| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 13.07.2012, 16:41 | #1 | Banned Рег-ция: 10.03.2006 Сообщения: 7,097 Благодарности: 227 Поблагодарили 847 раз(а) в 654 сообщениях | МЦР как объединяющий символ Что такое МЦР для меня? Если отвлечься от того, что это организация, которая проводит некоторую деятельность, если отвлечься от того, что можно прийти в музей МЦР, то с точки зрения человека, которому дорого Учение Живой Этики, МЦР - это объединяющий земной символ в виде организации, который единит всех последователей Живой Этики. В этом смысле, то, что в символ МЦР входит символ Л.В.Ш., а не даже Е.И.Р., для приложения Живой Этики в жизни большинства независимых последователей не имеет значения. Зато имеет значение наше отношение к символу данному свыше Иерархами, единимся мы или разъединяемся. Ясно, что единясь - мы действуем по Учению. Надо понять, что единимся мы не с символом, не с МЦР, а единимся друг с другом под символом МЦР, и потому не важно на какой бумаге и какими красками напечатан символ, главное, чтобы его контуры были узнаваемы и вызывали в нас чувство единства. И МЦР тогда это уже не организация, а Центр идей и наследия Рерихов в международном масштабе. И мы хотим принести эти идеи всему миру, так не будем плевать на символ нашего Центра. Можно сказать, что символ Знамени Мира именно и есть наш объединяющий символ. Я бы согласился, если бы была современная организация, кроме МЦР, которая претворяла этот символ как основу своей деятельности и ассоциировалась с ним. Если понимать под такой организацией Шамбалу, то это пока не есть земное понятие. Поэтому пока ЗМ = МЦР. | | | 13.07.2012, 16:45 | #2 | Banned Рег-ция: 09.11.2008 Адрес: Колыбель космонавтики Сообщения: 7,492 Благодарности: 1,241 Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях | Ответ: МЦР как объединяющий символ Точнее было бы назвать тему - МЦР как разъединяющий символ. Ибо объединяет он только шапошниковцев. Объединяют рериховцев, по определению, только Рерихи. Желательно бы об этом немного поговорить... | | | 13.07.2012, 17:03 | #3 | Banned Рег-ция: 10.03.2006 Сообщения: 7,097 Благодарности: 227 Поблагодарили 847 раз(а) в 654 сообщениях | Ответ: МЦР как объединяющий символ Цитата: Сообщение от Иваэмон Точнее было бы назвать тему - МЦР как разъединяющий символ. Ибо объединяет он только шапошниковцев. Объединяют рериховцев, по определению, только Рерихи. Желательно бы об этом немного поговорить... | Международный Центр Рерихов - какое слово из этих трех разъединяет? Если говорить о символах. | | | 13.07.2012, 17:49 | #4 | Рег-ция: 18.09.2008 Сообщения: 8,561 Благодарности: 925 Поблагодарили 3,900 раз(а) в 2,500 сообщениях | Ответ: МЦР как объединяющий символ Я живу в другой стране. Встретила Учение в интернете, разыскивая картину СНР, которая мне запомнилась. Читаю с экрана всё. У нас не продаются книги. Заметила, что у моих знакомых по интернету разные предпочтения: НК + ЕИ, или они по отдельности. Для меня "свет в окошке" - это Владыка. Только к Нему обращаюсь в мыслях. Если между нами ещё много звеньев, то я их всё равно пока не знаю. И не смогу поставить МЦР, потому что его тоже не знаю. Вполне возможно, что это другая линия. Ведь у каждого свой "стан". Для меня объединяющее понятие НОВЫЙ МИР. МЦР мне видится намного уже. Кроме того, он - люди, личности. А НМ - это то, к чему стремимся, наступлению чего должны содействовать. __________________ 4.568. Нет пути к Беспредельности без ощущения окружающего. | | | Этот пользователь сказал Спасибо irene за это сообщение. | | 13.07.2012, 18:32 | #5 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,502 