Претензии к качеству модерирования

[Владимир Чернявский]

Тема создана в соответствии с п. 1.8 и 5.4 правил форума.

1.8. Участники форума обязуются признавать решения как Совета Модераторов, так и отдельных модераторов, в организационных, технических и управляющих работой форума вопросах. При наличии жалобы на конкретные действия того или иного модератора, участник форума выражает её согласно пункту 5.4. Оценка работы того или иного модератора проводится внутри раздела Совета Модераторов (или с его добровольного согласия в других закрытых разделах форума).

5.4. В случае несогласия с действиями модераторов, Участник высказывает свое несогласие в ЛС модератора или администратора, либо же, во избежании засорения и флейма в темах, строго в разделе "Работа форума" в теме "Претензии к качеству модерирования".
При поступлении в данной теме жалобы на действие модератора, Совет Модераторов обязуется дать оценку действиям модератора не позже семи дней с момента поступления жалобы. В особых случаях срок ответа может быть продлен при публичном уведомлении участников форума.

[Migrant]

Сообщение от Djay

Не надо истерик, господин ВЧ. Я редко на кого-то жалуюсь. Предпочитаю сама разбираться, и не беспокоить трепетную и нежную админскую душу.

Но сплетни и оговоры - совсем другой уровень зла. И на Вашем форуме не один год ведется известным участников, нане забаненным, такая себе интересная работа по выкладыванию то здесь, то там исключительно личного характера информации, которая сама по себе запрещена всеми правилами. Но Вы умудряетесь "не видеть". Однако этого мало - личная информация еще и безбожно искажается до вида самой наглой лжи. Но и это еще не все - информация каким-то образом продолжает вбрасываться другим "товарищем", искажаемая еще и им. Вы это все так же "не видите" и банально выдаете за "это Вам за все Ваше". Хотя я никогда, нигде и никак ничего личного ни о ком не писала. При том, что кое что знаю. Но стать на одну доску с клеветниками - это пробить дно. И делать этого никогда не буду.

Кстати, какое имеет отношение к теме беседы какие-то родственники-каратели даже если бы они и были, но я ничего об этом не знаю? Что еще сочинять с Вашего позволения? Уже писали, что ведьма, что бандеровка-фашистка. Теперь "родили" мне родственника-карателя... Что еще ждать на форуме Живой Этики? Какой еще клеветы не было? И что сказанное мной Вы можете всему этому противопоставить? Мои слова о том, что Арденс за все годы пребывания на форуме практически ни в каких темах, кроме политических не был активен? Так это видно при просмотре "все темы участника..." любому желающему. Это не клевета о его родственниках, которых я так же само не знаю, как он не знает моих. Не делайте плохой вид, что Вы не видите разницы между фразой "мужик с бубном", которая хоть цепляет личность, но только в его деятельности на отдельной теме форума. И словами о родственниках, которых здесь никто (!!!) не знает. И вообще ничего не должно звучать по всем правилам. Разницу так и не видите? В самом деле? Бывает.

Джая! Ты тут ругаешься с Арденсом, а виноват у тебя Чернявский. И так всегда: кто-то что-то пукнет, а виноват Чернявский. Ну, некрасиво же! Я понимаю, что тебе Чернявский не нравится, но оставь уже его в покое. Админ - он и есть админ, потому что он решает кому в углу стоять. У него работа такая. А то у тебя как в Кавказской пленнице: "что, часовню тоже Чернявский... развалил?".

[Sufir]

О ситуации на форуме.



Когда я впервые зашёл на форум и посмотрел самые "живые" темы (Ситуация на Украине, События в Новороссии, Галопом по Европам и прочий зашквар), то не поверил, что это форум последователей АЙ, в которой постоянно говорится об объединении народов, об Общем Благе, о доброжелательности, о сотрудничестве, о мировой общине и многом другом, что в этих темах с размахом попирается (и это уже не говоря о загрязнении пространства империлом). Тогда я подумал, что проблема в нескольких особо активных репостерах, которые традиционно тащат в такие темы самые грязные вбросы. И чем такие вбросы тупее и неправдоподобнее, тем сложнее другим участникам промолчать, что и поддерживает в этих темах активность. Мне хватило один раз заглянуть в одну из таких тем, чтобы узнать, что мною манипулируют кукловоды из Лондона, что у меня есть друзья-нацисты-насильники, что я внезапно украинец, мертворождённая тёмная грязь и закопают меня на Сатурн в камень. И всё это лишь на одной страничке.

