Россия и Германия - подвиг народов

[Iris]

Несомненно, в фашистской Германии были люди, сумевшие сохранить ясность сознания и не поддасться заразе фашистского мировоззрения. Некоторые из этих людей, пожалуй, заслуживают наименование героев (участники Сопротивления, например).

Но, хочу обратить внимание прежде всего модераторов, тема названа "Россия и Германия - подвиг народов".

Наверное, можно попробовать сказать, что и немцы на полях сражения и в тылу проявляли качества самоотверженности и даже героизма. Но страшный грех забыть, что эти качества были поставлены на службу ТЬМЕ.

У ЕИ есть в Письмах высказывания, что темные способны на самоотречение и самоотверженость во зле. В УЖЭ есть такие слова "творчество разлито даже среди темных" (цитирую по памяти).

Но это не делает их светлыми!

Какие бы достойные "по человечеству" качества ни проявлял в массе своей немецкий народ тогда - эти качества были поставлены на служение тьме.

Поэтому саму постановку цели данной ветки полагаю неправильной.

[Юрий Болотов]

К фашистской Германии применение понятия подвига весьма сомнительно. Ведь именно она развязала ту страшную мировую войну, в которой погибли десятки миллионов людей. Какой уж тут подвиг...
Этак можно договориться и о "подвиге" преступника, поджегшего дом и отсидевшего за это в тюрьме.

[Арьяна]

Сообщение от Юрий Болотов

К фашистской Германии применение понятия подвига весьма сомнительно. Ведь именно она развязала ту страшную мировую войну, в которой погибли десятки миллионов людей. Какой уж тут подвиг...
Этак можно договориться и о "подвиге" преступника, поджегшего дом и отсидевшего за это в тюрьме.

Дело в том,что Германия,как и любая страна,не может быть фашистской,бандитской ип прочей нравственно криминальной страной.Выражения типа "фашистская страна" в смысле преступная страна выработались с участием Люцифера и из-за этого прочно утвердились в головах различных политиков,в том числе и в Кремле.Вот и вы поддались излишне эмоциональной фразе.Страна,это прежде всего народ,многонациональный или нет,но о котором в Учении сказано как о человечестве с добрым положительным направлением несмотря на его серость и необразованность,темность.Сколько же было фашистов или нацистов в той Германии,которую вы сподобились назвать фашистской?Вот я открываю справочник и читаю:" по отношению ко всему населению рабочие-члены НСДАП составляли 5,1 %, от 46,3 % всех трудящихся. Служащие — (Angestellte) соответственно 12 % и 12,5 %; учители (Lehrer) −29,4 % и 0,9 %; чиновники (Beamte) −18,7 % и 3,7 %;предприниматели (Selbständige) −14,9 % и 9,8 %; крестьяне — 12 % и 6,6 %; прочие — 1,2 % и 20,2 %. В результате от всех трудящихся члены НСДАП составляли 7,3 %, а от всего населения −3,8 %." И у кого после этого язык повернется сказать,что народ Германии был какое-то время до 1945 года фашистским или еще каким злым.Просто не надо поддаваться необъективным оценкам темных и быть на поводу сторонников люцифера.Что касаемо тюрмы.Да,советский народ отсидел в той "тюрьме",такова его карма,и перенял многие "достоинства" уголовного мира,такие,например,как использование отборного мата через слово,и посмотрите,какой процент матюкающихся,и в какой среде,будите удивлены.Так же при оценке какого-либо народа и навешивании на него какого ярлыка недурно обратить внимание на уровень его психической энергии,на его творческие энергии в борьбе с безнравственностью и тьмою,на уровень его способности сопротивляться злу и негативным социальным явлениям в своем и чужом обществе.Да,не сразу германский народ "раскусил" сторонников Люцифера,применивших очень совершенные психологические и психические методы управления толпами и недостаточно дружными слоями общества,но,как говорится,на ошибках учатся,современная Германия обеспечивает своих военных ветеранов весьма не плохими нравственными ценностями,надо признать,что уровень воспитания в Германии не на последнем месте,жизнеспособность страны очень высока,об этом говорит тот факт,что лучшие месторождения газа Сибири и России будут обеспечивать Германию в необозримом будущем - вот награда народу,вот народная карма,это говорит о многом,надо только смотреть правде в глаза.Одним словом,не спешите сравнивать какую-либо страну с преступником,даже если это будет США.

