| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 06.10.2012, 12:54 | #41 | Рег-ция: 29.03.2009 Сообщения: 4,683 Благодарности: 245 Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях | Ответ: Голубь как эзотерический символ Цитата: Сообщение от Редна Ли Да, похоже | Так оно и есть. Чаша. | | | 06.10.2012, 13:12 | #42 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,900 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: Голубь как эзотерический символ Есть более понятный источник этого символа: "и Дух Святый нисшел на Него в телесном виде, как голубь, и был глас с небес, глаголющий: Ты Сын Мой Возлюбленный; в Тебе Мое благоволение!" Евангелие от Луки | | | 06.10.2012, 13:31 | #43 | Рег-ция: 29.03.2009 Сообщения: 4,683 Благодарности: 245 Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях | Ответ: Голубь как эзотерический символ Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Есть более понятный источник этого символа: "и Дух Святый нисшел на Него в телесном виде, как голубь, и был глас с небес, глаголющий: Ты Сын Мой Возлюбленный; в Тебе Мое благоволение!" Евангелие от Луки | В приведённой мной цитате, фраза: " И когда (Иисус ) выходил из воды, тотчас увидел Иоанн разверзающиеся небеса и Духа, как голубя, сходящего на него" есть строка из Евангелия от Марка 1:10 Я думаю, не менее "информативна". И вполне дополняет цитату. Что интересно в ней, не Иисус, "выходящий из воды" узрел Голубя. Эти два явления совпали для человека Иоанна. Важный момент в определении, что есть Чаша. Последний раз редактировалось aurora, 06.10.2012 в 13:36. | | | 06.10.2012, 14:03 | #44 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Ответ: Йог скорее съест кусок мяса, чем покажет причастность свою к Йоге Цитата: Сообщение от леся д. Это Символ Учителя. Учитель в переводе на санскрит - Гуру. | Цитата: Сообщение от леся д. Вот четыре Основы: Учитель - символ голубь; | Интересно устроено человеческое сознание. Вот с чего вдруг пришло в голову такое сравнение, как Учитель - Голубь? Я кажется начинаю понимать, что такое Беспредельность - это человеческие варианты сознания. Каждый придумает такое.... В христианстве Голубь был символом Святого Духа, второе Лицо неделимой Троицы. По нашему это будет Буддхи. В целом всегда интересно наблюдать как пытаются определить значение того или иного символа, Каждый будет прав и всегда не прав. Прав по своему уровню сознания и не прав относительно более высшего уровня. Всё повторяется для любого уровня сознания. Более высшее сознание будет частично право по отношению к ещё более высшему. В этом суть символики. Можно сколько угодно обсуждать смысл Креста, но каждая следующая ступень будет давать новые расшифровки. | | | 06.10.2012, 16:06 | #45 | Banned Рег-ция: 04.12.2002 Адрес: СПб Сообщения: 10,837 Благодарности: 179 Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях | Ответ: Голубь как эзотерический символ Цитата: Сообщение от aurora Так оно и есть. Чаша. | | | | 06.10.2012, 16:09 | #46 | Banned Рег-ция: 07.02.2012 Сообщения: 3,941 Благодарности: 710 Поблагодарили 527 раз(а) в 416 сообщениях | Ответ: Йог скорее съест кусок мяса, чем покажет причастность свою к Йоге Цитата: Сообщение от adonis Цитата: Сообщение от леся д. Это Символ Учителя. Учитель в переводе на санскрит - Гуру. | Цитата: Сообщение от леся д. Вот четыре Основы: Учитель - символ голубь; | Интересно устроено человеческое сознание. Вот с чего вдруг пришло в голову такое сравнение, как Учитель - Голубь? Я кажется начинаю понимать, что такое Беспредельность - это человеческие варианты сознания. Каждый придумает такое.... В христианстве Голубь был символом Святого Духа, второе Лицо неделимой Троицы. По нашему это будет Буддхи. В целом всегда интересно наблюдать как пытаются определить значение того или иного символа, . . . | Это ДОСЛОВНО из Живой Этики. . . . И о другом символе. Когда голубь нисходит, он никогда не бывает вниз головой; это НЕ сокол, способный ПРИ ЖИЗНИ пикировать вертикально вниз головой, слегка уложив крылья в виде тризуба (тришула - санскрит), оружия Шивы. Этот символ в Христианстве более поздний, насколько помню, Символа, где агнец изображался на фоне креста (это когда изображение