Благодарности: 2,641 Поблагодарили 3,611 раз(а) в 2,786 сообщениях | Ответ: МЦР как объединяющий символ Цитата: Сообщение от Иваэмон Объединяют рериховцев, по определению, только Рерихи. Желательно бы об этом немного поговорить... | Вспомнился древний КВН. - Землю - крестьянам! - Банки - Банкирам! - Ацидофильное молоко - Ацидофилам! | | | 13.07.2012, 21:55 | #6 | Рег-ция: 22.01.2009 Адрес: Западная Украина , Луцк Сообщения: 1,145 Благодарности: 185 Поблагодарили 164 раз(а) в 135 сообщениях | Ответ: МЦР как объединяющий символ Цитата: Сообщение от Восток Вспомнился древний КВН. - Землю - крестьянам! - Банки - Банкирам! - Ацидофильное молоко - Ацидофилам! | Казантип - коматозникам ! Шапки - ??? (Иваэмон знает). Последний раз редактировалось Andualex, 13.07.2012 в 21:57. | | | 14.07.2012, 05:56 | #7 | Рег-ция: 25.08.2006 Адрес: Камчатка Сообщения: 8,329 Благодарности: 228 Поблагодарили 393 раз(а) в 330 сообщениях | Ответ: МЦР как объединяющий символ Цитата: Сообщение от Иваэмон Точнее было бы назвать тему - МЦР как разъединяющий символ. Ибо объединяет он только шапошниковцев. . | Вобще то в учении Храма есть несколько моментов объясняющих этот момент. Человек который стал на ступеньку выше вызывает раздражение по одной очень простой прчине оказывается - мы все когда-то были одинаковыми клетками (речь идет об обычной клетке организма) и вот в результате кто-то оказался руководителем. и все остальные бывшие клетки теперь такие же люди просто не могут с этим смириться. Банально просто до обидного. Дело действительно в личности. Вопрос как это преодолеть решает сам человек. Для меня МЦР это не Шапошникова. Завтра кто-то займет ее место.Может поэтому у меня нет с этим проблем? Я вижу здание, отстроенное из руин, я знаю что там храниться то что дорого каждому человеку доверяющему Рерихам. Для меня это святое место. __________________ Счастливой, нам всем, охоты Последний раз редактировалось абрикос, 14.07.2012 в 05:58. | | | Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо абрикос за это сообщение. | | 14.07.2012, 07:24 | #8 | Banned Рег-ция: 07.02.2012 Сообщения: 3,941 Благодарности: 710 Поблагодарили 527 раз(а) в 416 сообщениях | Ответ: МЦР как объединяющий символ Для меня МЦР это Рука Владыки - нравится это кому-то или нет. Потому как у каждой международной организации должна быть голова, притом одна (это ведь не дракон) со всеми соответствующими органами чувств и нервами. Это только тёмные бывают без головы. На соответственном этапе развития любая общественная организация проходит процедуру легализации, с целью защиты её членов даже приобщительно к законодательству. В Бхаратийских странах Принцип Легальности (строгое соблюдение Законов страны, в которой люди живут) почитается и выполняется наряду с Космическими Законами [бхаратийские, страны МахаБхараты - имею ввиду, страны где исторически живут индуисты]. К примеру, в королевстве Непал законодательные ограничения касаются только одной социально-религиозной группировки (это такие горные матёрые матриархатицы типа Шурпанатхи [сравнение из Рамаяны], выкрадывающие к себе в гарем несовершеннолетних мальчиков без их согласия и согласия родителей). Между прочим, президент Кучма издал такие хитрые дополнения к Закону о свободе совести, что по этим дополнениям, не будь легального учреждения МЦР, организаторам местных Обществ им.