Сочетание стихий

[Альдебаран]

Сообщение от Landre

А у нас, все равно, кроме дневников и писем по этому архиважному вопросу ничего нет. Я лучше буду верить им, чем современным лжеастрологам...

Ну а в вопросе принадлежности к стихиям (в т.ч., Н.К. и Е.И.) думаю, всё далеко не так просто. Нептун принадлежит к водной стихии, но в то же время он в высоком огненном состоянии... Для нас неразрешимое противоречие. Мы рассматриваем стихии со своей земной точки зрения, но настоящее эзотерическое знание этого вопроса нам недоступно.

Я даже не особо вдумываясь уже могу предположить два варианта:
1) Известно, что можно сменить любую из трех низших стихий на Огонь и об этом есть пункт в Учении.
2) Не обязательно, что луч Планеты включает в себя духов только одной стихии. Не удивлюсь, если все четеры стихии могут быть представлены в луче каждой планеты, даже если она сама принадлежит только к одной из них.

Так же я очень сумневаюсь принадлежности Учителя К.Х. к стихии воды. Ваш вывод основан только на том, что раз Нептун от воды, то и будущий Владыка этой планеты тоже от этой же стихии. Это индукция, она часто ошибается. Предположите вариант, что Нептун завтра меняет стихию на огонь и именно поэтому ему назначится новый Владыка и вся Ваша теория затрещит по швам и будет такой же мыльной как и это мое предположение.
Поэтому Вы правы, инфы мало, в Дневниках много ошибок, поэтому лучше основываться на Учении, а не гадать.
А имеем мы четкий факт - браки должны быть по стихиям. Вот ко всем и вопрос. Кто как решил это проблему для себя? (Скорее всего никто и никак, ну да ладно, все равно спрошу)

[Landre]

Сообщение от Альдебаран

Предположите вариант, что Нептун завтра меняет стихию на огонь и именно поэтому ему назначится новый Владыка

Так я же к этому и подводил ("Даже если сейчас Нептун - вода, когда-нибудь он будет принадлежать огненной стихии...") . С Вами Альдебаран интересно поговорить на эту тему. В одном направлении мыслим.

[Альдебаран]

Вот этот отрывок в тему, думаю будет очень интересным. Как соблюдали браки по стихиям в стародавние времена.

Хейдок "Грешница"

На другое утро Измаил повел Эсфирь к храму, возвышающемуся в конце улицы в центре селения, где она должна быть представлена матушке Заре. Утро дышало свежестью. Встречные мужчины и женщины были высокого роста, стройные, они обменивались приветствиями с Измаилом. Все они были спокойны, радостны и, казалось, не особенно спешили. И когда Эсфирь спросила Измаила: «Отчего народ здесь такой приветливый, здоровый, уверенный?» – Измаил пояснил, что это оттого, что здесь нет несчастливых браков. Браки совершаются не по кратковременной прихоти или вспыхнувшей страсти между молодыми людьми, а при непременном участии знатоков древней науки звезд. Такие знатоки есть в Совете старейшин, и матушка Зара среди них наилучшая. Пары обручающихся должны принадлежать к одной и той же стихии. На недоуменный взгляд Эсфири и вопрос: «Какие стихии?» – последовал такой же недоуменный вопрос:
– Как, разве ты не знаешь, что люди разделяются по четырем стихиям: земле, воде, воздуху и огню. Если родители принадлежат к одной и той же стихии, дети их будут здоровы, талантливы и брак гармоничен.
– А как же узнать, кто к какой стихии принадлежит? – спросила Эсфирь.
– Звездочет узнает по часу рождения, под каким созвездием кто родился, а матушка Зара безошибочно определит по наружности.
Далее он прибавил, что в Общине высоко чтут и соблюдают нравственность. Не знают здесь супружеских измен, ревности. Если бы таковые произошли, то виновникам грозило бы суровое наказание – их навсегда изгнали бы из Общины.

[Landre]

Сообщение от Landre

Вот ко всем и вопрос. Кто как решил это проблему для себя?