Да, было странно наблюдать прямое нарушение правила

Участники форума создают доброжелательную рабочую атмосферу.

но мало ли тому может быть причин у администрации? Может, надеются на исправление подобных кадров, может, хотят оставить наглядную демонстрацию чтения без исполнения, может, сами взывают к их гласу разума и совести. Так или иначе повлиять на это явление не в моей власти.



Что же традиционно объединяет людей согласно АЙ помимо, собственно, религии, которая тут явно не в почёте? Красота, искусство, творчество. Тогда я и решил начать проводить другую линию: каждый день оставлять по одной песне в соответствующем разделе. Этого более чем достаточно, чтобы регулярно обновлять тему, но чтобы при этом любой желающий мог вставить достаточное количество собственных песен. В том, что активный участник политических тем и тут продолжит выплескивать своё раздражение не было ничего удивительного (сюрпризом могло бы стать лишь какое-то положительное качество, хотя бы та же терпимость). Удивило меня поведение модератора, который стал просто удалять не понравившиеся ему треки. Я не шучу, вот они причины удаления:

Сообщение от Suny

Причина: От Луки 19:46. говоря им: написано: дом Мой есть дом молитвы...

Сообщение от Suny

Причина: Несоответствие духу храма

Сообщение от Suny

Причина: Сомнительный текст

Сообщение от Suny

Причина: Дисгармония

Сообщение от Suny

Причина: Депрессивная музыка и заставка

Сообщение от Suny

Причина: Депрессивный текст и музыка

Повторяю: я не шучу, это всё цитаты, включая придирку к заставке видео (картинке альбома). Можно было бы спросить нашего музыкального эксперта по каким именно критериям он определять "гармоничность" музыки, её "соответствие духу храма

политоты?

", но очевидно что ответом будет что-то вроде "это всё метал сатанинский, всяк кто слушает его антихрист" и тому подобные речи. Вообще можно было создать отдельную тему, чтобы снять с рок-музыки все предрассудочные обвинения в антидуховности, но на то это и предрассудки, чтобы мешать рассуждениям и вместо аргументированного диалога сыпать ничем не подкреплёнными осуждениями. Например, мою цитату с википедии про ритмичность рока:

Сообщение от Sufir

Слово rock (в переводе с английского «качать», «укачивать», «качаться») в данном случае указывает на характерные для этих направлений ритмические ощущения...
Отличительная черта рок-музыки — неизменный ритм, поддерживаемый ритм-секцией. Однако, начиная уже с 60-х годов, ряд направлений рока использует композиции с усложнёнными структурами и ритмами.

просто удалили по причине...

Сообщение от Suny

Причина: Оправдание тьмы и засорение темы

Ну, вы поняли. Все участники равны, но кто-то равнее и умеет чувствознанием распознавать свет и тьму, а кому-то (мне) не дано.



К чему я всё это?


К тому, что когда вы заходите на форум и наблюдаете вместо возвышенных философских бесед кухонные пересуды про политоту и чипизацию вакцинацией, имейте в виду, что в этом вина не только пользователей. Когда вы заходите в раздел музыки и наблюдаете чрезвычайную бедность жанров, это тоже ограниченность не вкусов форумчан, а только модератора. Но выдаётся это за выбор всех форумчан, да.

[Suny]

Sufir ведёт себя как иерофант тьмы. Ситуацию расцениваю - как нападение тьмы на форум. Я разбираюсь не только в музыке. И тьму от света отличаю. Sufir постеснялся привести все причины удаления - предлагаю почитать последние страницы темы: Любимые песни. http://forum.roerich.info/showthread.php?t=857&page=78. А модераторов призывают удалить плевелы, которые Sufir раскидал по форуму - поскольку это бьёт по его чести и достоинству.

[Sufir]

Сообщение от Suny

Sufir ведёт себя как иерофант тьмы.