Распятия ещё было в Христианстве запрещено как свидетельство человеческой явленой жестокости (примерно такими словами было объяснение запрета изображения Распятия в книге *История мирового папства* и в другой). | | | 06.10.2012, 19:18 | #47 | Banned Рег-ция: 04.12.2002 Адрес: СПб Сообщения: 10,837 Благодарности: 179 Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях | Ответ: Голубь как эзотерический символ Цитата: Сообщение от aurora Что Вам напоминает "сходящего с небес голубя" на изображении? Мне почудилась Чаша. | Мне вообще кажется, что вся эта символика не рассчитана на рациональное восприятие. Её можно понять только иррационально, через образы. Поэтому интуитивно можно выразить например через стихи и интуитивно понять. Видимо это еще и очень надежная защита от посторонних... | | | 06.10.2012, 20:10 | #48 | Рег-ция: 29.03.2009 Сообщения: 4,683 Благодарности: 245 Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях | Ответ: Голубь как эзотерический символ Цитата: Сообщение от Редна Ли Цитата: Сообщение от aurora Что Вам напоминает "сходящего с небес голубя" на изображении? Мне почудилась Чаша. | Мне вообще кажется, что вся эта символика не рассчитана на рациональное восприятие. Её можно понять только иррационально, через образы. Поэтому интуитивно можно выразить например через стихи и интуитивно понять. Видимо это еще и очень надежная защита от посторонних... | О запечатлении образов и их воспроизведении в сознании я писала выше. Это согласуется с тем, что написали Вы. О защите, хочу сказать.Она, как зеркало отражает смотрящего в него. Можно посмотреть на голубя, например, а увидеть перевёрнутую пентаграмму, и весь ужас от этого вращения, запечатленный в сознании, всплывёт. И не только "чёрных Ангелов" можно увидеть в этой "чаше". Как в том примере из интернета, который Вы привели... Добавлено через 13 минут [img] …Грааль, - самая заветная тайна мистического Рыцарства. Грааль - покров над творящим огнём, Deus absolunditus, скрытый в слове INRI над головой распятого Христа… Титурель воздвигает мистический храм, чтобы возжечь в нём огонь весталок, маздеев и даже иудеев, поддерживающий вечный огонь в своём Иерусалимском храме. Сосуд у гностического идола, найденный у рыцарей тамплиеров аналогичен сосуду парсов - огненному, в языках пламени. У египтян тоже было нечто подобное: Сераписа часто изображают с таким же сосудом на голове - на берегах Нила его называют Гардаль ( Gardal ). В этом сосуде жрецы хранили материальный огонь, а жрицы - небесный огонь Птаха. Для посвящённых в таинства Исиды Гардаль - иероглиф божественного огня. Этот бог Огонь, бог Любовь вечно воплощается в каждом существе, так как всё в мире содержит искру жизни…Дароносица также как и Грааль, как священные Чаши всех религий символизируют женское начало и соответствуют сосуду Платона, кубкам Гермеса и Соломона, урне древних мистерий. Гардаль египтян, следовательно - ключ к чаше Грааль. Кипящая в святой Чаше кровь - продукт огненного брожения Жизни….. Последний раз редактировалось aurora, 06.10.2012 в 20:25. Причина: Добавлено сообщение | | | 07.10.2012, 11:37 | #49 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Ответ: Йог скорее съест кусок мяса, чем покажет причастность свою к Йоге Цитата: Сообщение от леся д. Цитата: Сообщение от adonis Цитата: Сообщение от леся д. Это Символ Учителя. Учитель в переводе на санскрит - Гуру. | Цитата: Сообщение от леся д. Вот четыре Основы: Учитель - символ голубь; | Интересно устроено человеческое сознание. Вот с чего вдруг пришло в голову такое сравнение, как Учитель - Голубь? Я кажется начинаю понимать, что такое Беспредельность - это человеческие варианты сознания. Каждый придумает такое.... В христианстве Голубь был символом Святого Духа, второе Лицо неделимой Троицы. По нашему это будет Буддхи. В целом всегда интересно наблюдать как пытаются определить значение того или иного символа, . . . | Это ДОСЛОВНО из Живой Этики. . | Вероятно у вас какое то другое издание ЖЭ, в тех, которые попадались мне нигде Учитель и Голубь не уравнивались по значению, тем более ДОСЛОВНО. Я понимаю, что Учение рекомендует продлить мысль Учителя. Но продлить ещё не значит начать придумывать. | | | 