Об ОБЩИНЕ на Алтае

[Редна Ли]

Сообщение от Андрей Пузиков

Но большая проблема не с ними, а с несовершенным сознанием самих общинников. Три года энтузиазма, свободного и радостного труда, и затем крах на подводных камнях самости и борьбы за власть над душами людей. Несколько лет разборок между двумя разделившимися лагерями, доходившие до физических драк.

Андрей, а как выглядела жизнь Вашей общины? Как я понимаю, Вы все жили в парке, вели совместное хозяйство, но на работу ходили в город. И у каждого наверное оставалась в городе квартира? Или же был какой-то другой вариант?

[Lev]

Сообщение от Редна Ли

Андрей, а как выглядела жизнь Вашей общины? Как я понимаю, Вы все жили в парке, вели совместное хозяйство, но на работу ходили в город. И у каждого наверное оставалась в городе квартира? Или же был какой-то другой вариант?

Андрей, я присоединяюсь к вопросу Редны Ли. Очень интересно и важно, как было у вас.
Только не отчаивайтесь, каждый опыт - важен и нужен, все пойдет в копилку опыта человечества - во имя лучшего будущего.
Как вам кажется, почему ТАК получилось?
Как сделать, чтобы такого больше не повторилось?
Не кажется ли Вам теперь, с течением времени, что Община, на этой стадии человечества, пока не должна быть "общежитием"?

Отчасти сам же отвечу, из нашего опыта.

Практически нигде ни в Учении, а также в письмах Елены Ивановны не советуется община как "совместное проживание". Но главное, община - это "совместный труд".
Мы, пройдя похожий (мягче) путь с совместным проживанием и очень тесными контактами (почти родственными), пришли к мнению, что сегодня гораздо важнее научиться понимать друг друга, соприкасаясь и СОтрудничая в совместном труде.
Но ни в коем не стоит случае не устраивать надолго совместных проживаний. При долгом совместном проживании несовершенства человеческие расцветают пышным цветом и вырвавшаяся "человеческая" природа, точнее - "натура", часто приводит к раздорам и разрухе.
Хотя, если ненадолго, совместное проживание - очень полезный опыт, позволяет глубже познать друг-друга, притереться, и даже полюбить.
Проживание же в индивидуальном мире (домике) позволяет оградить человека от нежелательных следствий, сохраняет индивидуальную свободу - не пресечь необходимый для индивидуальности путь, позволяет отдохнуть и наполниться для новых встреч, и, главное, сохранить яркость и красоту КАЖДОГО Цветка в Саду.
Даже просто вспомним, как мы можем соскучиться, если не видим Любимого хотя бы день или два... Лучше пока оставить себе эту радость, она поможет в Пути.
Но непрерывное СОсуществование возможно лишь на определенных, очень высоких ступенях, когда личное под полным контролем и лишь при взаимной любви и крепкой дружбе.

Причина, по моим наблюдениям, здесь не только в несовершенстве человеческой природы - все мы несовершенны, но скорее в неготовности пойти до конца, в не-цельности.
Поясню на примере. До конца - это, например, общины Ессеев (во времена Христа), общины Будды, многие другие общины ЙОГОВ, православные и буддийские монастыри, есть и множество современных замечательных примеров - опытов.
Выйти же из зависимости от человеческой природы позволяет ТОЛЬКО ПОЛНОЕ ОТРЕЧЕНИЕ от себя.
Полное посвящение себя Богу, Учителю, Пути, Служению.
К сожалению, этого чаще всего нет, в необходимой полноте и цельности...
Именно отсюда - огромные трудности в преодолении своих "испытаний" на определенном этапе. А они обязательно возникают, таков оккультный закон восхождения и приближения.

Вот некоторые мысли, выкристаллизованное опытом.

