришлый. И, надо отметить, что домонгольские жители Сечи и где-то после нашествия до XIV века говорили на тюркском языке. Это видно по архаичным словам в казацких легендах. Напр., плита по-казацки наз. "каба", т.е. камень. Ср. Каабу, Священный камень в Мекке. Или кулеш варили из "махана". По-монгольски мясо - "мах". Но затем, после упразднения Сечи, казаки ославянивались, расселяясь по тогдашней Украине и основывая города и сёла. Так, в нашей области многие райцентры основаны казачьими предводителями: Богодухов основал казак Тимофей Крыса, Барвенково - атаманом Иваном Барвинком при Хмельницком, Вел. Бурлук - атаман Скидан и тд. Да и первый нас. пункт нашей области, если ехать из России по ж/д, называется Казачья Лопань. Т.е. в Украине казаки постепенно ассимилировались в украинский этнос.

На Кубани и Дону эти процессы не произошли по какой-то причине. Там казаки всегда считали себя отдельным народом от русских крестьян и даже до сегодняшнего дня они остались субэтносом русского народа.
(Ответил Вам подробно, т.к. это различие меня заинтересовало).

[Бывший]

Сообщение от migrant

Ув. ...............и В. Цапков!

Да, я слушаю...

Сообщение от migrant

Прошу прекратить целенаправленную антироссийску пропагандистскую кампанию. Поиск негативного матриала и методичное напоминание о них - не конструктивный диалог.
Член Совета Форума, Мигрант.

Да мы немножко... И только правду и ничего, кроме правды!

[ninniku]

Сообщение от rodnoy

22 АПРЕЛЯ 2008 г. АНТОН ОРЕХЪ. Хлеба!

"На Сахалине вводят хлебные карточки. Талоны на хлеб в ближайшее время появятся и в других областях. Избежать этого уже практически невозможно. Как почти невозможно избежать введения талонов и на некоторые другие продукты, обойтись без которых человеку довольно трудно..."

страшновато как-то...

С хлебом нет проблем. Просто он подскочил в цене. И видимо карточки вводятся для социально необеспеченных слоев. Россия вывезла 12 млн. тонн пшеницы на экспорт. А импорт был ограничен правительством. Цены и поползли...
Хотя сейчас вес мир кричит о продовольственном кризисе... Только что показали - европарламент провел специальную сессию. Введение биотоплива породили в том числе нехватку зерновых. А ЕС хочет довести оборот биотоплива до 10% от общего оборота топлива. Результат - удорожание зерновых и их недостача.

[ninniku]

Сообщение от migrant

Ув. Родной, Доброе Утро и В. Цапков!
Прошу прекратить целенаправленную антироссийску пропагандистскую кампанию. Поиск негативного матриала и методичное напоминание о них - не конструктивный диалог.
Член Совета Форума, Мигрант.

Да пусть развлекаются... Вы не берите к сердцу. Почти все тенденциозная ложь. Но у них нет другой информации. Они живут не в России, не россияне.
Удивительно, что им до России дело есть... Опровергать себе дороже. В тех же США наверняка можно найти море публикаций о рассовой сегрегации, об эксплуатации человека человеком, о всяких извращенцах, о кризисе армии и школы. Алкоголиков там на порядок больше и наркоманов, кстати, в 50 раз больше, чем в России. Уровень коррупции правоохранительной системы ... куда уж нам! Мы просто детский садик, по сравнению с теми суммами, которые воруют, например, ДЕА. У нас это принципиально не возможно, а там во всю... И вполне официально, лишь бы крыша была граммотная... Ибо 60% их расходов финансируется за счет наркооборота.
Просто кому из нас надо все это копать и тут помещать? Мы же не придурки... Пусть гниют потихоньку...

Так что не возмущайтесбь Мигрант. Дайте людям без Родины и без Чести компенсировать ущербность

[ДоброеУтро]

Сообщение от migrant

Ув. Родной, Доброе Утро и В. Цапков!
Прошу прекратить целенаправленную антироссийску пропагандистскую кампанию. Поиск негативного матриала и методичное напоминание о них - не конструктивный диалог.
Член Совета Форума, Мигрант.

