«Здесь и сейчас»: принцип осознанности.

[Восток]

Сообщение от Swark

Ваше время еще не пришло. Когда оно настанет, я буду сноситься с вами. А пока используйте наилучшим образом теперешнюю возможность усовершенствоваться интеллектуально, одновременно развивая свою интуицию. Помните, что никакое усилие никогда не теряется и что для оккультиста нет ни прошлого, ни настоящего, ни будущего, но всегда Вечное Сейчас. Мои благословения.

а пока - будьте оккультистом. В 1885-м это нормально)))))

ЗЫ

Сообщение от Swark

дискуссии мы оставляем тем, кто не будучи способен оценить ситуацию с одного взгляда, вынужден, впредь до принятия окончательного решения, анализировать и взвешивать все по частям, снова и снова возвращаясь к каждой детали

[Swark]

А крыть-то нечем. Иначе Вы бы дискуссию не начинали, если дело не в словах, а в постижениях.

[Сидхартa]

Сообщение от Swark

А крыть-то нечем. Иначе Вы бы дискуссию не начинали, если дело не в словах, а в постижениях.

Ну да. Думаю, Востоку особенно не понравилось это:

"Помните, что никакое усилие никогда не теряется и что для оккультиста нет ни прошлого, ни настоящего, ни будущего, но всегда Вечное Сейчас. Мои благословения.
К.Х."

поэтому и сослался на 1885, как будто это уже устарело.
Трудно быть честным...Востоку.

ЗЫ: Люди Платона, Гегеля изучают..и не смущает дальние года.

[Восток]

Сообщение от Swark

А крыть-то нечем. Иначе Вы бы дискуссию не начинали, если дело не в словах, а в постижениях.

Да не - всё проще: Я читаю то, что написано много позже... Но вам ведь выгодно этого не понимать)))

[Swark]

Сообщение от Восток

Да не - всё проще: Я читаю то, что написано много позже... Но вам ведь выгодно этого не понимать)))

Так времени же нет, а то получается, что Вы живете в прошлом будущем.

[Восток]

В целом важно вот что...

Сознание устремлённое в Будущее - свободно от многих страстей, пороков и даже порой не замечает некоторых условий...
Но и напротив - желание защитить НАСТОЯЩЕЕ как существующее - имеет в себе совсем НЕ ФИЛОСОФСКИЕ причины. Иные...
Именно те, что либо отвлечены не в меру, либо живут "с денег" - будут всячески выворачивать и переиначивать сказанное в Учении.

В каком доме будет расти психическая энергия? Конечно, в доме, который устремлен в будущее. Это не просто и не легко. Люди слишком устремлены к настоящему. Когда говорится против воздаяния, то устремленный в настоящее не поймет даже жизненности этого завета. Но устремленный в будущее даже не будет рассуждать об условиях воздаяния, и каждое воздаяние будет для него лишь обувью для следующего пути. Тогда зажигаются путевые огни и растет психическая энергия. Ведь все развивается опытом. Опыт осмысливается погружением в будущее и противен бессмысленному прозябанию.

[Swark]

Хорошо. А если Ваше внутреннее (которое 100 к 1 со внешним) Настоящее это Мир Огненный, то каково Ваше Будущее?

[Восток]

Сообщение от Swark

Хорошо. А если Ваше внутреннее (которое 100 к 1 со внешним) Настоящее это Мир Огненный, то каково Ваше Будущее?

Бред ума)))) Если увлечься - можно наштамповать всякой ерунды и даже поверить во всё это))) Настоящего - не существует...

[Swark]

Сообщение от Восток

Бред ума)))) Если увлечься - можно наштамповать всякой ерунды и даже поверить во всё это))) Настоящего - не существует...

Ясно. Вы не оккультист.

[Вайрочана]

Сообщение от Swark

Так времени же нет, а то получается, что Вы живете в прошлом будущем.

Если воплотились, значит есть. А то получается что плод вроде у вас есть а на деле, увы. )
Прошлое, настоящее, будущее - это больше не временнЫе категории, а уровни состояния сознания. Символ три в одном круге так же имеют созвучный смысл, можно рассмативать сие и как Атма, Буддхи, Манас (Зерно Духа) и как Три Великие Драгоценности Буддизма и Изначальную Троицу христианства, сие уже нам демонстрирует непреходящее значение символа в круге вечности, говоря тем самым о Основе Всего.