1. Не общежитие, не "общий чум", не общая кухня, но проживание общиной - хутором, в отдельных домах.
И то, это - если уже готовы жить совместно в чистом месте.
Группа домов общинников - идеальное, цельное построение, свой эгрегор, своя аура и защита ("послать луч легче при единении"), не сравним с проживанием в разных концах деревни или города. Другой вариант - дом на несколько квартир для общинников, и это построим, испытаем когда-нибудь. Но кому-то захочется, чтобы было просторнее, или уединение в небольшом отдалении.
Может быть бесконечное множество разных форм, разные члены общины могут жить не только не в соседнем доме, но даже не в одной стране.

2. Объединяющее общее дело, дела.
Совместный труд, по возможности как можно больше сочетающий труд на общее благо с зарабатыванием семьям на жизнь.
Совместное творчество. Совместное несение красоты.

3. Ясное представление членами общины и руководителей, что "не орешки в сахаре", но титанический труд. Битва своим эго, со своей низшей натурой. А она - полезет, еще как.
Тогда приходящая Радость - не затмится, и будет наградой.
Нам всем нужно для себя понять - что значит посвятить себя Пути, Служению. Что значит БЫТЬ АГНИ-ЙОГОМ.

4. Обязательное условие для цельности общины - единство в Учении.
Даже о семейных разводах, и даже хуже, "по идейным разногласиям" - многое известно со времен Окрябрьской революции. Тем более при создании общины.
Хотя при мощном, цельном и высоком духовном ядре общины даже приходящие по магниту, но идущие пока не в Учении ЖЭ, постепенно втягиваются в орбиту Учения. Мощный магнит примера приводит.

5. Единство понимания Целей и средств их достижения.
А значит, необходимо их четко формулировать, и своевременно гибко корректировать. Не только на бумаге - но жить по этим понятиям.
Иначе на каком-то этапе развития обязательно появляются разногласия, и многие из них со временем способны перерасти в непримиримые противоречия до противостояния.
Так появился и наш устав.

6. Отношение к собственности и доходам.
Дома, совместное имущество, раздел доходов от совместной деятельности и т.п.. Эти вопросы ни в коем случае нельзя оставлять без глубокого продумывания и выработанного отношения, четкой позиции по каждому из них.

7. И - главное. Духовное единение.
На самом деле, если Едины в духе, если сердца горят преданностью к Владыке, если радость наполняет их от общения с Высшим и объединяет их истинная любовь - никакие бури земные и вихри астральные не страшны.
Тогда - все легко!
Преграды становятся ступенями, трудности - переплавляются в достижения.
Брат - поможет брату.
Остальное - подробности, и легко решаются по ходу их возникновения.
Кстати, при духовном единстве легко, практически сам собой решается очень важный вопрос при существовании Общины - Иерархия. Все выстраивается просто и естественно - по Высоте духовной, по духовному опыту и силе, способной взять на себя ОТВЕТСТВЕННОСТЬ.

Наша община - Духовная община.
На с привела к такой форме Жизнь и поиск лучших форм.
Единство в духе.
Прежде всего, нас объединяет Учение.
Мы вместе изучаем Учение, ТД.
Вместе трудимся на разных участках нашей деятельности - а таких граней можно перечислить несколько десятков - кстати, больше, чем людей. Главное, что мы дополняем друг друга.
А это и усиливает, и окрыляет!
Вместе готовим наши экспедиции.
Вместе преодолеваем наши трудности.
Вмести - идем "в одно селение горное".

Ни в коей мере не претендую на всеобъемлимость и законченность, мы можем сейчас вместе обсуждать каждый из "горячих" вопросов, а также множества других, неупомянутых.

[Wetlan]

А хотите расскажу про одну общину, от которой до сих пор нахожусь в восторге и пока не нахожу обьяснения как такое могло организоваться в центре матушки Европы.
Это типа того про что выше рассказал Лев - община сотрудников, но не сожителей.

Уже намекала на неё год назад, но видно никто как-то не обратил внимания.

Года три назад, в журнале PAGE была напечатана статья про одно дизайнерское предприятие. Принцип сам в том, что дизайнеры нескольких стран объединились в одно большое бюро, и ....
а тут пойдёт самое главное - и создали одну общую кассу! ...