Член Совета Форума, Мигрант
Вы всерьез полагаете, что статью про телевизор неписал человек, сливающий в страну негатив, что он подключен к антироссийской пропаганде? Я вас не просто не понимаю, я начинаю вас бояться.
Человек пишет о наболевшем, растит малолетнего сына, переживает за его психику. пытается достучаться до сознания людей, до общественных организаций, бьет тревогу!
И тут появляетесь вы с вашим личным мнением... с компанией жизнерадостных... помощников.
Скажите лучше что ночью вас мучила изжога, что утром перепутали форум с рассолом... Чистосердечное признание это как банка свежего меда для Винни-Пуха. Не упустите свой шанс!

[Владимир Чернявский]

05.09.35 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.2 Не вините Т., ведь он не знал России, а намеренно искаженные и посейчас существующие среди иностранцев представления о России обнаруживают лишь их невежество. Для огромного большинства иностранцев Россия была и есть страна варварства, всякого произвола и насилия и прежде всего глубокого невежества. В понимании даже лучших умов бывшая Россия недалеко ушла от времени Иоанна Грозного. Цивилизация вытеснила понятие культуры, и многие не понимают, что можно быть цивилизованным дикарем. Упускается из виду, что наслоения культуры накапливаются веками, но цивилизация может быть создана в одно десятилетие.

21.09.1937 (Письма Е.И.Рерих в Америку т.2) Некоторая национальность опасалась всего, что шло от русских и из России. Считать Россию врагом своей страны впитывалось с молоком матери и стало уже атавизмом. Но судьба жестоко посмеялась и выявила роковой удар и опаснейших врагов с той стороны, откуда их меньше всего ожидали!

19.08.1937 Елена Рерих Рихарду Рудзитису Да, Англия и Америка теперь поняли, какую ошибку они совершили, допустив (вернее, науськивая) первую японо-русскую войну. Вечная необоснованная боязнь и враждебность Англии к России, с одной стороны, и личная ненависть Теодора Рузвельта и его приспешников еврейских банкиров к России, с другой, благословили в своё время Японию на тот роковой шаг, не учтя грозных последствий именно для своих стран. Теперь они бьют тревогу, но не поздно ли?

17.06.31 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1 Теперь хочу процитировать несколько замечательных строк: «В безмерных страданиях и лишениях, среди голода, в крови и поте Россия приняла на себя бремя искания истины за всех и для всех. Россия – в искании и борении, во взыскании Града Нездешнего... Пафос истории почиет не на тех, кто спокоен в знании истины, кто самодоволен и сыт. Пламенные языки вдохновения нисходят не на «Beati possidentes», но на тревожных духом; то крылья Ангела возмутили воду купели». «В мире как будто нет перемен... кроме того, что в благоустроенном цивилизованном мире более нет России... и в этом отсутствии – изменение. Ибо в своем особого рода «небытии» Россия в определенном смысле становится идеологическим сосредоточием мира». «В переводе на язык реальности это значит, что на арене мировой истории выступил новый, не игравший доселе руководящей роли, культурно-географический мир. Напряженный взор прозирает в будущее: не уходит ли к Востоку богиня Культуры, чей шатер столько веков был раскинут среди долин и холмов Европейского Запада?.. не уходит ли к голодным, холодным и страждущим?..» «Мы во власти предчувствия... И в этом предчувствии можно обрести источник самодовольства особого вида – самодовольства страждущих... Предаться самодовольству значит погибнуть. Нельзя скрывать того, что считаешь истиной. Но нельзя успокаиваться на предчувствии. Не квиетизмом, но подвигом совершенствования созидается история. Кто возгордится, того покидает благодать искания. И на самоуверенных падает проклятие бесплодности... Нет неизбежного. Есть возможное».