[gog]

Сообщение от Iris

У ЕИ есть в Письмах высказывания, что темные способны на самоотречение и самоотверженость во зле. В УЖЭ есть такие слова "творчество разлито даже среди темных" (цитирую по памяти).

Но это не делает их светлыми!

Какие бы достойные "по человечеству" качества ни проявлял в массе своей немецкий народ тогда - эти качества были поставлены на служение тьме.

Интересно.Тут один знакомый американец вчера прислал ссылку как раз по нашей теме. Там говориться о человеке ,изобретавшем твёрдое топливо для космических ракет НАСА ,но связанный с сатанинской сектой и в одном из ссылок упоминается Фон Браун. Но к сожалению браузерным переводом невозможно главное направление мысли уловить. Просьба к спецам перевода:-не могли бы вы кратко перевести смысл в этих ссылках?
Интересно то что ,я этому знакомому я ни о чём не просил
Вот ссылки:
http://www.bariumblues.com/occult_roots_of_nasa.htm

http://www.theforbiddenknowledge.com...nd_rockets.htm

[Арьяна]

Сообщение от gog

изобретавшем твёрдое топливо для космических ракет

В наше время подобное словосочетание все меньше вызывает ассоциаций с "седьмым чудом" света,сейчас все больше понимают под изобретением труды типа расскрытия тайн генома человека.Механическое мировозрение начинает убывать на второй план.

[Арьяна]

Сообщение от Iris

Несомненно, в фашистской Германии были люди, сумевшие сохранить ясность сознания и не поддасться заразе фашистского мировоззрения. Некоторые из этих людей, пожалуй, заслуживают наименование героев (участники Сопротивления, например).

Но, хочу обратить внимание прежде всего модераторов, тема названа "Россия и Германия - подвиг народов".

Наверное, можно попробовать сказать, что и немцы на полях сражения и в тылу проявляли качества самоотверженности и даже героизма. Но страшный грех забыть, что эти качества были поставлены на службу ТЬМЕ.

У ЕИ есть в Письмах высказывания, что темные способны на самоотречение и самоотверженость во зле. В УЖЭ есть такие слова "творчество разлито даже среди темных" (цитирую по памяти).

Но это не делает их светлыми!

Какие бы достойные "по человечеству" качества ни проявлял в массе своей немецкий народ тогда - эти качества были поставлены на служение тьме.

Поэтому саму постановку цели данной ветки полагаю неправильной.