в которую стекаются все заработанные деньги и распределяются поровну между всеми независимо от того сколько денег он лично заработал. Естественно, они не держат лентяев и тунеядцев которые живут за счёт других. Нет. Все трудятся и дизайнеры Германии (напр. графики) принимают заказы не только по своему профилю, но и по профилю других веток (напр. фотографов или модельеров). Зачем же у нас интернет сегодня?
Естественно, бывает так, что одно бюро больше загружено чем другое и в один месяц заработало на кассу больше остальных, но ребята знают, что следующий заказ потребует большей занятости других и они тогда смогут отдохнуть или съездить в отпуска.
А при надобности, если заказов из одной оболасти всегда больше, можно взять дополнительных сотрудников или обучить имеющихся дополнительному профилю.

Получается очень классно! К тому же, они могут себе позволить содержать отдел или два, занимающихся неокупающимся исскусством (изделия, на которые затрачивается очень много времени которое не оплатить деньгами). А делают они это для того, чтобы прославлять своё и создавать свой авторитет.
По информации того времени когда про них писали, они уже так сильно стояли на ногах, что могли финансировать новые бюро. Но принимали они дизайнеров, которые могли убедить их в своей пригодности к такой системе сотрудничества, как в сфере таланта, так и характера. Оно и ясно, иначе такая община долго не продержится.

Меня в них поразило то, что люди с западной ментальностью могут сотрудничать в такой общине с общей кассой и разной занятостью. Может быть по тому, что там люди разных национальностей? Помню, что Германия, Франция, вроде Бельгия или Швейцария или Италия.
Всё не доберусь найти этот номер журнала. Лежит где-то в куче остальных. Если понадобится, могу поискать.

Мне вот пример этих ребят не даёт покоя все последние годы и очень хотелось бы организовать что-то подобное с нашими бывшими союзными республиками не обязательно только в области дизайна, можно вообще всё соединить что позволяет фантазия.. ну и естественно в связи с Западом. Не зря ведь его заполнили нашими людьми, которые понимают друг друга.

Надеюсь, таких общин будет в будущем много ... очень много

[Андрей Пузиков]

Сообщение от Редна Ли

Андрей, а как выглядела жизнь Вашей общины? Как я понимаю, Вы все жили в парке, вели совместное хозяйство, но на работу ходили в город. И у каждого наверное оставалась в городе квартира? Или же был какой-то другой вариант?