[ninniku]

Западные спецслужбы готовили операцию по отделению Чечни от РФ — ТВ
08:52 РИА «Новости»
Западные спецслужбы в 1990-е годы готовили операцию по отделению Чечни от России, в частности, во Франции печатались «ичкерийские паспорта», а через Грузию в республику завозилось оружие. Такие данные приводятся в документальном фильме «План “Кавказ”, показанном на Первом канале во вторник вечером.

МОСКВА, 23 апр — РИА Новости. Западные спецслужбы в 1990-е годы готовили операцию по отделению Чечни от России, в частности, во Франции печатались «ичкерийские паспорта», а через Грузию в республику завозилось оружие. Такие данные приводятся в документальном фильме «План “Кавказ”, показанном на Первом канале во вторник вечером.
Одним из “героев” фильма стал чеченец по национальности, гражданин Турции Абубакар, который 40 лет живет под псевдонимом Беркан Яшар. Это имя, по его словам, он получил после подписания контракта с госдепартаментом США. Яшар рассказывает, как готовил в начале 1990-х политическую платформу для отделения Чечни. Он утверждает, что финансировался этот проект сразу из нескольких мест. Паспорта для никем не признанной Ичкерии были отпечатаны во Франции, деньги — в Германии.
Яшар показал автору фильма Антону Верницкому нумизматическую редкость и одновременно — вещественное доказательство того, как в начале девяностых Чечню пытались отделить от России. На купюрах “нохар” изображен “ичкерийский” волк, а курс предполагалось установить на уровне американского доллара.
В Германии отпечатано около 100 тонн этих денег, и они до сих пор хранятся на фабрике в Мюнхене, утверждает Яшар. Он показал и “ичкерийские” паспорта, которые, по его словам, были отпечатаны во Франции.
Президент Чечни Джохар Дудаев в 1992 году назначил Яшара заместителем министра иностранных дел в своем правительстве. В это же время он занимал различные посты в правительстве Турции.
“В 1990-х годах Абубакар, он же Беркан Яшар, становится, по сути, „серым кардиналом“, через которого проходят все более или менее значимые финансовые операции боевиков Северного Кавказа”, — говорят создатели фильма.
По словам Беркана, тогда он участвовал в разработке плана нелегального провоза алмазов через грозненский аэропорт. Их вывозили чартерными рейсами. В переговорах по организации этих рейсов участвовали представители Турции и тогдашнего правительства Азербайджана, рассказал Яшар.
Алмазы в Чечню доставляли с российского севера.
От чеченской стороны требовался беспрепятственный провоз камней через аэропорт “Северный” в Грозном без досмотра. За это Джохар Дудаев, по словам Беркана, получал 25% от прибыли после огранки алмазов и продажи уже готовых бриллиантов на Антверпенском рынке.
“Прибыль шла на закупку оружия. И потом его завозили в Чечню через Грузию. Это не были уж очень большие деньги. Не 200 и не 100 миллионов долларов. 10, 15, 20 миллионов долларов”, — рассказывает Абубакар съемочной группе. На эти деньги были закуплены мины для подрыва боевой техники.
Самолеты из Грозного теоретически не имели права летать за границу, но такое разрешение аэропорт каким-то образом получил. Самолет летел через Баку, после чего уже как азербайджанский лайнер направлялся в Турцию, рассказывают авторы фильма.
Один из участников операций по переправке алмазов и золота по имени Ахмед, работавший в службе безопасности Дудаева, рассказал, что алмазов каждым рейсом вывозилось “немного — по 2-3 килограмма”, а золота было “больше”. Те, кто интересовался дальнейшей судьбой алмазов и золота, исчезали.
Воздушный канал был перекрыт лишь через несколько лет, отмечают создатели фильма.
Беркан Яшар, по его словам, вынужден был налаживать новый канал переправки — через Грузию, через Панкисское ущелье.
По утверждению Яшара, весь бизнес по контрабанде алмазов “подмял под себя” Борис Березовский. “Я тогда практически ничего не знал об этом человеке, который в последующем полностью подмял под себя этот бизнес и сидит на нем, я уверен в этом на 100%, вплоть до сегодняшнего дня”, — говорит Яшар.