[элис]

Сообщение от Вайрочана

Если воплотились, значит есть. А то получается что плод вроде у вас есть а на деле, увы. )
Прошлое, настоящее, будущее - это больше не временнЫе категории, а уровни состояния сознания. .

Если быть точнее, то о Пределе Точка в круге-она тоже круг. Окружность означает Предел. Но где Он в Беспредельности?
Этот предел-он только для конкретного ума.Иначе у него начинается "бред",хаос, спутанность сознания. Эта граница для него и будет прошлым, настоящим и будущим. Но что такое расширение сознания? Изменение самого конкретного ума: прояснение, просветление, ассимиляция новой порции света, который станет насыщеннее и осветит дальше этой границы. И уже где-то настоящее? Им стало будущее. То есть все это актуально только относительно конкретного, материального ума. А для человечества -от состояния Материальной Природы-Матери.Поскольку и внутри человечества эти пределы многообразны. Потому и живут конкретным материальным умом в разных Циклах. Но ведь , скажем, Учитель -Он может быть в мире, но не от мира сего. Для него этот предел низшего мира актуален?.Нет. Получается, что эта граница не является сама себе причиной. Она следствие чего-то другого. То бишь майя. А ,значит, с позиции более объемлющего сознания, не существует. Но только для Высшего Разума. Для той способности, которая позволяет мыслить абстрактно. Потенциально есть у всех. Это Принцип Буддхи. Но вопрос в его индивидуально утвержденной силе. Или мощи(тело света). О чем Женя и говорит. О Мире Огненном. Собственно и Стас тоже. Его пример про Дзен о моменте просветления, расширения сознания.

[Вайрочана]

Грани АЙ т. 6.461
6.461. (Окт. 21). Проблема времени — одна из труднейших. Прошлое, канувшее в Лету, продолжает все же существовать в архивах пространства, где оно может быть видимо вновь теми, кто имеет туда доступ. Следовательно, прошлое существует, хотя и в других измерениях, и бег времени на него распространяется только условно. Но в прошлом ничего уже нельзя изменить. Можно вызвать из прошлого в настоящее, то есть в сознании, те или иные картины, но они уже вне возможности воли их переделать. Будущее тоже, как и прошлое, существует в великом и вечном ныне. В чем же различие? Прошлое неизменяемо, в то время как будущее пластично. Провидцы прошлых веков улавливали из пространства клише будущего, и даже очень далекого, как бы подтверждая этим, что оно в сферах каких-то уже существует в настоящем. Даже в настоящем уже нельзя ничего изменить, ибо оно есть результат неизменяемого прошлого. Каждое изменение устремлено и касается уже будущего и возможно только в будущем, хотя бы и очень близком и непосредственно связанном с текущим моментом. Переход из настоящего в порожденное Законом причинности неизбежное будущее как будто бы ставит пластичность его в зависимость от породивших его причин. Железный Закон причин и следствий не позволяет последним уклониться от неизбежного и этими причинами предначертанного курса. Таким образом, будущее как бы уже зафиксировано в настоящем порождающими или породившими его причинами. Для Нас будущее как следствие прошлых причин не скрыто от осознания. Мы Видим его, ибо в Высших Измерениях пространства оно является уже как бы прошлым, обусловленным тем, чем оно порождается, то есть совершенно определенными и конкретными причинами. Эти причины, будучи вполне реальными и явными в настоящем или прошедшем, порождают и должны породить такие же явные и неизбежные следствия. Решение проблемы времени следует искать в сфере незыблемости Закона причин и следствий. Их цепь непрерывна от начала и до конца и неизменяема. Пущенная в колесо действия причина обуславливает будущее как неизбежное ее следствие. Зная причины, можно знать будущее и по качеству и природе звеньев этой цепи предвидеть и даже видеть его. Поэтому можно, не уклоняясь от действительности, сказать, что будущее существует. Живем в мире причинности и строим будущее по Законам его.

[Восток]

Сообщение от Вайрочана

Прошлое, канувшее в Лету, продолжает все же существовать в архивах пространства, где оно может быть видимо вновь теми, кто имеет туда доступ. Следовательно, прошлое существует, хотя и в других измерениях, и бег времени на него распространяется только условно.

