Путин

[Wetlan]

Сообщение от Сотрудник

Сегодня за завтраком слушал по ТВ рассуждения двух российских политологов....Один говорит другому: победа Обамы на выборах может сказаться благотворно на российско-американских отношениях, ведь советниками у него.......Збигнев Бзежинский....который ХОРОШО ЗНАЕТ РОССИЮ....

Ну, Путина тоже выдвинул Ельцин. И стоял первое время за ним. До тех пор пока П. не создал своего независимого авторитета.
А пообщаться тесно с такими как Бжезинский тоже полезно. Это подобно тому как побывать в стане врага и научиться распознавать их методы. Да и проанализироват все их недостатки изнутри

[Dar]

Сообщение от aYa

Ну, Путина тоже выдвинул Ельцин. И стоял первое время за ним...

"Выдвинул" это официально. И не он стоял за ним.
На самом деле Ельцина настойчиво попросили освободить место.
(потому что терпеть такое уже не было сил ни у кого)
И он ушел с условием что его "семью" трогать не будут.
И Путин не трогал.

[Wetlan]

Сообщение от Dar

Ну, Путина тоже выдвинул Ельцин. И стоял первое время за ним...

"Выдвинул" это официально. И не он стоял за ним.
На самом деле Ельцина настойчиво попросили освободить место.
(потому что терпеть такое уже не было сил ни у кого)
И он ушел с условием что его "семью" трогать не будут.
И Путин не трогал.[/quote]

А подробней можно? До меня такая информация не доходила.
Попросили то да, но кто? Насколько было тогда возможно судить со стороны поступавшей информации и действиям самого Путина, он первое время был достаточно зависим от Ельцина. Или от его партии.

[Dar]

Сообщение от aYa

"Выдвинул" это официально. И не он стоял за ним.
На самом деле Ельцина настойчиво попросили освободить место.
(потому что терпеть такое уже не было сил ни у кого)
И он ушел с условием что его "семью" трогать не будут.
И Путин не трогал.

А подробней можно? До меня такая информация не доходила.
Попросили то да, но кто? Насколько было тогда возможно судить со стороны поступавшей информации и действиям самого Путина, он первое время был достаточно зависим от Ельцина. Или от его партии.[/quote]Я уж не помню где и что читал. Думаю подробнее можно найти в
инете. Это как-то не скрывалось и писалось много на эту тему.
А кто попросил?..Наверное те кто принял участие в карьере Путина.
Возможно они и не светятся. А возможно те кто остался у руля
несмотря на многочисленные перестановки в кадрах и всегда оставались недалеко от Путина
с самого начала его президентства.

[Wetlan]

Дар, у меня с начала и в продолжение президенства Путина отложился такой сценарий:

его выдвинули как наследника Ельцина. Выдвишула или его плешка или его партия. Путин принадлежал к их кругу.
Его выдвинули с рассчтом, что он будет идти именно их путем, что он в начале как бы и делал. Но, одновременно он зарабатывал к себе независимое от тех людей доверие. Доверие народа и вообще многих кругов, провлял и утверждал себя как достойный, бескорыстный политик и экономист.
Через несколько лет правления П. создал себе достаточно устойчивое имя. Если так припомнить, за чуть больше года до перевыборов он начал показывать все свое искренне лицо. Именно искренее. Оно ему и было нужно чтобы утвердиться на второй срок после чего, утвердив свой фундамент и убедившись в том, что народ пойдет за ним, да и в других странах тоже, он начал предпринимать более свободные шаги. Ибо, его авторитет и доверие уже это позволяли. Потому все нападки западной, да и родной прессы, все оскорбления и обвинения от него отлетали. И отлетают. Он не порочил никого, не рубил головы и умеет учитывать (примирять) интересы всех сторон. В этом вижу его гениальность.
Позже он сдержал свое слово и показал ненарушение закона президентом передав руководящую роль Медведеву.
Но и он прекрасно знает, что его ждут многие и на это надеятся. А убивать надежду народа это не по джентельменски. Ан джентельмен в полной мере этого слова. Значит?

Есть еще интересная информация, которая со временем подтверждалась. Но, об этом открыто говорить не стоит. Разве что только сообщить то, что поддержка у него именно от Женского Начала. И еще какая. Оно и естественно, время то какое ... материнско-мировое ... или всемирон-материнское. Вобщем, Вы понимаете о чем идет речь

[Пандора]

Сообщение от aYa

Значит?

Есть еще интересная информация, которая со временем подтверждалась. Но, об этом открыто говорить не стоит.