По его словам, со сменившим Дудаева на посту “президента Ичкерии” Масхадовым Березовский поссорился из-за того, что тот потребовал увеличить его долю до 50%, поскольку канал через Грузию был намного сложнее и требовал больших расходов.
По словам сотрудника дудаевской службы безопасности Ахмеда, дивиденды получали и проживающий сейчас в Лондоне Ахмед Закаев и один из известных боевиков Увайс Ахмадов.
Авторы фильма показали фотографии Ахмадова с Березовским и продемонстрировали аудиозапись разговора, по их данным, Увайса Ахмадова с неустановленным человеком, который предлагал убрать известного грузинского политика и бизнесмена Бадри Патаркацишвили. Запись была сделана за два месяца до скоропостижной смерти Патаркацишвили, сообщают авторы фильма.
Причем, в финансировании боевиков тогда участвовали и известные политики.
“(Премьер-министр Турции) Тансу Чиллер дала миллион долларов. Это не были деньги правительства (Турции). Это были деньги из ее фонда”, — утверждает Яшар.
Шамседдин Юсеф, министр иностранных дел в правительстве Дудаева, подтвердил, что получил миллион долларов от Чиллер “на еду”.
Деньги боевикам выделяли и крупные иностранные фирмы.
Султан Кехурсаев, как он себя сам называет, “бригадный генерал Армии Дудаева”, живущий сейчас в Стамбуле, рассказывает, что финансировали захват боевиками Грозного летом 1996 крупные турецкие компании, работающие в России.
Кехурсаев называет одну из крупнейших турецких компаний, до сих пор работающую в России в строительстве.
“Они сделали многое. Они сделали для Джохара первые медали „Честь нации“. Помогли медикаментами. В то время нужда была в противовоздушных средствах. Помогли. Без них нам бы пришлось бы худо, честно говоря”, — сказал Кехурсаев.
Благодаря турецким финансовым вливаниям банда Радуева смогла напасть на дагестанский город Кизляр. Потерявший тогда под селением Первомайское глаз Радуев, вопреки распространявшимся слухам, лечился не в Германии, а в Турции, в клинике министерства иностранных дел, рассказал Яшар.
В Турции печатались и наводнившие Чечню фальшивые доллары, рассказывает авторам фильма сотрудник дудаевской службы безопасности Ахмед. Полиграфическое оборудование было настолько профессиональным, что даже у Дудаева возник вопрос к владельцу техники: “Откуда?”.
“Он рассказывал, что это у него личная лицензия с Соединенными Штатами Америки, что это кому угодно не разрешается, и он лично только на Северном Кавказе устанавливал эти станки, установил в Азербайджане, Казахстане и что разрешение было только ему от ЦРУ”, — говорит Ахмед, по словам которого, чеченцы хотели закупить такое оборудование и для себя.
В Чечне с конца 1980-х годов шла активная обработка религиозных лидеров. Муфтиев пытались завербовать саудовские эмиссары, отмечают авторы фильма.
Беркан Яшар рассказал о планах создания Кавказско-Турецкой конфедерации. По словам Яшара, в Турции на международной конференции, которая вначале позиционировалась как посвященная исламу, неожиданно были розданы карты с изображением этой конфедерации, куда вошли все кавказские республики, в том числе Грузия, но “исключая Армению”.
Планы создания такой конфедерации поддерживали президент Турции Тургут Озал, а затем премьер-министр и президент Сулейман Демирель, утверждает Яшар.
Бывшие члены дудаевского правительства не скрывают связей с западными спецслужбами.
“Нас даже возили в Лондон люди из ЦРУ”, — рассказал Шамседдин Юсеф, министр иностранных дел в правительстве Дудаева.
Весьма откровенно рассуждает сегодня на эту тему и главный стратег войны в Ираке, в те годы советник министра обороны США Ричард Пeрл: “Насколько я знаю, мы пытались предоставить (чеченским сепаратистам) моральную поддержку, материальную вроде бы тоже”.
“Я не знаю, почему тогда не получилось лучших результатов. Мне кажется, в тот момент можно было изменить ситуацию, но, к сожалению, ничего предпринято не было”, — заявил Перл, который возглавлял “Американский комитет за мир в Чечне”, сейчас переименованный в комитет “за мир на Кавказе”.