Его можно даже пощупать. Возьми в руки вчера изготовленную деталь - вот тебе и прошлое))))

Сообщение от Вайрочана

Даже в настоящем уже нельзя ничего изменить, ибо оно есть результат неизменяемого прошлого.

Его просто нет. Как ты там что-то изменишь?

[Речник]

Сообщение от Восток

Его можно даже пощупать. Возьми в руки вчера изготовленную деталь - вот тебе и прошлое))))

А кто будет эту деталь щупать ??? Он ведь тоже сделан не сегодня. Получается по вашему, прошлое будет щупать прошлое. Щупальца не отвалятся ???

[Восток]

Сообщение от Речник

Он ведь тоже сделан не сегодня.

Мой в потоке постоянных самопорождений.. То есть сделан вчера-сегодня-завтра.
А у вашего умозрительного - да - щупальца

[Речник]

Сообщение от Восток

А у вашего умозрительного - да - щупальца

Допустим, мои понятия умозрительные. А у Вас то тогда что ???

Сообщение от Восток

Мой в потоке постоянных самопорождений.. То есть сделан вчера-сегодня-завтра.

Сегодня же "не существует". Самого Акта Творения нет, Прошлое будет щупать прошлое либо в прошлом, либо в будущем. Как оно это будет делать ???

[Восток]

Сообщение от Речник

А у Вас то тогда что ???

есесно - неумозрительные)))

Сообщение от Речник

Сегодня же "не существует". Самого Акта Творения нет, Прошлое будет щупать прошлое либо в прошлом, либо в будущем. Как оно это будет делать ???

Ну, вот видите - Вы не можете освободиться от представлений))))

[Swark]

Мир Огненный ч.2, 281 Страх будущего есть ужас Мира. Он вторгается в жизнь под различными пониманиями.
Он постепенно разлагает ум и омертвляет сердце. Такой страх ложен в природе своей. Люди знают, что каждое их местонахождение не вечно, значит разумно будет немедленно приготовлять нечто будущее. Но части хаоса аморфные и неподвижные прикрепляют сознание к призрачным местам. Нужно напрячь познание действительности, чтобы признать ложь Майи и понять, что правда лишь в будущем, когда мы приближаемся к Обители Огня. Невозможно описать, как люди пытаются прикрыть страх перед будущим. Они стараются показать, что не будущее, но прошлое должно занимать их мышление. Они постыдно избегают всего, что напоминает о движении в будущее. Они забывают, что таким образом появляется пагубный яд пространства. Даже на самых чистых местах можно заметить волны такого яда. И люди отравляются взаимно. Но самая здоровая и прекрасная мысль будет о будущем. Она соответствует Миру Огненному.

Из выделенного ясно, что будущее в контексте Учения - это Мир Огненный. Но для оккультиста, который достиг Мира Огненного, существует лишь Вечное Сейчас.

[Восток]

Сообщение от Swark

Это то, что мы можем понять.
Остальное - нами надуманное - чепуха спекуляций.

Сообщение от Swark

Но для оккультиста, который достиг Мира Огненного

Очень многие люди дотягиваются до Мира Огненного. И вовсе не оккультисты )))
Те, же кто неизмеримо выше - вряд ли пользуют понятия - типа "Вечное Сейчас". Сама языковая и понятийная база - иная.
То что было хорошо для объяснений конца 19 века - ничего не понимающему англичанину - в 21-м и глупость и нонсенс. Я имею в виду оккультиста который хоть немного продвинулся. ))))
Ну а продвинутым сторонникам жёлтой прессы по всем оккультным вопросам - глубокие извинения))))

[Swark]

Мир Огненный ч.3, 460 Не следует говорить о чем-то, совершенно оторванном от предыдущего. Спиральные кольца должны почти соприкасаться, иначе спираль не сильна. Потому вкладывайте новое, почти неприметно, не беда, если скажут — это все старое! Так скорее воспримут и новое. Часто сошлитесь на огненную основу всех открытий. Пусть они назовут все иными именами, но сущность будет та же. Сколько бед происходит от упрямства в именах! Потому никогда не настаивайте на имени.