Начинали мы зимой 91-го, когда нам передали землю. Сначала по выходным расчищали кустарник, готовили землю для огородов. Спиливали деревья, выросшие за сорок пять лет на «графских развалинах» - фундаментах некогда жилых домов. В марте соорудили из пленки и соломы шалаш и полевую кухню. С апреля стали ночевать дежурные. Купили трактор и грузовик. Четверо мужчин из десятка семей приняли решение постоянно работать в общине. Кто-то уволился сам, кому-то «помогли», так как началась Гайдаровская «шоковая терапия», а я и так был «свободным художником». Это непростое решение принимали и жены, так как на них ложилась основная тягота зарабатывать деньги для содержания семей. Небольшие доходы давал наш «Салон Художеств», который в то время был вполне рентабельным. Каждый участник общины, а их было более двадцати, совершенно добровольно мог внести любую сумму в общую кассу, если имел относительные «излишки». Помимо четырех человек, постоянно работавших в общине, все остальные приезжали работать на выходные, а так же в отпуска. С весны засадили большие огороды и небольшое картофельное поле. Раскопали фундамент и подвалы одного из домов, и начали строить дом, прямо из обломков кирпича, который тут же выкапывали. Купили только перекрытия первого этажа. На крышу и для изготовления рам и дверей заготовили деревья здесь же, в превратившимся в заросший лес парке. Наняв на выходные, работавшие неподалеку бульдозеры и экскаватор, разровняли часть графских развалин и на месте болотца выкопали озеро. Затем берега озера окультурили вручную и привезли десяток КамАЗов песка на пляж. К осени организовали быт в подвале недостроенного дома. Урожай собрали большой. В погреб сделанный из старого раскопанного подвала заложили несколько тонн картошки. Зимой в оттепели продолжали строить, и продолжали работы по очистке парка от свалок мусора. Весной сдали Энергонадзору трансформаторную подстанцию в 15/04 киловольта, и у нас появилась электроэнергия. Привезли старый вагон, в котором организовали столярный цех с самодельными станками. Засадили большой плодовый сад и множество декоративных деревьев. Наши умельцы попрививали хорошими сортами все дички, которые произрастали в округе. Так что скоро у нас на боярышниках росли груши, на алычах сливы, а на одной яблоне до пяти сортов яблок.
Чтобы все описать понадобится целый книжный том. Самое главное, что у нас была абсолютная свобода каждого. Каждый приносил в общину то, что считал нужным, и сам определял, сколько взять в город для семьи плодов с огорода. Время место и стиль работы так же каждый избирал по своему усмотрению. У нас был принцип – если хочешь привлечь всех к какой-то работе, иди и начинай работать сам, и если создашь своим энтузиазмом магнит, тут же соберутся помогать и другие общинники. Конечно, определенные планы коллективно вырабатывались и всеми принимались, но без какой-либо обязаловки. Работа всегда сопровождалась спонтанными духовными беседами. Каждый коллективный обед в выходные, когда собиралось много народа, был настоящим праздником. Можно вполне сказать, что на период в три года, в отдельно взятом Вальдбурге (немецкое название имения) мы реализовали все лучшие принципы коммунизма.

Сообщение от Lev

Только не отчаивайтесь…

А разве я похож на отчаявшегося?

Сообщение от Lev

Как вам кажется, почему ТАК получилось?

Перефразируя Владимира Ильича, скажу: нельзя построить коммунизм в отдельно взятой общине.

Сообщение от Lev

Как сделать, чтобы такого больше не повторилось?

Развивать сознание, причем всего человечества.

Сообщение от Lev

Не кажется ли Вам теперь, с течением времени, что Община, на этой стадии человечества, пока не должна быть "общежитием"?

А у нас и не было общежития в полном смысле этого слова. Не на много больше, чем в нормальном колхозе. Степень общежития – дело индивидуальной потребности. Семья тоже общежитие и община. Главное в общине – совместная деятельность, взаимопомощь и забота об Общем Благе.

[Lev]

Сообщение от Андрей Пузиков

Чтобы все описать понадобится целый книжный том. Самое главное, что у нас была абсолютная свобода каждого. Каждый приносил в общину то, что считал нужным, и сам определял, сколько взять в город для семьи плодов с огорода. Время место и стиль работы так же каждый избирал по своему усмотрению. У нас был принцип – если хочешь привлечь всех к какой-то работе, иди и начинай работать сам, и если создашь своим энтузиазмом магнит, тут же соберутся помогать и другие общинники. Конечно, определенные планы коллективно вырабатывались и всеми принимались, но без какой-либо обязаловки. Работа всегда сопровождалась спонтанными духовными беседами. Каждый коллективный обед в выходные, когда собиралось много народа, был настоящим праздником. Можно вполне сказать, что на период в три года, в отдельно взятом Вальдбурге (немецкое название имения) мы реализовали все лучшие принципы коммунизма.

Андрей, замечательный опыт у вашей общины. Такая красота!
Горько и больно, что вылилась в противостояние.
Если можно - расскажите, пожалуйста, что послужило началом к разъединению, с чего все началось?
Это очень важно - чтобы не повторять этих ошибок другим общинам.
Сколько вас было человек?

[Истин]

Андрей Пузиков,

Что бы вы посоветывали нашему форуме в плане Виртуальной Общины.