И он спрашивает, почему тогда не получилось... Да потому что солдатики наши российские своей кровью им помешали...

[Michael]

В США около 30 млн. продуктовых карточек. Люди ими платят за продукты. А с хлебом пора наводить порядок, перед посевной задирают цены на топливо, конечно, зерно будет дорожать.

[Юрий Ганков]

Сообщение от Michael

В США около 30 млн. продуктовых карточек. Люди ими платят за продукты. А с хлебом пора наводить порядок, перед посевной задирают цены на топливо, конечно, зерно будет дорожать.

Да знают они все. Прекрасно понимают, что все это (карточки и маньяки) есть и здесь и там. Смысл выступлений в том, чтобы выскочить и прокукарекать что-нибудь антироссийское....Это все не по незнанию или по непониманию - люди то умные, юмор тонкий ........Целенаправленая работа.....

[Восток]

Сообщение от ninniku

И он спрашивает, почему тогда не получилось... Да потому что солдатики наши российские своей кровью им помешали...

Мне кажется тут есть ещё одна тенденция их поражения: Думаю что действуя по привычным для них сценариям, разрушали и игнорировали именно духовную суть кавказа. В результате подняли с самого дна и воспитали такую прослойку "патриотов", которые без зазрения совести обворовывали своих же новоявленных хозяев. Никто не был заинтересован в выполненнии "программы". Отсюда и системное и духовное разложение.

[Восток]

Сообщение от Сотрудник

Да знают они все. Прекрасно понимают, что все это (карточки и маньяки) есть и здесь и там. Смысл выступлений в том, чтобы выскочить и прокукарекать что-нибудь антироссийское....Это все не по незнанию или по непониманию - люди то умные, юмор тонкий ........Целенаправленая работа.....

Согласен! При определённом анализе такая целенаправленность весьма заметна. К примеру игнорирование многих объективных доводов и акцентировка на некоторых "особенностях" Одно дело правдивый объективный подход(кто ж проблем не замечает?) Другое дело - посеять сомнения.

[Олег С.]

Сообщение от владимир цапков

...

Согласен с Вами, что коренное донское и терское казачество неславянского происхождения. Л. Гумилев утверждает, что бродники произошли от остатков хазар. Донское казачество давно смешалось и ассимилировалось с русскими, бежавшими на Дон, поэтому и считают себя русскими и являются ими по сути.
В связи с хазарскими корнями казачества возникает вопрос о репрессиях против казачества Троцкого и его кампании. Только ли по политическим мотивам? Ведь многие казаки служили в Красной Армии, тот же Буденный, расстрелянный Миронов и др. Не тянется ли ниточка ещё со времён Хазарского каганата?
Что касается казачества Сечи, здесь корни совсем другие. Через этот район проходили многие народы. Тюркские корни можно связать с тем, что здесь оседали торки, выходцы из закаспия. Там же спасались от давнишних врагов монголов остатки половцев, тоже выходцев из Средней Азии. Об их языке я не знаю, но в отличие от общепринятого, у половцев был не монголоидный, а европейский тип со светлыми, типа половы, волосами. И, конечно, славянское население сечевого казачества составляло не малую долю. Я не слышал, чтобы сечевики не считали себя славянами, малороссами. Да и наименование «хохол» связано именно с ними, с особой прической, доставшейся в наследство от кочевых племен.
Насчет такого распространения по Украине сел эмигрантов с Галитчины я впервые слышу. Вероятно это вклад новых украинских историков. Но тогда бы в них сохранилась и этнокультура прародины. В Белгородской области такого я не встречал. Мои предки по материнской линии эмигрировали, например, из под Черкасс. Да и такое распространенное на Украине окончание фамилий на «ко» половецкого, а не галицко-волынского происхождения. Кубанские казаки до сих пор чтят Богдана Хмельницкого и Екатерину II. И их этническая культура осталась прежней, малоросской.