А что,выссказывания Е.И. уже не касаются руссого народа,разве не русский народ кормил обкурившихся НКВД-ешников,разве не он стерег своих собратьев в лагерях,трусил и хлопал в ладоши перед чернушной партией или партией чернушников,а как же отказ людей от своего Бога во имя материализма,в Германии то "истинный ариец" мог ходить в церковь.По вашему получается,что народ СССР был светлым,а германский народ темным,но это не диалектично,так как борьба Сатурна и Урана может происходить только в каждом человеке,а иначе в Германии были бы в подавляющем большинстве сторонники Сатурна,а в России - сторонники Урана,но государственная граница имеет свое происхождение не из трудов сторонников Света,а из трудов и эгоистического мировозрения темных,так как она,граница,создана специально для разопщения человечества,чтобы человечество не имело достаточно сил на борьбу с происками люцифера.Граница,страна,княжество и прочее есть условность,типичный прием князя тьмы для удержания своей власти методом конфликта.Но давайте все же культурно разберемся в вами обнаруженной проблеме,а не будем ее решать силовым методом с помощью модераторов.Вот вы говорите,что самоотверженность и героизм немецким народом были поставлены на службу Тьме.По вашему - самоотверженность и героизм не есть подвиг?А что же это как не оное?Разве надрывающийся человек во имя общественной идеи,то есть самоотверженно,не развивает эволюционно свой дух,свою духовность,разве не двигает вперед и не подвигает эволюцию общества,ради которого он самоотверженно так борется?Разве не стали немцы после гитлера более компетентными в вопросах культурного строительства,пусть только пока государства?Эволюционное продвижение Германии после войны "на лицо" или нет?Планета может гордиться современной Германией или Японией.Если самоотверженность подвигла дух человека,а иначе и быть не может,то такая самоотверженность и есть не что иное как подвиг.Другое дело - подвиг во имя Зла или Добра.Но не многое ли вы хотите от обычного героя,чтобы он разбирался во всех тонкостях борьбы Света иТмы?Конечно,обычному немцу не плохо было бы быть архатом,но всему свое время.Но,а как же русские,спросите вы,они ведь дали по рогам гитлеру.Да,дали.Но чтобы отразить какое-либо зло,надо вызвать причины нападения этого зла,есть же выражение "народная карма",и разве непонимание своей народной кармы русских не привело к тяжким последствиям.Если русский народ принадлежит силам Света,а немцы к силам Тьмы,то почему тогда русский народ ведет себя как герой-мазахист,почему все еще не воспрял Иван-Стотысячный,или воспрял уже,да не всем заметно? Все очень просто,когда происходят какие-то общемировые события,то ключевую роль играет карма различных видов и бывает,хочешь-не хочешь,обычного человека назовут врагом народа.Ведь посмотрите на картину Н.К.Рериха,где написано "Вилгельм 2-й - Враг человечества",на ней изображен типичный пройдоха из аристократического клуба,человек,который воспитывался и учился как обычный парвеню,кутил,гулял с "девками",стал бравым солдатом и добился высоких чинов по блату от своих царственных родителей,мировая система управления вручила ему "возжи" от военной государственной "телеги".По самым естественным причинам,свихнувшись на англо-колониальной морали и романтики вилли натворил бед в Европе в духе правления всех этих корольков той самой Европы,получилось в общем то так,как будто обычный водитель не справился с управлением и законно недовольные пассажиры бранят его за это.Другое дело,как была предложена мораль человечеству со всеми ее военными и государственными званиями,каръерами и идеалами,и тут явно ощущается чья то грамотная рука,втискивающая в сознание народов свои не народные идеалы.Так стоит ли винить в какой-то "оккультной" тьме обычных людей?

[gog]

Сообщение от Арьяна

................Граница,страна,княжество и прочее есть условность,типичный прием князя тьмы для удержания своей власти методом конфликта...............

Если бы не было границ,то не сохранились бы столько народностей,культур,языков . Именно силы тьмы стремяться объеденить и стереть границы. Сколько малых народностей стёрты с лица земли именно путём объединений границ и сколько культур исчезли.
Вам ещё неизвестны сколько негативных тонкостей объединений.

[Арьяна]

Сообщение от gog

Если бы не было границ,то не сохранились бы столько народностей,культур,языков . Именно силы тьмы стремяться объеденить и стереть границы. Сколько малых народностей стёрты с лица земли именно путём объединений границ и сколько культур исчезли.
Вам ещё неизвестны сколько негативных тонкостей объединений.

Вот я и хочу узнать все подобные тонкости,для того,в том числе,и создана эта тема.Хочется мне разобраться,откуда и по каким законам появились словарные языки,кто выдумал границы и как,откуда и как появляются теории о чистоте крови,почему на границе обязательно должна стоять пушка,откуда проблема этноса,почему расса белых не живет одной страной,как культура должна влиять на национальности,этносы,народности,как появляются выражения типа "чурка","москаль","деревенщина","ускоглазый","жид" ,"телка","америкос","быдло" и прочее?Анализируя все лучшее,что есть у Германии и России,надеюсь понять многие важные законы жизни.

[Dar]

Сообщение от Арьяна

Вот я и хочу узнать все подобные тонкости,для того,в том числе,и создана эта тема.Хочется мне разобраться,откуда и по каким законам появились словарные языки,кто выдумал границы и как,откуда и как появляются теории о чистоте крови,почему на границе обязательно должна стоять пушка,откуда проблема этноса,почему расса белых не живет одной страной,как культура должна влиять на национальности,этносы,народности,как появляются выражения типа "чурка","москаль","деревенщина","ускоглазый"," жид" ,"телка","америкос","быдло" и прочее?Анализируя все лучшее,что есть у Германии и России,надеюсь понять многие важные законы жизни.

и какая связь с "подвигом народов"?