[Редна Ли]

Сообщение от Андрей Пузиков

Можно вполне сказать, что на период в три года, в отдельно взятом Вальдбурге (немецкое название имения) мы реализовали все лучшие принципы коммунизма.

Андрей, а вообще те строения, которые Вы там успели построить, позволяют там жить постоянно зимой и летом?

[Djuley]

При чтении "Эко-деревни" моё внимание привлекло вот это положение:-

Проблема целостной системы
Есть еще более глубокая и зачастую невидимая проблема "целостной системы". Возможно, самая большая трудность, с которой сталкивается любой, кто пытаемся создать эко-деревню, состоит в том, что это начинание требует изменения очень многих сторон жизни. Основатели общин обычно пытаются или чувствуют себя обязанными работать над всеми аспектами изменений одновременно, но почти все они требуют гораздо большего времени и средств, чем ожидалось. Вдобавок, каждая область изменения взаимодействует с другими областями непредсказуемым образом. В процессе этих изменений финансовые ресурсы, эмоциональные ресурсы и межличностные отношения находятся под сильным стрессом. Когда попытки создать общину Приводили к неудаче, то одной из причин (вместе с другими, более специфичными) почти всегда было стремление группы сделать слишком многое слишком быстро, не сообразуясь со своими ресурсами.

Проблема целостной системы, таким образом, состоит в том, чтобы составить правдивое представление о размахе предприятия и затем выработать подход, который позволит общине развиваться стабильными шагами. Иными словами, "устойчивость" не есть только характеристика "завершенной" общины, она должна стать частью мышления и привычек с самого начала. Для строительства успешной эко-деревни требуется равновесие между тремя основными фазами:

исследование и проект;

воплощение и

поддержание

- для каждой из областей проблем

[Lev]

Сообщение от Djuley

При чтении "Эко-деревни" моё внимание привлекло вот это положение:

Все это, конечно, правильно...
Но сказано нам - "Как небо бездонно, так силы ваши велики..."
Нужны крылья, нужно искать крылья!

[Djuley]

Сообщение от Lev

Все это, конечно, правильно...
Но сказано нам - "Как небо бездонно, так силы ваши велики..."
Нужны крылья, нужно искать крылья!

Lev, смею предположить что ваше внимание акцентировалось вот на этом - "...........стремление группы сделать слишком многое слишком быстро, не сообразуясь со своими ресурсами. " А моё внимание привлекло вот что - "..........составить правдивое представление о размахе предприятия и затем выработать подход, который позволит общине развиваться стабильными шагами." Честно признаюсь, есть у меня такая наклонность - выводить из чего либо схемы или наоборот выстраивать оные перед каким либо действием. Но думаю что должен быть гармоничный баланс между планированием и спонтанностью, между логикой и интуитивизмом. А если применительно к данной теме то, должен быть выработан правильный алгоритм управления. Т.е. источник проектов, решений должен иметь достаточную устойчивость в продвижении оных, но и в тоже время иметь чувствительность к пока ещё имеющим как бы стихйное, спонтанное движение творческим процессам в недрах общины и учитывать их при построении новых схем, структур.
Насчёт крыльев, солидарен. :P

[Андрей Пузиков]

Сообщение от Lev

Сколько вас было человек?

Около 25 более-менее постоянных участников. Списков не велось. Всегда мог придти любой новый человек, и участвовать наравне с другими. Некоторые приезжали периодически. Всегда приветствовались гости из других духовных движений. В 92-м у нас в общине целый месяц жила группа юсмолиан, приехавшая крестить в свою веру Калининград.

Сообщение от Lev

Если можно - расскажите, пожалуйста, что послужило началом к разъединению, с чего все началось?
Это очень важно - чтобы не повторять этих ошибок другим общинам.
Сколько вас было человек?