[Бывший]

Сообщение от Олег С.

Согласен с Вами, что коренное донское и терское казачество неславянского происхождения. Л. Гумилев утверждает, что бродники произошли от остатков хазар. Донское казачество давно смешалось и ассимилировалось с русскими, бежавшими на Дон, поэтому и считают себя русскими и являются ими по сути.

Вы затронули целый пласт этнопроблем, к-е меня интересуют и в к-х Вы довольно слабо разбираетесь. Не в шутку говорю. Послушайте, что я скажу.

Запорожские казаки - также потомки тюркского населения Хазарского населения. В 90-х я как-то писал статью для запорожской газеты ПСЕ и глубоко исследовал.
Так вот, до затопления берегов Днепра в черте г.Запорожья, в Павло-Кичкасе при стр-ве ДнепроГЭС, слава Богу, в конце 20-х годов в этих местах провели археологическую экспедицию, к-я раскапывала здесь домонгольское поселение. В каком-то музее, по-моему, в Полтавском, я случайно купил спецлит-ру малым тиражом об отчётах этих экспедиций. Керамика там была пусть не точь в точь, как в салтово-маяцкой культуре (Каганат), но "салтоидного" типа. + это было единственным поселением на Руси, по каким-то причинам не пострадавшим от нашествия Батыя. Вероятно, Батый спешил разгромить Киев и идти в Европу и не хотел делать крюк на юг из-за того, чтобы разграбить маленькое поселение.

Сохранились данные русских летописей (по памяти - Лаврентьевской и др.), что эти бродники (а они действительно занимались переправами через Дон и Днепр, в Павло-Кичкасе было найдено много якорей и рыболовных крючков) перед битвой на Калке в 1223 г. с чингисхановским "разведполчищем" Субэдэя целовали крест коалиции русских князей, что они им не изменят, как бродники донские, к-е переметнулись сразу же к татарам.

И это всё я знал ещё задолго до чтения Гумилёва.

Сообщение от Олег С.

В связи с хазарскими корнями казачества возникает вопрос о репрессиях против казачества Троцкого и его кампании. Только ли по политическим мотивам? Ведь многие казаки служили в Красной Армии, тот же Буденный, расстрелянный Миронов и др. Не тянется ли ниточка ещё со времён Хазарского каганата?

Ерунду не будем обсуждать. Троцкий был такой же палач, как и Ленин. Воевал устрашением бойцов, расстреливая с одобрения Ильича каждого 10-го своего солдата после поражения.

Сообщение от Олег С.

Что касается казачества Сечи, здесь корни совсем другие. Через этот район проходили многие народы. Тюркские корни можно связать с тем, что здесь оседали торки, выходцы из закаспия. Там же спасались от давнишних врагов монголов остатки половцев, тоже выходцев из Средней Азии. Об их языке я не знаю, но в отличие от общепринятого, у половцев был не монголоидный, а европейский тип со светлыми, типа половы, волосами. И, конечно, славянское население сечевого казачества составляло не малую долю. Я не слышал, чтобы сечевики не считали себя славянами, малороссами. Да и наименование «хохол» связано именно с ними, с особой прической, доставшейся в наследство от кочевых племен.
Насчет такого распространения по Украине сел эмигрантов с Галитчины я впервые слышу. Вероятно это вклад новых украинских историков. Но тогда бы в них сохранилась и этнокультура прародины. В Белгородской области такого я не встречал. Мои предки по материнской линии эмигрировали, например, из под Черкасс. Да и такое распространенное на Украине окончание фамилий на «ко» половецкого, а не галицко-волынского происхождения. Кубанские казаки до сих пор чтят Богдана Хмельницкого и Екатерину II. И их этническая культура осталась прежней, малоросской.

Потомки тюркских народов на службе К. Руси, - торки, берендеи, чёрные клобуки, - безусловно после разгрома Руси на Сечи оседали. Бесследно они не могли исчезнуть. Отсюда традиция - принимать в казаки всех пришлых кочевников, кроме местных крестьян.