Спасибо, что ещё раз подтвердили мои слова.

Сообщение от Sufir

на то это и предрассудки, чтобы мешать рассуждениям и вместо аргументированного диалога сыпать ничем не подкреплёнными осуждениями

Могу вам только процитировать Учение:

"Мы верные, они же все неверные". Отсюда один шаг до крестовых походов, до инквизиции и до кровавых морей во Имя Тех, Кто осуждал убийства.

Кто хочет идти с Нами, должен прежде всего отрицание забыть и нести обновленную жизнь свободно, без принуждения других.

Пусть не думают, что напоминание об инквизиции неуместно. К сожалению, оно применимо ко многому. Разные стороны жизни находятся под инквизиционным давлением. Именно темное начало обессиливает лучшие начинания.

Вообще замечательно, что 2000 лет назад фарисеи обвиняли Христа в дьявольских силах, потом христиане обвиняли всех несогласных в бесовщине, теперь вот якобы последователь Агни Йоги зовёт меня иерофантом тьмы потому что у меня другие музыкальные предпочтения. Время идёт, ничего не меняется в людском сознании. Только вместо костра банхаммер теперь.

Поверьте, дух инквизиции еще не очень далек; разница в одеждах и в способах искоренения новых исканий.

Сообщение от Suny

Sufir постеснялся привести все причины удаления - предлагаю почитать последние страницы темы: Любимые песни. http://forum.roerich.info/showthread.php?t=857&page=78.

Я не только не стесняюсь своих сообщений, но даже не против восстановления всей ветки дискуссии в отдельной теме.

Сообщение от Suny

А модераторов призывают удалить плевелы, которые Sufir раскидал по форуму - поскольку это бьёт по его чести и достоинству.

Так вы уж определитесь, что бьёт по моему достоинству: отсутствие моих сообщений или их наличие.

[Migrant]

Сообщение от Sufir

...К тому, что когда вы заходите на форум и наблюдаете вместо возвышенных философских бесед кухонные пересуды про политоту и чипизацию вакцинацией, имейте в виду, что в этом вина не только пользователей. Когда вы заходите в раздел музыки и наблюдаете чрезвычайную бедность жанров, это тоже ограниченность не вкусов форумчан, а только модератора. Но выдаётся это за выбор всех форумчан, да.

Очередное разочарование в форуме. Да-да, вы не первый. Но встречный вопрос: а почему вы считаете, что ваши претензии должны быть услышанными и принятыми? Просто потому, что ваш подход вы считаете самым верным? Но тогда можно сказать, что вы синхронны со всеми другими участниками форума. Да-да, все считают, что они самые правильные. Что их мнение - самое верное. Но они хоть стараются это доказать всем своим присутствием, что их подход наиболее оптимальный.

Думаю, что это не самое верное решение доказывать свою правоту очередным "рвением рубашки", но они хоть вызывают уважение попыткой бороться.

Теперь по поводу "кухонных пересудов"... Практика показала, что самые важные темы бесед мы проводим на кухнях. Но это не только мы, простые и грешные смертные на кухнях разбираем "политику дня", решаем глобальное. Но и Великие Учителя Человечества создают Учения и открывают Законы Мудрости о главном - о развитии человека. И цель такого развития - в формировании ценностей, создании Этики. Нравственность всегда была и будет тем главным, что отличает человека.

Ну а как и то, что у любого строителя и воителя есть инструментарий, то есть то, на что он опирается и что употребляет в своём деле, так и у ЖИЗНИ есть инструментарий - это наука, философия, в какой-то мере экономика... И на сегодня все эти вопросы сведены воедино в политике. И политика, мы же с вами понимаем, - это не цель развития, а средство развития.

Помните как Кришна учил своего ученика Арджуну на поле Курукшетры?
Вот и я о том же.

[Sufir]

Сообщение от Migrant

Очередное разочарование в форуме. Да-да, вы не первый.

Это я в курсе.

Сообщение от Migrant

Но встречный вопрос: а почему вы считаете, что ваши претензии должны быть услышанными и принятыми?

Я оставил сообщение, чтобы пользователи поняли, почему форум таков, каков он есть и могли сделать для себя выводы.