07.10.2012, 13:35 | #50 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,900 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: Голубь как эзотерический символ Цитата: Сообщение от aurora Цитата: Сообщение от Редна Ли Да, похоже | Так оно и есть. Чаша. | Цитата: :Озарение, 3-I-4 Прежде Нашим символом был голубь, теперь же - Чаша подвига. | | | | 07.10.2012, 15:07 | #51 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Ответ: Голубь как эзотерический символ Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от aurora Цитата: Сообщение от Редна Ли Да, похоже | Так оно и есть. Чаша. | Цитата: :Озарение, 3-I-4 Прежде Нашим символом был голубь, теперь же - Чаша подвига. | | "Чаша" как символ средоточия Сердца, есть бессмертное хранилище Буддхи-Манас. "Чаша подвига" это название Пути, характеризующее его. Это несколько разные Чаши. Более полной эта цитата выглядит так: Прежде Мы посылали ветвь мира. Прежде Нашим символом был голубь, теперь же – чаша подвига. Да, каждый век имеет свой символ. Так что, в цитате это всего лишь символ определённого периода времени. Голубь - ветвь мира, это раньше. Пассивный этап заканчивается. | | | 07.10.2012, 15:43 | #52 | Рег-ция: 29.03.2009 Сообщения: 4,683 Благодарности: 245 Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях | Ответ: Голубь как эзотерический символ Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от aurora Цитата: Сообщение от Редна Ли Да, похоже | Так оно и есть. Чаша. | Цитата: :Озарение, 3-I-4 Прежде Нашим символом был голубь, теперь же - Чаша подвига. | | С этой цитаты началась тема. Надо надеяться, не закончится на этом, как нескончаема тема Рыцарства и Чаши в истории человечества. Узнаваема эта символика, правда, бывает не часто. В той "информации", которая преподносится человеку в очередной раз. Прежде всего я имею в виду нескончаемый процесс творчества, и эталонов его, в виде напечатанного, написанного и сказанного. Так как уверена, что только творческий человек может прозреть в эту символику и образы, и донести соответственно. Соответственно надо уметь "прочитать" Но об этом было неоднократно сказано в теме. Последний раз редактировалось aurora, 07.10.2012 в 15:48. | | | 07.10.2012, 15:59 | #53 | Banned Рег-ция: 07.02.2012 Сообщения: 3,941 Благодарности: 710 Поблагодарили 527 раз(а) в 416 сообщениях | Ответ: Голубь как эзотерический символ Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от aurora Цитата: Сообщение от Редна Ли Да, похоже | Так оно и есть. Чаша. | Цитата: :Озарение, 3-I-4 Прежде Нашим символом был голубь, теперь же - Чаша подвига. | | . . . . . Чашу Подвига являет КТО?.. Разве не Учитель? Δ *Если не любишь символ стрелы, то избери символ посланца - голубя. Стрела - не мысль, но энергия.* Зов, 1921, 27 октября. Δ Озарение, часть третья, V, 13: *Два признака подлинности Учения: первый - устремление к Общему Благу; второй - принятие всех бывших Учений, ответивших первому признаку.* Δ Озарение. Часть вторая, IХ, 10: *Друзья! Четыре камня положите в основание действий ваших. Первый - почитание Иерархии. Второй - Сознание единения. Третий - сознание соизмеримости. Четвёртый - Применение канона *Господом твоим*. Для утверждения первого - позовите любовь вашу. Припомните с детства лучшие улыбки, самые яркие лучи солнца и первую песню птиц за окном. [.....] Начертайте на первом камне Голубя. На втором - Воина. На третьем - Колонну. На четвёртом - Солнце. Δ Агни Йога 570: Одно заслушать, другое - запомнить, третье - применить. Учение поможет дойти до третьей границы. [.....] Когда радость подвига наполняет *Чашу*, тогда удача. [.....] Называли Тероса воителем, - истинно он не жнец и не пастырь. В существе своём Терос завоеватель и победитель, но радость подвига не делает его тираном. Четыре начертания давно данные: Почитание Иерархии; Сознание Единения; Сознание Соизмеримости; Применение Канона *Господом Твоим*, - они дадут ОСНОВУ разумия Теросу. КАК он без них найдёт, где путь Блага?!