Рериха светило бы до 4-х лет лишения свободы, а рядовым членам - от общественного порицания и штрафа до полугода исправительных работ. Такие дела. | | | 14.07.2012, 07:28 | #9 | Рег-ция: 15.11.2004 Адрес: Евразия Сообщения: 13,105 Благодарности: 6,295 Поблагодарили 3,442 раз(а) в 1,963 сообщениях | Ответ: МЦР как объединяющий символ Цитата: Сообщение от леся д. В Бхаратийских странах Принцип Легальности (строгое соблюдение Законов страны, в которой люди живут) почитается и выполняется наряду с Космическими Законами | Мудрые люди! __________________ "Никогда от правды взора не прячь" | | | 14.07.2012, 11:31 | #11 | Рег-ция: 07.11.2011 Сообщения: 9 Благодарности: 1 Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях | Ответ: МЦР как объединяющий символ Вот уж действительно: в своем глазе бревна не вижу, а в чужом соринку разгляжу. Вся возня и неприятие рериховских организаций между собой в основе своей отражает амбиции и установки людей из этих центров. Но по другому и быть просто не может: сознание растет спирально-волнообразно и требовать однообразия все равно, что собрать всех слонов в Африке и объявить правильными только тех, у кого в холке 5 метров. Правда, смешно? А бодаться за 5 мм, со своим духовным братом не смешно? Главный критерий, и что действительно недопустимо *– это предательство. И в МО 1 очень четко описан механизм, почему оно вредно. Потому очень обидно, когда детки из одной песочницы или взрослые люди одного круга и устремлений сыплют друг другу в глаза песок и поливают помоями, вместо сотрудничества. | | | 14.07.2012, 11:49 | #12 | Banned Рег-ция: 09.11.2008 Адрес: Колыбель космонавтики Сообщения: 7,492 Благодарности: 1,241 Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях | Ответ: МЦР как объединяющий символ Цитата: Сообщение от абрикос Человек который стал на ступеньку выше вызывает раздражение | Ну, если вы пытаетесь здесь намекнуть, что это Шапошникова вызывает у меня раздражение своим величием - то ошибаетесь. Нисколько. Вполне возможно, потому, что я не считаю ее поднявшейся выше кого-либо из РД. Раздражения нет, разве только иногда есть возмущение недостойными действиями. Лично я уважаю и почитаю СибРО, покуда там хранятся традиции ученической линии Н.К.Рерих - Абрамов - Спирина. До тех пор он - духовный центр РД, даже если этого не осознает его большинство. Если есть другие Центры, основанные Учениками Н.К. и хранящие их заветы - сообщите, буду почитать и их. Но для этого надо знать хотя бы список тех, кто в свое время получил кольца ученичества от Н.К. Почему-то этот вопрос нигде не освещается. Интересно, почему? Последний раз редактировалось Иваэмон, 14.07.2012 в 11:54. | | | 14.07.2012, 12:25 | #13 | Рег-ция: 18.09.2008 Сообщения: 8,561 Благодарности: 925 Поблагодарили 3,900 раз(а) в 2,500 сообщениях | Ответ: МЦР как объединяющий символ у меня такое ощущение, что линию Н.К. продолжает (как может) МЦР, линию Е.И. - Абрамова - СибРО (как может). Ведь есть же 2 пути служения: АЙ.4.326. Каждое здание имеет стены внешние и невидимое основание. Нельзя без стен, но стены не будут стоять без основания. Два типа проявлений во всем: одно – стены, как символ Учителя, другое – основание, как явление Матери Мира; которое существеннее – подумайте! АЙ.4.327. Стены и столбы основания одинаково необходимы для здания. Если столб основания не виден издали, то и облик Матери Мира остается незримым. Стены принимают на себя порыв урагана. Наше Имя предано множествам, но Мы примем натиск враждебных течений. Могут часто спрашивать вас: «В чем разница этих двух путей служения?» Скажите: «Нет различия, нет преимущества. Две священные реки наполняют океан». Также спросят: «Кто принадлежит каждому течению?» Конечно, знание духа устремляет к известному течению по лучу рождения. Беседа с Учителем от 01.07.29. Мужчина должен проявляться в видимом, женщина – в Невидимом. При всём моём уважении к Н.