Ничего вдруг не бывает. Изначально в общину вошла группа людей, примерно третья часть, связанная многолетними связями совместного духовного пути. Среди них был один, претендующий на духовное лидерство, но не имевший душевных сил и достаточно воли, чтобы взять на себя открытое лидерство, и соответственно ответственность за судьбу всех. Эта половинчатость, когда хочется, чтобы тебя уважали как учителя, но при этом не нести никаких обязанностей по руководству физическими и иными проблемами общины изначально заложила противоречие и каверзу в реальный процесс организации. Этот человек пошел на своеобразный компромисс, открыто соглашался с принципами организации, предложенными мною, но подспудно хотел вырулить ситуацию в направлении своей мечты. Это периодически создавало напряжения в общине, тем более, что это видели все, но понимали по-разному. Часть людей желала видеть в нем учителя, и не подвергала критике его поступки. Другая, большая часть, надеялась, что он сам осознает свои проблемы и все станет на свои места. Но проблема нарастала, постепенно превращаясь во внутреннюю трещину. На третий год, я предложил реорганизовать общину, и превратить ее из бесформенного состояния, в котором оборотной стороной полной свободы была безответственность, в более четкое образование, с центром из активных общинников, взявших на себя определенные обязательства и несущих ответственность за происходящее. Единственным условием вхождения в центральный круг должно было стать добровольное взятие на себя обязательств по уставу этого круга. Вот тут то и оказалось, что люди больше всех говорящие о духовности не в состоянии взять на себя даже элементарных обязательств по следованию духовным принципам. У людей, группирующихся вокруг упомянутого «лидера», начался буквально групповой психоз личной независимости. Они хором кричали, что отвечают за все, при этом, отказываясь подписать элементарный инструктаж по технике безопасности! Община раскололась на два лагеря. Через некоторое время, я сложил с себя полномочия председателя и ушел из общины. Ровно через год, видя, что ситуация только ухудшается, указанная группа полностью подавила и постепенно выживает нормальных общинников, и при этом никто не хочет выполнять взятые нами обязательства перед государством, давшим нам эту землю, я вернулся в общину. Поскольку, избранный председатель был формальным, и даже не удосужился переоформить документы (весь год, для необходимых банковских платежей, бухгалтер вынуждена была подделывать за меня подпись), я объявил, что возвращаюсь к своим обязанностям. Это было настолько неожиданно для упомянутого «учителя», что он сам это одобрил, и все проголосовали – за. Только через неделю они поняли, что произошло, подняли шум на очередном собрании общины и, оставшись в меньшинстве, отделились физически. Благо территория была большая, и располагала не одним строением.
Далее следует история сначала мирного противостояния, по принципу – «кто сумеет лучше», затем – многолетняя война на выживание, вплоть до 98-го года, когда, наконец, я вынужден был положить всему этому конец волевыми действиями. Далее история парка продолжается исключительно как история строительства Научного Культурно-экологического Центра. Я это обещал государству, когда подписывал письма, с просьбой о передачи нам этой земли, и я стараюсь, как могу, исполнить это обещание.

Главная ошибка в организации нашей общины – отсутствие четкого устава, уважаемого всеми общинниками. Общинник должен пожертвовать личными принципами ради общих, и сделать это четко и открыто, приняв устав. Пример организации теософского общества Е. П. Блаватской считаю идеальным. Все, кто считает, что «продвинутым» и духовным, писаный устав ни к чему, никогда общину не построят. Духовная Иерархия начинается с уважения Устава, а не прилипания к сильному лидеру. Все кто начинал нашу общину были намного выше среднего духовного уровня общества, и могли вполне, при более правильном изначальном подходе, прожить общиной всю жизнь. Но ряд ошибочных последовательных компромиссов, замешанный на проблемах ускоренного изживания кармы, привел к некрасивым последствиям.

Сообщение от Редна Ли

Андрей, а вообще те строения, которые Вы там успели построить, позволяют там жить постоянно зимой и летом?