Сначала эта "интересная информация" была написана в обычной интернет рассылке, а потом , три года спустя, я ее повторила на этом форуме. А теперь давайте уже и не будем говорить об этом открыто

[Wetlan]

http://

[adonis]

Война против Путина это хорошо, идёт накачка энергии. Любое действие рождает противодействие и эти силы "подаренные" американцами и оппозицией Путину ещё понадобятся.

[alex61]

фантазеры, напридумывали про ПУТИНА, всё намного проще, информацию они получают-смешно, увидим, что через год будет

[alex61]

удивительно, как можно так не разбираться в людях, да у него лукавство и серость через глаза льется наружу

[Wetlan]

Сообщение от alex61

удивительно, как можно так не разбираться в людях, да у него лукавство и серость через глаза льется наружу

Ну, это кому что видится.
Так что, оставайтесь со своими видениями и вынашивайте их себе на здоровье

[Альдебаран]

Сообщение от adonis

Война против Путина это хорошо, идёт накачка энергии. Любое действие рождает противодействие и эти силы "подаренные" американцами и оппозицией Путину ещё понадобятся.

Хорошо сказали.

[kanvrn]

Очень характерно для многих, и на данном форуме, всячески оправдывать тех, кто находясь в управлении страной, действует по принципу =шаг вперёд, два назад=. Что за глупость вступаться за тех, кто =назвался груздем=, а в действительности лишь назвался. Этих =деятелей= на арканах в правители не тянули. Потому пусть получают по заслугам оценку наворочанного ими. А пока все так называемые =позитивистские= пожелания тому же Путину, звучат в манере, что дескать =Царь батюшка хороший, а вот его подданные исполнители, вредят его указам, да и не всё ему докладывается без искажений=. Все так называемые =прогрессивные= меры Путина, по сути ОЧЕВИДНО являются лишь тем, что давным давно надо было делать всякому чиновнику его положения, чтобы поднимать страну. Но =крошка цахес=, что свойственно и его знаку зодиака, двойственен. А нам от этой =-двойственности=, лишь увеличение проблем и переживаний. Тоже мне =незаменимый конь на переправе=. К тому же затягиваемой переправе.

[Wetlan]

Сообщение от kanvrn

Очень характерно для многих, и на данном форуме, всячески оправдывать тех, кто находясь в управлении страной, действует по принципу =шаг вперёд, два назад=. Что за глупость вступаться за тех, кто =назвался груздем=, а в действительности лишь назвался. Этих =деятелей= на арканах в правители не тянули. Потому пусть получают по заслугам оценку наворочанного ими. А пока все так называемые =позитивистские= пожелания тому же Путину, звучат в манере, что дескать =Царь батюшка хороший, а вот его подданные исполнители, вредят его указам, да и не всё ему докладывается без искажений=. Все так называемые =прогрессивные= меры Путина, по сути ОЧЕВИДНО являются лишь тем, что давным давно надо было делать всякому чиновнику его положения, чтобы поднимать страну. Но =крошка цахес=, что свойственно и его знаку зодиака, двойственен. А нам от этой =-двойственности=, лишь увеличение проблем и переживаний. Тоже мне =незаменимый конь на переправе=. К тому же затягиваемой переправе.

На счет пусть получают за то что наворочали, вы это говорите от своего имени или от всего народа?
Насколько могу судить, большинство народа так не думает. Прошу статистику не известно кем сляпаную (тем более инетную) не приводить. Это все лозунги небольшой заведенной группы.
Если бы люди сами по себе такое говорили, то я бы с этим частично согласилась (Хотя и тут еще надо учитывать необьективность масс.) Но тогда бы и аргументы у всех звучали по разному. Каждый недоволен чем-то своим и многие в пунктах недовольства разошлись бы.
Но когда люди собираясь группами говорят как заведенные одно и то же, вернее, не своими словами, то ситуация выглядит ну совсем иначе.

Но, для таких как вы, повидимому, личные наблюдения тех, кто смотрит в глубь происходящего с его причинами, не является аргументами.
Значит мы все, видящие не то что вы, являемся кем-то переработаными?
Как уже и тут охотно заявляют - какой-то там сурковской пропагандой?
Вас от этот еще не тошнит? Меея уже подташнивает и чем дальше тем больше.

[Пандора]

Сообщение от kanvrn

. Потому пусть получают по заслугам оценку наворочанного ими.

Лучше вообще не думать о других, чем сеять злые мысли.
Награда за подвиги ожидает каждого и Вас тоже, просто размах крыльев подвига разный.
Сидя перед телевизором легко осуждать правителей, и такие он и сякие, но они = визитная карточка страны, народа, который ее населяет. Не нравится правитель, меняемся сами, тогда страну представлять будет набор других качеств, независимо от того будет это Путин или кто-то другой. Правитель народа - есть сумма качеств, присущих народу.