К. и С.Н. прекрасно осознаю, что не принадлежу тому пути. Е.И. и Абрамов несравненно больше выражают то, что заложено во мне. Чтобы меня попытаться сделать другой - надо сломать. Но что получится, кроме обломков? Потому не по себе, когда над всеми ставят Шапошникову. Чем она может посодействовать мне? Она - другая. Ей в видимом выражаться, мне - нет. __________________ 4.568. Нет пути к Беспредельности без ощущения окружающего. | | | 14.07.2012, 12:47 | #14 | Banned Рег-ция: 10.03.2006 Сообщения: 7,097 Благодарности: 227 Поблагодарили 847 раз(а) в 654 сообщениях | Ответ: МЦР как объединяющий символ Цитата: Сообщение от леся д. Между прочим, президент Кучма издал такие хитрые дополнения к Закону о свободе совести, что по этим дополнениям, не будь легального учреждения МЦР, организаторам местных Обществ им.Рериха светило бы до 4-х лет лишения свободы, а рядовым членам - от общественного порицания и штрафа до полугода исправительных работ. | Вот, так что МЦР ещё и охраняющий символ. | | | 14.07.2012, 12:51 | #15 | Рег-ция: 18.09.2008 Сообщения: 8,561 Благодарности: 925 Поблагодарили 3,900 раз(а) в 2,500 сообщениях | Ответ: МЦР как объединяющий символ А вообще я самоход и ни к кому пока не чувствую необходимости примыкать, кроме самых близких по духу. И то не в официальную организацию, а в добровольный союз. Что значит объединиться под знаменем МЦР? Практически? Я к нему не враждебна, но не понимаю, что могу для него, а он для меня сделать (разве что выставку картин)? __________________ 4.568. Нет пути к Беспредельности без ощущения окружающего. | | | 14.07.2012, 12:52 | #16 | Banned Рег-ция: 10.03.2006 Сообщения: 7,097 Благодарности: 227 Поблагодарили 847 раз(а) в 654 сообщениях | Ответ: МЦР как объединяющий символ Цитата: Сообщение от Иваэмон Но для этого надо знать хотя бы список тех, кто в свое время получил кольца ученичества от Н.К. | Так об этом старшие рериховцы говорят, если не ошибаюсь, что только Хейдок и Абрамов получили кольца ученичества от Н.К. Кстати, Фрейд тоже раздавал кольца ученичества, 12 штук раздал. | | | 14.07.2012, 12:55 | #17 | Banned Рег-ция: 07.02.2012 Сообщения: 3,941 Благодарности: 710 Поблагодарили 527 раз(а) в 416 сообщениях | Ответ: МЦР как объединяющий символ Цитата: Сообщение от Иваэмон Ну, если вы пытаетесь здесь намекнуть, что это Шапошникова вызывает у меня раздражение своим величием - то ошибаетесь. Нисколько. ... Если есть другие Центры, основанные Учениками Н.К. и хранящие их заветы - сообщите, буду почитать и их. Но для этого надо знать хотя бы список тех, кто в свое время получил кольца ученичества от Н.К. Почему-то этот вопрос нигде не освещается. Интересно, почему? | Вот, самое оно. Неужели кто-либо думает, что последователь Живой Этики станет рассказывать посторонним про кольца своих братьев только для того чтобы удовлетворить чьё-либо любопытство? Да если бы даже личность, к которой Вы питаете предубеждение, светилась бы в полумраке окружающей среды, предубеждённый человек обязательно заподозрит, что в причёске и в одежде скрыты особые лампочки рассеивающего свечения. Плавали, знаем. И об экспертизе колец песенка уже звучала в другое время в другом месте. | | | 14.07.2012, 12:59 | #18 | Рег-ция: 15.11.2004 Адрес: Евразия Сообщения: 13,105 Благодарности: 6,295 Поблагодарили 3,442 раз(а) в 1,963 сообщениях | Ответ: МЦР как объединяющий символ Цитата: Сообщение от Иваэмон Лично я уважаю и почитаю СибРО, покуда там хранятся традиции ученической линии Н.К.