Да, Александр, позволяют. Отопление печное, газ баллонный, вода из скважины. Имеется два капитальных кирпичных строения. Один дом общественный, который мы построили еще в 91-93 годах, без особых, «городских» удобств, не успели закончить их монтаж до «раскола». Другой – моя творческая студия, которую я уже строю десять лет. В построенной части все удобства, и вода в кране, и канализация, и душевая. Все автономное, за исключением электричества. С 1998 по 2004 год я проживал там постоянно, и редко выбирался в город, хотя доехать до него можно на городском транспорте. Фотографии имеются по адресу:

http://www.zovnet.ru/today.htm

Сообщение от Истин

Что бы вы посоветовали нашему форуме в плане Виртуальной Общины.

Я бы сказал иначе, не виртуальной общины, а реальной общины в виртуальном пространстве. Думаю это вполне выполнимо, но начинать это нужно, как я уже сказал, – с Устава.

[olga love]

Да, очень много казусов и подводных камней при построении Общины.

Все больше прихожу к выводу что Общины выстоявшвие все непогоды и выдержившие многие трудности, испытанные временем, это Общины построенные по вертикали и горизонтали, т.е. имеющие цепь приемственности и группу сотрудников.

[ллр]

Lev:
7. И - главное. Духовное единение.
На самом деле, если Едины в духе, если сердца горят преданностью к Владыке, если радость наполняет их от общения с Высшим и объединяет их истинная любовь - никакие бури земные и вихри астральные не страшны.
Тогда - все легко!
Преграды становятся ступенями, трудности - переплавляются в достижения.
Брат - поможет брату.
Остальное - подробности, и легко решаются по ходу их возникновения.
Кстати, при духовном единстве легко, практически сам собой решается очень важный вопрос при существовании Общины - Иерархия. Все выстраивается просто и естественно - по Высоте духовной, по духовному опыту и силе, способной взять на себя ОТВЕТСТВЕННОСТЬ.

Мне думается это и есть главное. Внутреннее чувство единства. Если его нет, можно сколь угодно говорить о братстве, братством это не станет. Я не могу судить об общинах, которые уже существуют, для этого надо войти с ними в тесный контакт, наверняка есть замечательные опыты. Но по некоторым описаниям, которые я встречаю, кое-что напоминает просто Коллективное Эго, а говорят, это почище просто рядового эгоизма невежества, это подавление свободы воли личности пусть и в угоду общему, но это подавление! Рано или поздно появятся трещинки и возникнут проблемы. Чувство внутреннего единства, наверное, трудно доступно при современном развитии сознания человека. Ведь то, что возникают разборки то и дело и является подтверждением тому. Разве стал бы человек сторониться другого по каким бы то ни было причинам, если бы осознавал внутреннее единство с ним, или стал бы выводить его на «чистую воду» или заявлял о перекосе эмоций ? Разве стала бы одна община в коныронтацию к другой? Тогда и весь Мир воспринимался бы по- другому. Не несовершенным, по сравнению с собой любимым, а Единым Живым Существом. И все это вызывало бы чувства взаимного уважения, любви и экстаза. Однажды , когда-то давно, меня посетило нечто подобное. По каким причинам не могу понять, но так бывает, непонятно по каким причинам открывается вдруг иное видение. Я возвращалась с фильма, довольно рядового, куда пошла, чтобы отвлечься от неурядиц. И вдруг во мне возникли чувства огромного уважения ко всему окружающему, даже к асфальту, по которому иду …невозможно объяснить словами… Это видение открывается на мгновение, но чувство живет в тебе долго. Видимо мы пока не доросли до иного видения окружающего, всему свое время. Но вот учиться взаимоотношениям, пониманию друг друга, сочувствию и состраданию можно и нужно. И форумное общение могло бы принести пользу. Ведь здесь все виднее и процессы более мобильнее, за один год можно получить опыта на несколько. Но и сломать могут за здорово живешь! «Наших узнаем по человечности». И еще…Я убеждена, что любое дело начинается как бы с Благословления. Надо понимать, что вряд ли каждым руководит Владыка, хотя. конечно, наш Дух есть клеточка Его Тела, но достигнуть внутри этого состояния…Здесь много говорят о том, что имеют Учителя. Счастливцы, конечно! Но может быть надо вспомнить о том, что есть Закон Космического Магнита и другие Космические Законы. Надо хорошо знать собственную природу и силы этой природы. И я не думаю, что это решается вот так легко, по ходу…Может отчетливо это не осознается, поэтому и кажется легко. Вот многие вопросы пытается практически раскрутить Александр Шпренгер, и предлагает хотя бы как-то рассмотреть, но многие ли хотят…. Но все-таки очень радует, что процесс сдвигается с мертвой точки. Конечно, разумное общение нужно. Чтобы уметь и защитить то, что уже создал. И помочь другим. Но, может, и ошибаюсь.