Сообщение от Migrant

Просто потому, что ваш подход вы считаете самым верным?

То есть я где-то писал об удалении чего-то, что мне не нравится? Призывал к этому где-то? Процитируйте, пожалуйста.

Сообщение от Migrant

Теперь по поводу "кухонных пересудов"... Практика показала, что самые важные темы бесед мы проводим на кухнях.

Жаль, жаль, жаль.

Очень Советую уничтожить пересуды, ведь целая половина дня освободится. Останется одиноко чашка кофе или стакан пива. Время еды должно быть сокращено, чтоб сохранить облик человекообразия. Нет худшей несоизмеримости, как пересуживать за столом пустяки. Нет худшей несоизмеримости, как клеветать мелким горошком. Нет худшей несоизмеримости, как отложить зовущее действие.

Сообщение от Migrant

Великие Учителя Человечества создают Учения и открывают Законы Мудрости о главном - о развитии человека. И цель такого развития - в формировании ценностей, этике. Нравственность всегда была и будет тем главным, что отличает человека.

Верно. От мелких проблем к мировым задачам, от грубо материального к утончённо духовному. И где как ни форуме Агни Йоге должно утверждаться восхождение от первого ко второму, а не наоборот?

Сообщение от Migrant

Помните как Кришна учил своего ученика Арджуну на поле Курукшетры?

Кесарю - кесарево, Богу - богово.

Мои молодые друзья, опять вы собрались во имя Учения и опять у вас получился вечер с гостями. Между тем, сказано и повторено, чтоб час беседы об Учении был лишен обывательских пересудов. Пусть этот час будет реже, но качество его должно быть охранено. Вы приближаетесь закоулками, вы превозмогаете усталость трудового дня, вы несете частицу общего блага, но нажитые вещи знакомого помещения разбивают ваше устремление, и незаметно вы становитесь пыльными жильцами. Мало того, кто-то из вас замечает случившееся и становится добровольным надзирателем и погружается в малюсенькое раздражение. Ткань беседы разорвана и начинается недостойное штопанье. Мы просим, хотя бы один час, быть сознательно ответственными людьми. Если вам труден час в неделю, то лучше сойдитесь через четырнадцать дней. Сумейте исключить на это время все волнующие, звериные привычки — курение, вино, еду, мелкие сплетни, обороты мелких дел, осуждение и гнев.

Жалко, что на столь мелком форуме редки даже попытки к соблюдению Учения. И несмотря на редкость общения, качеством оно не блещет.

[Migrant]

Сообщение от Sufir

Это я в курсе.

Я оставил сообщение, чтобы пользователи поняли, почему форум таков, каков он есть и могли сделать для себя выводы.

То есть я где-то писал об удалении чего-то, что мне не нравится? Призывал к этому где-то? Процитируйте, пожалуйста.

Жаль, жаль, жаль.

Верно. От мелких проблем к мировым задачам, от грубо материального к утончённо духовному. И где как ни форуме Агни Йоге должно утверждаться восхождение от первого ко второму, а не наоборот?

Кесарю - кесарево, Богу - богово.

Жалко, что на столь мелком форуме редки даже попытки к соблюдению Учения. И несмотря на редкость общения, качеством оно не блещет.

По ошибке я подумал, что с вами можно поговорить. Что ж, звиняйте, бананов нема...

[Ardens]

Сообщение от Migrant

Очередное разочарование в форуме. Да-да, вы не первый. Но встречный вопрос: а почему вы считаете, что ваши претензии должны быть услышанными и принятыми? Просто потому, что ваш подход вы считаете самым верным?

Потому что всяким внезапно налетающим сюда считается, что наглость и астрал может продавить все. Причем естественно все это прикрывается цитатами из Живой Этики и переворачивается "с ног на голову".



Многочисленное и многостраничное возбухание астрала по поводу обиженной личности и собственных низкосортных вкусов, отсутствие на форуме "свободы выражения личностей" и ущемление эгоизма...Это все уже за 15 лет пройдено сотни раз!


Причем считается особым шиком умствовать не имея на то ни права, ни опыта и не элементарного чувствознания. Обливать других грязью и обвинять в этом их!