С половцами сложнее. Вряд ли они были славянского нетюркского происхождения. Они первыми попали под удар татар и, думаю, их старики, женщины и дети осели вместе с русскими, а часть мужского начеления спаслась в Галицко-Волынском княжестве, к-е не так подверглось погрому. Окончание фамилий -енко более позднее украинское, чем половецкие имена и от них фамилии на -ак, -ук. Половецкие ханы - Кончак, Боняк "шелудивый" по летописи Мономаха. Я уже говорил, что у нас во многих русских деревнях осталось на севере Бурлукского р-на, откуда родом моя мать, много русских половецких (тюркских) фамилий - Шабановы (от шабан - пастух), фамилия моей бабушки по матери Киндякова (от половецкого имени). Фамилии Лобановы, Логвиновы, Карякины (фамилия деда по матери), Махановы также считаю тюркскими русифицированными. От Лабан - по арабски молоко, Логвин - переводчик, по арабски Луга - язык, Каряка - от щука, по арабски щука - каракий. Было по соседству у нас и село Сурдобино. По-арабски погреб - сирдаб. Адмирал Колчак (колч по-тюркски нога, отсюда - колченогий) вёл своё происхождение от половецких ханов. Собчак. У меня был знакомый из Тернополя, чистый хохол, Телевяк - от Телеф, по тюркски - убийство.

Киевский князь Святослав Игоревич, Рюрикович, также носил хохол. И были ещё русские князья с хохлами.

Я хотел отметить, что потомки основанных казаками сёл и городов в Украине давно себя не считают казаками. Разве что в последнее время у нас началось маскарадное возрождение казачества. В России, на Дону и Кубани, казаки по-прежнему называют себя казаками и свои нас. пункты именуют станицами.

А этнографическое родство западно- и восточноукраинцев, конечно же, прослеживается в рождественских и др. обрядах, в росписи керамики... Я институт культуры заканчивал. У меня тетрадки ещё где-то по этому вопросу валяются.....

[СВГ]

Я хочу знать Свою страну какой она есть!
Мне с ней жить! Рождаться и умирать!

"Пусть кричат – уродина. А она мне нравиться."
Жаль, что "к сволочи доверчива."
Но эта сволочь есть часть моего народа. И этих жадных, продажных и бессовестных не марсиане прислали.
Я, со своим народом – избавимся от сволочи, как от насморка (высморкаемся и бросим в пыль – по простецки, без носовых платков).

Спасибо Доброму Утру за ссылку на статью. (правильнее её было бы назвать – Под властью ТЬМЫ).

Проблема мерзкого ТВ известна давно и муссировалась в кулуарах. Статью автор написал в 2006 г. и если она появилась сейчас в достаточно массовом МК – хочу верить, что это знак.
Культура – многоплановое понятие, создающее из толпы - народ.
18 лет в России власти игнорировали вопросы Культуры, по умолчанию – потворствовали мерзости запустения.
"Единая Россия" назвала себя партией ответственной власти.
Власть выбирал я. Я хочу чтобы власть отвечала предо мной. И буду требовать ответа.
Если не я – то кто?
И чем больше будет таких я, тем ближе будет Моя Страна.
Каждый народ достоин того правителя (правительства)– которого имеет!!!

Объявленная программа "2020" говорит, что к этому сроку Россия должна стать страной привлекательной для проживания.
Что это есть – "привлекательная для проживания"? и проживания кого?
Мне привлекательна для проживания страна в которой человек человеку друг, товарищ и брат.
Всё остальное – и хлеб, и "чистые подъезды", и улыбки, и радость труда – приложится.

Кто хочет хихикать – пусть хихикает. Кто злиться – ему же хуже.

А я, "как весну человечества,
Рожденную в трудах и бою,
Пою моё Отечество,
Республику Мою."
И
"Славлю Отечество – которое есть!
Но! Трижды – которое будет!"

[Олег С.]