Рерих - Абрамов - Спирина. | Вы эту традицию преемственности назвали не совсем точно (скажем так). Точнее будет - НКР - Абрамов - Данилов. И только потом Спирина. Почему-то (!) мало кто сейчас знает, что основателем и первым руководителем СибРО был именно Данилов. А только потом, в силу некоторых причин его место заняла Спирина. Именно Данилову Абрамов передал свои Записи. Так что даже в таком, казалось бы простом варианте - уже есть материал для размышления (или для ссор - кому что нравится). И явно не такая уж прямая "линия преемственности". Цитата: Сообщение от Иваэмон Но для этого надо знать хотя бы список тех, кто в свое время получил кольца ученичества от Н.К. | Есть одна история про кольцо ученичества - опубликована в одном из Петербургских рериховских сборников, или в материалах конференций МИСР. В Урге Рерихи первое время жили в доме советского специалиста. Причем приехали к ним без предупреждения, попросились на постой, а когда, позднее, жена спросила, почему они обратились именно к ним - ответили, что так велел В.В. Женщина (жена специалиста) была человеком очень необычным и интересным. И когда Рерихи уезжали, то дали ей кольцо, сказав, что, когда ей захочется установить с ними связь, кольцо поможет. Но у нее было очень много проблем, забот, и однажды кольцо просто исчезло. И сколько их было - потенциальных сотрудников, не ставших реальными. Так что и список колец (буде таковой существует, в чем сомневаюсь) тоже не критерий. __________________ "Никогда от правды взора не прячь" | | | Этот пользователь сказал Спасибо Iris за это сообщение. | | 14.07.2012, 13:02 | #19 | Banned Рег-ция: 09.11.2008 Адрес: Колыбель космонавтики Сообщения: 7,492 Благодарности: 1,241 Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях | Ответ: МЦР как объединяющий символ Цитата: Сообщение от Iris Женщина (жена специалиста) была человеком очень необычным и интересным. И когда Рерихи уезжали, то дали ей кольцо, сказав, что, когда ей захочется установить с ними связь, кольцо поможет. Но у нее было очень много проблем, забот, и однажды кольцо просто исчезло. | Ну, судя по вашему рассказу, это было явно не кольцо ученичества - такие давались проверенным не один десяток лет сотрудникам, Абрамов и Хейдок тому примеры. Это было, скорее, что-то вроде терафима связи. Но история интересная... Цитата: Сообщение от Iris список колец (буде таковой существует | Существует перечень имен - но он пока малоизвестен широкой публике. Последний раз редактировалось Иваэмон, 14.07.2012 в 13:04. | | | 14.07.2012, 13:05 | #20 | Рег-ция: 27.08.2008 Адрес: Где-то возле Китая... Сообщения: 2,704 Благодарности: 393 Поблагодарили 447 раз(а) в 252 сообщениях | Ответ: МЦР как объединяющий символ Цитата: Сообщение от irene А вообще я самоход и ни к кому пока не чувствую необходимости примыкать, кроме самых близких по духу. И то не в официальную организацию, а в добровольный союз. Что значит объединиться под знаменем МЦР? Практически? Я к нему не враждебна, но не понимаю, что могу для него, а он для меня сделать (разве что выставку картин)? | Вот она, проблема. Почему-то в данном вопросе все пытаются судить от себя или о себе. Надо подумать о глобальной, для всех, пользе такой организации как МЦР. Не то, что МЦР может дать мне или я ему, а чем я могу на своем месте помочь общему делу проведения и охранения Культуры, чем и занимается МЦР. При такой постановке вопроса исчезают все распри, потому что нет просто времени ими заниматься, --- есть одно Общее Дело. P.S. Я не состою не при, не в МЦР. __________________ Знание -- это только ложное понимание; незнание -- это всего лишь слепое неведение. Нан-цюань Последний раз редактировалось Rion, 14.07.2012 в 13:07. | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 09:13. |