Добавлено через 1 час 6 минут
Пока у вас одни восхваления "германскому народу"

Сообщение от Арьяна

Дело в том,что Германия,как и любая страна,не может быть фашистской,бандитской ип прочей нравственно криминальной страной.

Вот обычный в кавычках штурмбанфюрер СС,вот представитель Третьего Рейха,но какие плоды труда,какая жизнь!..

выдающаяся,достойная уважения и внимания личность - Вернер Магнус Максимилиан фрайхерр фон Браун...

...Особенно интенсивно протекали мировые процессы во времена так называемого Третьего Рейха,тогда были сконцентрированы многие народные силы,народы исключительно тесно взаимодействовали,сильнейшим образом влияли на жизнь друг друга.Много легендарных отдельных лиц и трудовых коллективов оставили неизгладимую память потомкам..

..Да,не сразу германский народ "раскусил" сторонников Люцифера,применивших очень совершенные психологические и психические методы управления толпами и недостаточно дружными слоями общества,но,как говорится,на ошибках учатся,современная Германия обеспечивает своих военных ветеранов весьма не плохими нравственными ценностями,надо признать,что уровень воспитания в Германии не на последнем месте,жизнеспособность страны очень высока,об этом говорит тот факт,что лучшие месторождения газа Сибири и России будут обеспечивать Германию в необозримом будущем - вот награда народу,вот народная карма,это говорит о многом,надо только смотреть правде в глаза...

Конечно,обычному немцу не плохо было бы быть архатом,но всему свое время...

А это про Советский народ...

Сообщение от Арьяна

.Да,советский народ отсидел в той "тюрьме",такова его карма,и перенял многие "достоинства" уголовного мира,такие,например,как использование отборного мата через слово,и посмотрите,какой процент матюкающихся,и в какой среде,будите удивлены.

..народы СССР во время Второй Мировой Войны косвенно поставляли в Германию зерно,промышленные материалы,экономические активы,учавствовали в обучении нацистов военному делу,косвенно учавствовали в разглашении разного рода военных тайн,в уничтожении военнослужащих,давали возможность повязать себя кровью, "лили воду на мельницу" нацистов

разве непонимание своей народной кармы русских не привело к тяжким последствиям.Если русский народ принадлежит силам Света,а немцы к силам Тьмы,то почему тогда русский народ ведет себя как герой-мазахист,почему все еще не воспрял Иван-Стотысячный,или воспрял уже,да не всем заметно? ...

..разве не русский народ кормил обкурившихся НКВД-ешников,разве не он стерег своих собратьев в лагерях,трусил и хлопал в ладоши перед чернушной партией или партией чернушников,а как же отказ людей от своего Бога во имя материализма

Так где же подвиг народа России?

интересный момент...

...Германия обеспечивает своих военных ветеранов... лучшие месторождения газа Сибири и России будут обеспечивать Германию в необозримом будущем - вот награда народу,вот народная карма,это говорит о многом,надо только смотреть правде в глаза...

ну и конечно несправедливые "притеснения"..

у кого после этого язык повернется сказать,что народ Германии был какое-то время до 1945 года фашистским или еще каким злым.Просто не надо поддаваться необъективным оценкам темных

и какая причина?

Хочется мне разобраться..

[Iris]

Уважаемые Модераторы!

Если уж вы не хотите по каким-то причинам закрыть эту бредовую тему, то хотя бы смените название.

Полагаю, что и у вас кто-то из близких не вернулся с той войны! Ради них!

[Andualex]

Сообщение от Dar

Сообщение от Арьяна Посмотреть сообщение Вот я и хочу узнать все подобные тонкости,для того,в том числе,и создана эта тема.Хочется мне разобраться,откуда и по каким законам появились словарные языки,кто выдумал границы и как,откуда и как появляются теории о чистоте крови,почему на границе обязательно должна стоять пушка,откуда проблема этноса,почему расса белых не живет одной страной,как культура должна влиять на национальности,этносы,народности,как появляются выражения типа "чурка","москаль","деревенщина","ускоглазый"," жид" ,"телка","америкос","быдло" и прочее?Анализируя все лучшее,что есть у Германии и России,надеюсь понять многие важные законы жизни.