Сообщение от Sufir

Жалко, что на столь мелком форуме редки даже попытки к соблюдению Учения. И несмотря на редкость общения, качеством оно не блещет.

Форум 1 й в топ поиске интернета уже более 20 лет. И высказывание пренебрежения только показывает истинную суть нападок!

Сообщение от Suny

Sufir ведёт себя как иерофант тьмы. Ситуацию расцениваю - как нападение тьмы на форум. Я разбираюсь не только в музыке. И тьму от света отличаю

Сотни форумчан могут подтвердить (а здесь было уже много таких тем), что разрушительная музыка несовместима с гармонией Живой Этики и те кто ее агрессивно защищают пытаются сеять тьму на форуме.


Названия трэшевых композиций "Оргия праведников" и dead metal - это просто кощунство над Учением и понятием гармонии!



П.С. Есть правила и администратор темы высказался верно. Недовльный "мелким форумом и отсутствием широты вкусов" пусть открывает собственный посвященный трэшу, металлу и наглому нигилизму!

[Ardens]

Сообщение от Migrant

По ошибке я подумал, что с вами можно поговорить. Что ж, звиняйте, бананов нема...

Говорить можно в случае добродушия и овладения самовлюбленным астралом. А так только негатив на себя обращать от постоянно обижающегося эго. Мир и так напряжен, наши сердца и души каждый день под испытанием, силы и так ограничены. Зачем еще эти бессмысленные споры

[Sufir]

Сообщение от Migrant

По ошибке я подумал, что с вами можно поговорить.

Видимо, я тоже ошибся, что вы хотели диалога, а не поучающего монолога.

Сообщение от Ardens

Потому что всяким внезапно налетающим сюда считается, что наглость и астрал может продавить все. Причем естественно все это прикрывается цитатами из Живой Этики и переворачивается "с ног на голову".

Вообще-то это вы "переворачиваете с ног на голову", приводя цитату об аритмичности из АЙ про строго ритмичный жанр.

Сообщение от Ardens

Многочисленное и многостраничное возбухание астрала по поводу обиженной личности и собственных низкосортных вкусов, отсутствие на форуме "свободы выражения личностей" и ущемление эгоизма...Это все уже за 15 лет пройдено сотни раз!

Какой у вас богатый опыт. Жаль, вы не сделали из него никаких выводов.

Сообщение от Ardens

Причем считается особым шиком умствовать не имея на то ни права

Ого. Уже и на право мыслить покушаются.

Сообщение от Ardens

и не элементарного чувствознания

Наконец, когда будет понятно преимущество уплотненного астрала, тогда затвор четвертых Врат упадет. Наряду с этим продвижением зажигаются огни центров познания и приходит чувствознание среди молний тончайших энергий.

Тут форумчане Архатов ищут, а вот для одного участника уплотнённый астрал и открытие центров, влекущие за собой чувствознание - простейшие явления.

Сообщение от Ardens

Зачем еще эти бессмысленные споры

Вы своим невежеством и делаете эти споры бессмысленными.

Сообщение от Ardens

Обливать других грязью и обвинять в этом их!

Но ведь это именно вы обливаете грязью чужое творчество и другие народы. При чём неумело пытаетесь подмять в этом деле под себя Учение.

Сообщение от Ardens

Форум 1 й в топ поиске интернета уже более 20 лет.

"На безрыбье и рак - рыба".

Сообщение от Ardens

Сотни форумчан могут подтвердить (а здесь было уже много таких тем), что разрушительная музыка несовместима с гармонией Живой Этики и те кто ее агрессивно защищают пытаются сеять тьму на форуме.

Возможно, не стоит её агрессивно осуждать и тогда не придётся её защищать? Такая мысль вам в голову, конечно, не приходила.

Сообщение от Ardens

Названия трэшевых композиций "Оргия праведников"

И опять вы судите в меру собственной испорченности.