Сообщение от владимир цапков

Вы затронули целый пласт этнопроблем, к-е меня интересуют и в к-х Вы довольно слабо разбираетесь. Не в шутку говорю. Послушайте, что я скажу.

Конечно, я в этом вопросе дилетант, не спорю, могу судить только по некоторым прочитанным книгам.

Сообщение от владимир цапков

Запорожские казаки - также потомки тюркского населения Хазарского населения.

Вообще-то граница Хазарии проходила восточнее, по Дону и Северскому Донцу, но почти до середины десятого века и сама Русь была подвассальной территорией Хазарии. Поэтому вполне возможно, что какие-то хазарские поселения могли существовать за днепровскими порогами. Хотя, разве не возможен торговый обмен той же керамикой или заимствования?

Сообщение от владимир цапков

Ерунду не будем обсуждать. Троцкий был такой же палач, как и Ленин.

Но у Ленина я нигде не встречал высказывания, где революция в России представлялась орудием к мировому господству сионизма, о чем цинично заявлял Троцкий. А казаков он панически боялся. Впрочем, останавливаться на этом вопросе я также не желаю.

Сообщение от владимир цапков

С половцами сложнее. Вряд ли они были славянского нетюркского происхождения.

Половцы или кыпчаки происходили от европеоидного народа динлинов, обитавших в эпоху бронзы в Минусинской котловине и на Алтае. Позже, объединившись с племенем кимаков, ответвлением хуннов, они унаследовали некоторые элементы хуннской внешности. Китайцы описывали кыпчаков как народ светловолосый и голубоглазый. Они не были степняками и обитали в лесостепной зоне. Когда лесостепь стала усыхать, они мигрировали на запад в придонье.
Хочу также заметить, что тюркский и арабский языки принадлежат к разным языковым семьям. Лишь позже, после принятия мусульманства в тюркских языках появляются арабские заимствования. Поэтому сомнительно в названиях и фамилиях видеть арабские корни. Если они и есть, то появились много позже через турок и крымских татар.

Сообщение от владимир цапков

А этнографическое родство западно- и восточноукраинцев, конечно же, прослеживается …

Об этом никто не спорит, народы-то не чужие. Просто этносы разные. Один старый, реликтовый, другой сравнительно молодой. Один закостенел в своей обособленности и национализме, другой с более широкой душой, вместивший в себя разные народы. Жаль, что старик своими миазмами отравляет более молодой организм. Но не забывайте, что на Украине есть и третий родственный обоим этнос, совсем не малочисленный, который хотят заставить забыть свою этническую принадлежность.

[Олег С.]

Согласен с gogом и СВГ. Российское телевидение действительно мерзкое. Все культурные и научно-просветительские передачи либо исчезли, либо транслируются в очень поздно. А лучшее время отдано бесконечным тупым сериалам, детективам и различным шоу. Словно из населения стремятся воспитать тупое животное с криминальными повадками. Вряд ли программы телевидения отражают вкусы «академиков» от массмедиа. Следовательно есть чей-то заказ по оболваниванию и разложению населения России. Или властям легче управлять животноподобными массами, чем думающими людьми?

[Игорий]

В 1986 - 88 годах я служил в армии, на(в) Украине - в Харькове. Там у нас были парни и с Донбасса, из Днепропетровской области и из Киева, и с Западной Украины. Так вот, я сам из Сибири, с парнями с Донбасса сошёлся сразу, - свои люди, а вот с западными так до конца службы и не подружился, - злые они, так мне тогда казалось. Может я не прав, и по науке об этносах они - один народ, но для меня, по моим тогдашним ощущениям мы с восточными украинцами - один народ, а вот западные какие то другие.

[Игорий]

Конечно, каждый сам за себя решает.
Вот я , например, телевизор уже второй год не смотрю.

[gog]

Сообщение от Игорий

Конечно, каждый сам за себя решает.
Вот я , например, телевизор уже второй год не смотрю.

Если бы так просто решалась проблема. Кроме вас эти передачи миллионы смотрят и воспитываются.