Арьяна , Вы находитесь на форуме , который называется Живая Этика(Агни Йога), Теософия. На темы , в которых Вы желаете разобраться , мы можем отвечать и комментировать , основываясь на Учении Агни-Йоги. Поэтому Вы можете формулировать свои вопросы именно в этом русле.
Что же касается вопросов истории , этногенеза, генезиса рас и прочего , то для диалога необходимо иметь определенный уровень информированности , все-таки форум не ликбез.

[студент]

Тема закрыта на основании заявки участника Iris с целью - исключить разгорание очередного конфликта на межнациональной почве.

[Иваэмон]

Сообщение от gog

Именно силы тьмы стремяться объеденить

Что-то новое. А я-то всегда думал, что силы тьмы стремятся разъединить...

[николаййй]

Сообщение от Иваэмон

Что-то новое. А я-то всегда думал, что силы тьмы стремятся разъединить...

Идеологи Третьего Рейха стремились завоёванные страны, объединить в одну империю, с центром в Берлине.

[Иваэмон]

Сообщение от николаййй

Идеологи Третьего Рейха стремились завоёванные страны, объединить в одну империю, с центром в Берлине.

Объединение завоеванных стран было характерно не только для Третьего Рейха, а для всех империй без исключения.
Завоевание и объединение народов и стран в одну империю всегда имеет как отрицательный, так и положительный аспект. Отрицательный - в насилии, положительный - в культурном взаимообмене и перемешивании этносов.
В данном конкретном случае, конечно, Третий Рейх был преимущественно оплотом тьмы, об этом никто не спорит - но не из-за объединительного импульса, а из-за человеконенавистнической идеи, во имя которой это объединение осуществлялось..

[gog]

Сообщение от Иваэмон

Что-то новое. А я-то всегда думал, что силы тьмы стремятся разъединить...

Тёмные всегда тяготели к единой территории, расе, нации, религии, партии, к одному государству, политическому строю, языку. Единое государство на земном шаре не смогло бы просуществовать долго, очень скоро последовала бы гибель всего народа.
Вглядитесь на саму Природу вообще. Природа всегда стремиться к разнообразию что в животном царстве,что в растительном. Так намного больше шансов для выживания.А человек кто? Он венец Природы и что сам человек,что человеческое общество подчиняется и развивается по закону Природы,если иначе,то конец. Неужели трудно понять это

[Иваэмон]

Сообщение от gog

Тёмные всегда тяготели к единой территории, расе, нации, религии, партии, к одному государству, политическому строю, языку.

Вы имели в виду унификацию, подчинение, нивелирование различий, тоталитаризм. Так ведь? Слово "Объединение", как и "единство", в Учении, как и во всех языках, несет иной смысл, положительный.

Сообщение от gog

Единое государство на земном шаре не смогло бы просуществовать долго,

Тем не менее в будущем будет именно единое человечество в едином государстве (если можно так назвать Мировое правление Владык). На свободных и добровольных началах. Будет такая Федерация народов Земного Шара.

[gog]

Сообщение от Иваэмон

Тем не менее в будущем будет именно единое человечество в едином государстве (если можно так назвать Мировое правление Владык). На свободных и добровольных началах. Будет такая Федерация народов Земного Шара.

Да,это будет объединение высокодуховных людей,но где нет место иной примеси. Речь пока идёт про наше время.

[Iris]

Уважаемая Арьяна!
Позвольте задать Вам несколько вопросов:
1. Как вы относитесь к резолюции ПАСЕ (если не ошибаюсь), которая уравняла фашистскую Германию и Советский Союз времен Великой Отечественной войны?

2. Согласны ли Вы с утверждением, неоднократно встречающемся в Письмах ЕИ, что Великая Отечественная война была проявлением Армагеддона на физическом плане и, следовательно, битвой сил Света и тьмы?

3. Согласны ли Вы с тем, что Советский Союз в этой битве выступал на стороне сил Света, а фашистская Германия с союзниками - на стороне сил тьмы, что тоже вытекает из творческого наследия Рерихов(напр. очерки НК и его картины)?

Убедительно прошу Вас ответить по возможности кратко.