* Δ | | | 07.10.2012, 16:06 | #54 | Рег-ция: 06.08.2010 Сообщения: 2,006 Благодарности: 276 Поблагодарили 150 раз(а) в 127 сообщениях | Ответ: Голубь как эзотерический символ Цитата: Сообщение от aurora Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от aurora Цитата: Сообщение от Редна Ли Да, похоже | Так оно и есть. Чаша. | Цитата: :Озарение, 3-I-4 Прежде Нашим символом был голубь, теперь же - Чаша подвига. | | С этой цитаты началась тема. Надо надеяться, не закончится на этом, как нескончаема тема Рыцарства и Чаши в истории человечества. Узнаваема эта символика, правда, бывает не часто. В той "информации", которая преподносится человеку в очередной раз. Прежде всего я имею в виду нескончаемый процесс творчества, и эталонов его, в виде напечатанного, написанного и сказанного. Так как уверена, что только творческий человек может прозреть в эту символику и образы, и донести соответственно. Соответственно надо уметь "прочитать" Но об этом было неоднократно сказано в теме. | Написали хорошо... А... резюме..?? Ощущение не завершённоости осталось... после столь блистательной речи... я бы даже сказал, не не завершённости, а смыслового прояснения, что ли... как-то так... __________________ Лучше преодолеть две-три нежелательных привычки или освободиться от трех наихудших свойств, чем коснуться феноменальной стороны явлений, ничего в себе не преодолев. Гр А Й | | | 07.10.2012, 17:57 | #55 | Banned Рег-ция: 04.12.2002 Адрес: СПб Сообщения: 10,837 Благодарности: 179 Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях | Ответ: Голубь как эзотерический символ Цитата: Сообщение от Electric Ощущение не завершённоости осталось... после столь блистательной речи... я бы даже сказал, не не завершённости, а смыслового прояснения, что ли... как-то так... | А завершенности быть и не может. Там же было сказано: " только творческий человек может прозреть в эту символику и образы, и донести соответственно. Соответственно надо уметь "прочитать". Завершенность на тарелочке ни кто не принесет, не потому, что не хочет, а потому, что каждый должен дойти сам. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Редна Ли за это сообщение. | | 07.10.2012, 18:10 | #56 | Рег-ция: 06.08.2010 Сообщения: 2,006 Благодарности: 276 Поблагодарили 150 раз(а) в 127 сообщениях | Ответ: Голубь как эзотерический символ Цитата: Сообщение от Редна Ли Цитата: Сообщение от Electric Ощущение не завершённоости осталось... после столь блистательной речи... я бы даже сказал, не не завершённости, а смыслового прояснения, что ли... как-то так... | А завершенности быть и не может. Там же было сказано: " только творческий человек может прозреть в эту символику и образы, и донести соответственно. Соответственно надо уметь "прочитать". Завершенность на тарелочке ни кто не принесет, не потому, что не хочет, а потому, что каждый должен дойти сам. | Это вы сейчас о чём... о завершённости или смысловом прояснении..? __________________ Лучше преодолеть две-три нежелательных привычки или освободиться от трех наихудших свойств, чем коснуться феноменальной стороны явлений, ничего в себе не преодолев. Гр А Й Последний раз редактировалось Electric, 07.10.2012 в 18:11. | | | 07.10.2012, 18:35 | #57 | Banned Рег-ция: 04.12.2002 Адрес: СПб Сообщения: 10,837 Благодарности: 179 Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях | Ответ: Голубь как эзотерический символ Цитата: Сообщение от Electric Это вы сейчас о чём... о завершённости или смысловом прояснении..? | И о том, и о другом... | | | 07.10.2012, 21:25 | #58 | Рег-ция: 29.03.2009 Сообщения: 4,683 Благодарности: 245 Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях | Ответ: Голубь как эзотерический символ Цитата: Сообщение от Electric Цитата: Сообщение от aurora Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от aurora Цитата: Сообщение от Редна Ли Да, похоже | Так оно и есть. Чаша. | Цитата: :Озарение, 3-I-4 Прежде Нашим символом был голубь, теперь же - Чаша подвига. | | С этой цитаты началась тема. Надо надеяться, не закончится на этом, как нескончаема тема Рыцарства и Чаши в истории человечества. Узнаваема эта символика, правда, бывает не часто. В той "информации", которая преподносится человеку в очередной раз. Прежде всего я имею в виду нескончаемый процесс творчества, и эталонов его, в виде напечатанного, написанного и сказанного. Так как уверена, что только творческий человек может прозреть в эту символику и образы, и донести соответственно. Соответственно надо уметь "прочитать" Но об этом было неоднократно сказано в теме. | Написали хорошо... А... резюме..?? Ощущение не завершённоости осталось... я бы даже сказал, не не завершённости, а смыслового прояснения, что ли... как-то так... | В недосказанности, вся красота сказанного. Если, конечно, таковая имеет место быть, изначально. Внимающий продолжает и завершает, по своему образу и подобию, сказанное. В чём же другом заключается творчество, внешнее его проявление? Вот, в этой теме, например, кто - то перевернул голубя и увидел крест. Кто - то - свет, розу снятую с креста….