Сообщение от kanvrn

. Все так называемые =прогрессивные= меры Путина, по сути ОЧЕВИДНО являются лишь тем, что давным давно надо было делать всякому чиновнику его положения, чтобы поднимать страну

Имеет смысл просто проанализировать кто финансирует, как правильно написать "оппозиция"?
И как правильно узнать кто их финансирует? Потому что кто платит, тот и музыку заказывает, под которую все потом танцевать будут. Сейчас Вы раскачиваете эмоциональную ненависть к Путину, через год после выборов , начнете точно так же эмоционально, раскачивать ненависть к тому, кого выберут, перемежая ваш астрал вопросами насколько я старуха и мыслями, навязывающими мне Ваше мировоззрение. И в итоге одна грязь и в на страницах форума и в атмосфере.
=======================
Ну а если Вам с утра предстоит править такой большой страной, как Россия, только не та часть проблем, которую лично Вы видите, а все проблемы, которые Путин уравновешивает, и энергетическое давление правителей из других стран, и ментальное давление толпы, все в комплексе, Вы даже полдня не сможете продержаться в тех энергетических потоках, в которых ему приходится работать. Поймите пожалуйста, он представляет целую страну. Вы сможете представлять целую страну, каким Вы тогда станете?
Какими качествами обладать нужно для этого?
Я его не защищаю, просто "лучше вообще не думать о других, чем сеять злые мысли"

[vedy]

Бардак в армии начался еще в начале 90-х. При чем здесь Путин?

[vedy]

Тогда еще раз задам вопрос. Российская армия, фактически была умирающим трупом в начале 90-х, что там было разрушать-то? Кроме эмоций никаких аргументов.

[Терсей]

Сообщение от Wetlan

Проведя параллели можно точно так же сказать и о вас:

вы не создатель того бардака, который творится в вашей стране и во всем мире. Вы этот бардак переняли от ваших родителей (научились ему автоматически и незадумываясь) и являетесь его хранителем, ибо до сих пор не изменили в нем ничего в силу того, что вы себя к хранителям этого бардака не относите.
Соответственно и вы являетесь и великим лжецом и великим бездельником и еще великим обвинителем всех остальных. Соответственно вашей целью является при помощи обвинений (что является заученой вековой народной формой) этот самый бардак поддерживать и развивать.
ВЫ в состоянии дорказать всем здесь присутствующим, что это не так?
Покажие что вы предприняли и что изменили в бардаке. ВЫ лично, и именно на своем месте.

Провести паралелли? Хорошо. На своём месте я не обманываю своего начальника, честно выполняю свои обязанности и ему не приходится делать мне выговоры.

Надеюсь ты понял параллель.

[Терсей]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

"Нехорошие" люди - это явление. Указывать пальцем на конкретного человека и говорить лжец и вор - так делают люди. Но в коллективах, где слова имеют вес, например в тюрьме, если человек обвинил в чем-то другого и не смог этого доказать, его ждет незавидная судьба.

Лучше говорить о конкретных делах, без эмоций, сохраняя достоинство.

Во-первых, чтобы внести ясность, вором Путина назвала Wetlan, я же пока что ограничился эпитетами: лжец, лицемер и негодяй.
Но если вас интересует Путин именно как вор, то почитайте его биографию с начала 90-х, например его серые делишки в мэрии С.Петербурга (т.н. "дело Салье"), почитайте (материала много) какими серыми схемами перекупались активы Юкоса и в чьих они теперь руках.

Вина Путина прежде всего не в том что он сделал что-то не так, а в том чего он НЕ сделал.
Эти вещи НЕ видны глазам, т.к. их нет, их не создали, не сделали, не построили.
Уже сказал, повторю, мы сидим на углеводородной игле, у нас как и к 1985 году нет реального производства и особенно своего сельского хозяйства, способного прокормить страну в случае обвала цен на углеводороды, как это произошло в середине 80-х, после чего канула в лету советская страна.
Путин у власти долгих 12 лет, причём в своих руках он держит и исполнительную и законадательную ветви власти. При таком влиянии можно было успеть создать реальную экономику, поднять своё фермерство, но страна просто паразитирует на нефтяных сверхдоходах.

Впереди нас ждут серьёзные геополитические события в мире. Посмотрим как их вынесет страна с исключительно сырьевой экономикой...

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Терсей

Но если вас интересует Путин именно как вор

Меня это не интересует. Меня интересует Путин, как человек, которого боится США.

Сообщение от Терсей

Вина Путина прежде всего не в том что он сделал что-то не так, а в том чего он НЕ сделал.
Эти вещи НЕ видны глазам, т.к. их нет, их не создали, не сделали, не построили.

Если бы вы имели опыт работы президентом страны или премьер-министром, я бы вас с интересом послушал.