[Редна Ли]

Сообщение от Андрей Пузиков

Далее история парка продолжается исключительно как история строительства Научного Культурно-экологического Центра. Я это обещал государству, когда подписывал письма, с просьбой о передачи нам этой земли, и я стараюсь, как могу, исполнить это обещание.

А не могли бы Вы описать, какая конкретно работа именно как Культурного Центра сейчас там реально ведётся?

[Андрей Пузиков]

Сообщение от Редна Ли

А не могли бы Вы описать, какая конкретно работа именно как Культурного Центра сейчас там реально ведётся?

Я, Александр, уже примерно описывал Вам ситуацию. Последние два года деятельность центра сведена к минимуму по вполне объективным причинам. Это что-то вроде пралайи. Нынешняя жизнь за заботами о выживании оставляет мало сил и времени для общественно полезной добровольной деятельности. Я уже не свободный художник как ранее, и работаю по 10 часов в день с немалой нервной нагрузкой. Но и во время пралайи жизнь полностью не затихает. Так, например, до наступления холодов, по субботам, собиралась группа писателей и поэтов. Во всем есть свой смысл.

[Djuley]

Сообщение от ЛЛР

............... И еще…Я убеждена, что любое дело начинается как бы с Благословления. Надо понимать, что вряд ли каждым руководит Владыка, хотя. конечно, наш Дух есть клеточка Его Тела, но достигнуть внутри этого состояния…Здесь много говорят о том, что имеют Учителя. Счастливцы, конечно! Но может быть надо вспомнить о том, что есть Закон Космического Магнита и другие Космические Законы. Надо хорошо знать собственную природу и силы этой природы. И я не думаю, что это решается вот так легко, по ходу…

За исключнеием тех случаев, когда надо отстаивать доверенное Иерархией и людьми строение, думаю, что в основе кофликтов кроются такие придчины как страх и неверие, т.е.:
- Страх личности потерять побрякушки в виде властных привелегий, лестных признаний и проч.
- Неверие в то, что не смотря на мнимое или действительное непризнание окружением, твоё благотворение будет оценено, благославлено Иерархией.

Да, наверное не всегда удаётся сразу, по ходу разглядеть грань между общим и мнимым благом и применять формулу - <Не тронь! >.

[Истин]

Хотелось бы еще каких-то фотографий посмотреть по данной теме.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Djuley

- Страх личности потерять побрякушки в виде властных привелегий, лестных признаний и проч.
- Неверие в то, что не смотря на мнимое или действительное непризнание окружением, твоё благотворение будет оценено, благославлено Иерархией.

Часто так и есть. Ведь для многих "побрякушки" и есть смысл деятельности.

[Djuley]

Сообщение от Истин

Хотелось бы еще каких-то фотографий посмотреть по данной теме.

Истин, здравствуйте.
А вы смотрели на этом же сайте( Орифламма ) <Галерея Образов "Алтай-2005".> ? -
http://www.roerich.com/galer10.htm

[Djuley]

Сообщение от Владимир Чернявский

Часто так и есть. Ведь для многих "побрякушки" и есть смысл деятельности.

Будем надеяться, что у них ещё есть шанс исправиться.
Бдительные товариши раскроют им глаза.