Оно [название группы] соответствует духу того, что мы делаем. Мы любим объединять крайне противоречивые вещи и вещи, которые, казалось бы, вместе жить не должны. Тем не менее, они живут, они ярко играют друг с другом. Таким образом, противоречие, которое заключено в названии отражается и в нашем творчестве. Более того, поскольку само название глубоко секретное, противоречие, которое в нём заключено — оно кажущееся. «Оргия» (если переводить его дословно с греческого языка) означает тайное богослужение, то есть противоречие существует только в сознании людей.

Неудивительно, что человеку, знакомому с Учением лишь на словах, никак не даётся совмещение противоречий.

Мы зовем к знанию, ибо только знание может помочь вместить комплекс кажущихся противоречий.

Конечно, когда противоречия истекают из невежества, то и спор обращается в яму отбросов.

Сообщение от Ardens

и dead metal

Я такое не слушаю, вы опять обознались.

Сообщение от Ardens

Есть правила

Жаль, что в причинах удаления указаны хотелки модератора вместо пунктов правил с аргументацией.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Sufir

Жаль, что в причинах удаления указаны хотелки модератора вместо пунктов правил с аргументацией.

Я правильно понял, что предыдущие разбирательства из-за удаленных роликов с музыкой в стиле тяжелого металла?

[Sufir]

Сообщение от Владимир Чернявский

Я правильно понял, что предыдущие разбирательства из-за удаленных роликов с музыкой в стиле тяжелого металла?

Удалены ролики с музыкой в различных жанрах рока и металла, сообщения с нападками и защитой в их адрес. Термин "наглосаксы" даже не подвергся редактированию.
Это я и описал поподробнее.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Sufir

Удалены ролики с музыкой в различных жанрах рока и металла, сообщения с нападками и защитой в их адрес.

Т.е. они для Вас так ценны, что Вы готовы за них биться?

[Sufir]

Сообщение от Владимир Чернявский

Т.е. они для Вас так ценны

Не беспокойтесь, всё, что для меня ценно, всегда со мной. Здесь речь лишь о показательном прецеденте.

Сообщение от Владимир Чернявский

Вы готовы за них биться?

Если администрацию не устраивает рок, пусть так и будет. Если он им так противен, что не хотят его видеть - пускай удаляют. Но если администрация хочет обвинять что-то или кого-то в нарушении Учения, то пусть предоставит тому весомые аргументы. Иначе выходит, что администрация сама нарушает Учение клеветой.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Sufir

Не беспокойтесь, всё, что для меня ценно, всегда со мной.

Вот и славно.

Сообщение от Sufir

Если администрацию не устраивает рок, пусть так и будет. Если он им так противен, что не хотят его видеть - пускай удаляют. Но если администрация хочет обвинять что-то или кого-то в нарушении Учения...

Администрация не имеет на это полномочий.

[Sufir]

Сообщение от Sufir

если администрация хочет обвинять что-то или кого-то в нарушении Учения...

Сообщение от Владимир Чернявский

Администрация не имеет на это полномочий.

Сообщение от Suny

Sufir ведёт себя как иерофант тьмы. Ситуацию расцениваю - как нападение тьмы на форум.

И как это тогда понимать?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Sufir

И как это тогда понимать?

Понимать как личное мнение участника форума.

[Sufir]

Сообщение от Владимир Чернявский

Понимать как личное мнение участника форума.

В таком случае, почему бы тогда в причинах удаления сообщений вместо:

Причина: Несоответствие духу храма

не писать:

Причина: Лично мне не понравилось

А то ж ведь первое в пояснениях и доказательствах нуждается, не так ли?

[Suny]

Агни Йога - Община 3.116. Уберегите детей от всего ложного; уберегите от дурной музыки; уберегите от сквернословия; уберегите от ложных состязаний; уберегите от утверждения самости, тем более что нужно привить любовь к непрестанному знанию. Мускулы не должны забивать ум и сердце. Какое сердце возлюбит кулачные удары?

[Suny]

Пользователь Sufir выкладывал на форуме:

• Тёмные, безобразные, депрессивные картины, текст и музыку.
• Оскорбление святых, упоминание тёмных богов, заставки с бесами, демонами и зомби и песни про них же.
• Сцены насилия и песни групп с сомнительной репутацией, о которых говорят - «Они поклоняются тьме и злобе».

Не понятно - почему мы оправдываемся.