Её лицезреет... Последний раз редактировалось aurora, 07.10.2012 в 21:32. | | | 07.10.2012, 23:43 | #59 | Banned Рег-ция: 07.02.2012 Сообщения: 3,941 Благодарности: 710 Поблагодарили 527 раз(а) в 416 сообщениях | Ответ: Голубь как эзотерический символ Это всё можно уже найти в интернете, но кто верит без десяти ссылок, тот поймёт... Может пригодится для размышления. В древнем Египте голубей берегли. Их использовали, чтобы передавать почту. В древнем Израиле иудеи приносили голубей в жертву, и одним из ранних Христианских символов был голубь, вместе с символом креста. У мусульман в символе трёх праведных дев все три колонны венчают голуби. Голубка с оливковой веточкой в клюве - символ из Библии - это Символ Мира в современном мире. *Бог - это мир (шанти)*: Веды. Буддисты почитают голубей как знак любви и человеческой преданности; это же почитание широко распространено на всём Западе. Голубь в Индуизме - птица неприкосновенная издревле; согласно Красной книге Индии тем более. Есть поверье, что голубь - это вестник из другого, внеинкарнационного, Мира. Тёмный развоплощённый дух может принять любое обличие, когда с какой-либо целью гостит в плотном мире; *но никогда - голубя* (это Пураны). Снова предлагаю Вам обратить внимание на исследование сакрального искусства Индии Юрием Николаевичем Рерихом, - чтобы не навязывать Вам своё вИдение символики Индуизма и сохранить Первенство Н.К.Р. и Ю.Н.Р. в этом таинстве исследовательского творчества. | | | Этот пользователь сказал Спасибо леся д. за это сообщение. | | 08.10.2012, 14:17 | #60 | Рег-ция: 29.03.2009 Сообщения: 4,683 Благодарности: 245 Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях | Ответ: Голубь как эзотерический символ Цитата: Сообщение от леся д. Это всё можно уже найти в интернете, но кто верит без десяти ссылок, тот поймёт... ....... Голубь в Индуизме - птица неприкосновенная издревле; согласно Красной книге Индии тем более. .... Тёмный развоплощённый дух может принять любое обличие, когда с какой-либо целью гостит в плотном мире; *но никогда - голубя* (это Пураны). Снова предлагаю Вам обратить внимание на исследование сакрального искусства Индии Юрием Николаевичем Рерихом, - чтобы не навязывать Вам своё вИдение символики Индуизма и сохранить Первенство Н.К.Р. и Ю.Н.Р. в этом таинстве исследовательского творчества. | Если "это всё можно уже найти в интернете", , то почему Вы нашли другое: Цитата: Перевёрнутый голубь как символ разрушения, из этого общества взятый, не имеет ничего общего с эзотерическим Символом голубя, … О символе перевёрнутого голубя можно легко найти самостоятельно в поисковике Яндекса. | Понимаете, если я пойду в просторы интернета, в поисках "голубя", то набреду скорее на чашу и розу, Notre-Dame de Paris, нежели на то, что Вы откопали, не понятно "из какого общества". Такой меня сотворил Господь. Поэтому нахожу то, что мне ближе. Я не думаю, что информация из этой цитаты соответствует тому, что Вы нашли в "сакральном искусстве Индии". О чём Вы говорите далее . Труды уважаемых Ю.Н.Р и Н.К.Р. я изучала. Не надо мне опять "предлагать" . Никто в этой теме ничего не "навязывает", а предлагает своё видение. Вы же только ссылаетесь на авторитеты. Вот даже Голубя из Красной Книги привели. Авторитет несомненный. Дикий голубь исчез, Леся. Последний раз его видели в конце 19 века. Некоторые знатоки, правда, утверждают, что видели его последний раз в свободном полёте во Франции в начале 20 века. Последний раз редактировалось aurora, 08.10.2012 в 14:22. | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 06:34. |