[Арьяна]

Сообщение от Iris

Уважаемая Арьяна!
Позвольте задать Вам несколько вопросов:
1. Как вы относитесь к резолюции ПАСЕ (если не ошибаюсь), которая уравняла фашистскую Германию и Советский Союз времен Великой Отечественной войны?

2. Согласны ли Вы с утверждением, неоднократно встречающемся в Письмах ЕИ, что Великая Отечественная война была проявлением Армагеддона на физическом плане и, следовательно, битвой сил Света и тьмы?

3. Согласны ли Вы с тем, что Советский Союз в этой битве выступал на стороне сил Света, а фашистская Германия с союзниками - на стороне сил тьмы, что тоже вытекает из творческого наследия Рерихов(напр. очерки НК и его картины)?

Убедительно прошу Вас ответить по возможности кратко.

1.Плохо,так как нет резолюции архата,например,Далай-Ламы,получившего Нобелевскую премию.2.Согласен,как и с тем,что Армагедон проявился в атомной бомбардировке Хиросимы,в военном вторжении в Польшу,в Финляндию,в Гренаду,Вьетнам,в Югославию,в Африку,Грецию и Корею,в Сирию,в Китай и древнюю Индию,и много еще туда,куда макар телят не гонял.3.Советский Союз в Великой Отечественной Войне выступал на стороне сил Света,а просто Германия именно в это время не учавствовала в Великой Отечественной Войне ни с силами Света,ни с силами Тьмы,так как народ Германии в это время был занят войной во Второй Мировой Войне,которая была также отражением Армагедона как и ВОВ,при этом Германский народ естественно выступал с силами Тьмы,при чем так же неосмотрительно,как это делали народы СССР во Второй Мировой Войне. _____ Что касается творческого наследия Рерихов,то из них широкой рекой вытекает,что народы СССР во время Второй Мировой Войны косвенно поставляли в Германию зерно,промышленные материалы,экономические активы,учавствовали в обучении нацистов военному делу,косвенно учавствовали в разглашении разного рода военных тайн,в уничтожении военнослужащих,давали возможность повязать себя кровью, "лили воду на мельницу" нацистов,то есть во время ВМВ народы СССР учавствовали и с силами Света,и с силами Тьмы,но а во Время Армагедона почти каждый человек на планете в силу своего несовершенства,"выступал" и за Свет,и за Тьму. ___ Буду рад уточнить,если что не ясно.

Добавлено через 17 минут

Сообщение от adonis

С 1933 по 1945 это была фашистская страна

Надо ли полагать,что в течении двенадцати лет немецкий народ состоял в основном из фашистов,а потом и до резко нравственно изменился,он что,из оборотней состоит?Все подобные заблуждения произошли от недобросовестности правителей,которые прикрывали свои эгоистические деяния волей народа и злословили от имени народа.

Добавлено через 34 минуты

Сообщение от Iris

Какие бы достойные "по человечеству" качества ни проявлял в массе своей немецкий народ тогда - эти качества были поставлены на служение тьме.

То есть как бы не старался быть достойным "по человечеству" простой человек все одна у него участь -служить тьме?Так может веревку на шею предложите?

Добавлено через 50 минут

Сообщение от adonis

Даже сегодня такого мощного ракетоносителя нет ни у одной страны, включая Америку. Почему они отказались от такой хорошей действующей ракеты и до сих пор не могут повторить?

Дело в том,что сегодня,когда никаких гонок за освоение космоса нет,понадобились очень надежные ракетоносители,а не очень мощные,это произошло от того,что никто не хочет увидеть в средствах массовой информации катастрофу с космическим кораблем,приводящей к моральному ущербу.А "Сатурн" во времена гонки за космос был "пороховой бочкой",летали с большим риском,сейчас США надежность покупает у России,вместе с двигателями.

Добавлено через 1 час 25 минут

Сообщение от Скинфакси

Для него и его коллектива эта разработка служила прежде всего не совершенствованию вооружений, а прорыву в мир техники будущего.

Все правильно,так какой же он после этого преступник,если Вернер сделал прорыв для техники в будущем,а не совершенствовал вооружение времен Рейха.Со временем Шпеер правильно раскусил сторонника сил Света,но в силу кармы последнего не дал ход Делу.Вернер не пострадал,как пострадали,к примеру,физики-атомщики из Рейха.