Я вот как это эту проблему специально не решал, но уже 11 лет, как в известной песне "на двоих одно дыхание". Родственный дух чувствуешь сердцем. Хотя многие личностные аспекты (характеры) у нас абсолютно разные... И по попгороскопам не сходимся...

[Mirvam]

Сообщение от Альдебаран

Вот настороженно отношусь к инфе из опубликованных незаконно

Это почему же не законно? Раз опубликовано то пришло время.

[Landre]

Вот на тему смены стихии:

21-е ноября. ..."Могут ли люди менять свою стихию при новом рождении? Если они осознают стихии, они могут сознательно переродиться." Поэтому, если Нептун - вода - планета Н.К., он мог (а кто-то сомневается?) стать Огнем.

27-е сент., вторн. "...Можно ли из огненной стихии превратиться в существо иных энергий? — Нельзя. Но зато из других стихий можно превратиться в огненное существо, ибо Огонь вездесущ. Конечно, нелегки эти скачки. Нужно большое напряжение духа, чтобы превратить сердце на соединение с высшей энергией. Но огненные Врата не закрыты. — Стучитесь и откроется вам — так все Учения зовут к Огненному Крещению."

[Mirvam]

Сообщение от Альдебаран

А имеем мы четкий факт - браки должны быть по стихиям

А на кого расчитана эта информация- браки по стихиям ? На тех кто может сам определить принадлежность своего зерна духа к той или иной стихии? Сомневаюсь. Значит это сказано в том числе и нам "помешанным" на западной астрологии чей зодиак остановился 600 лет назад и которая тем не менее почему то работает и кореллируется с индийской чей зодиак движется.Как же так?

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Альдебаран

Еще раз, не о стихиях гороскопа говорим, а о стихиях зерна духа, о которых практически еще ничего толком не знаем

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Landre

Хотя многие личностные аспекты (характеры) у нас абсолютно разные...

Явный признак родственных душ.В духе притяжение а личности как два южных полюса в магните...

[Migrant]

Сообщение от Альдебаран

...Еще раз, не о стихиях гороскопа говорим, а о стихиях зерна духа, о которых практически еще ничего толком не знаем...

Не знаю о стихиях зерна духа, но дети, рожденные от родителей одной стихии, как правило, одарённы.
PS. Обнаружил, что об этом уже сказано. Кстати, если "матушка Зара безошибочно определит по наружности", то делала она это по асценденту, то есть по знаку зодиака, восходящему на момент рождения.

[Landre]

А это о принадлежности большинства из нас к стихии Огня:

18-е окт., воскр. Люди не только по органическим особенностям делятся, но и по стихиям, в их сознании остаются известные привязанности. Никто не сумеет рассмотреть столько оттенков пламени, как люди огня. Никто не сможет так любить воду, как люди этой стихии. Также, конечно, люди огня будут особенно расположены к Агни Йоге. Они почуют всю потребность ее; не рассудком они подойдут к Учению Огня, но как к единому решению!

[Landre]

Вот это тоже будет наверное интересно (о физиологических признаках):

2-е янв., понед. "...Пот мало исследуется; мало сопоставляется с характером личностей; мало наблюдается относительно разных стихий. Даже мало опытный наблюдатель заметит различие групп пота. Действительно, легко заметить, что огненная природа не способствует количеству пота, во всяком случае, выщелачивает его. Земля и вода, напротив, усиленно насыщают потом. Так можно заметить, как мудро указывали на одну из первых эволюций человека."

[Migrant]

Сообщение от Mirvam

Явный признак родственных душ.В духе притяжение а личности как два южных полюса в магните...

Недооценивать современную астрологию - тоже несколько самоуверенный шаг. Лично я понял из различных диалогов Владыки, писем и прочитанных мною дневников ЕИ, что Учитель не направлял ЕИ на глубокое погружение в астрологию именно по причине того, что у неё была несколько иная миссия, ну а астрология - это всё же книжничество:

Но ведь даже при наших скудных знаниях астрологии могут быть
вычислены эти сочетания?
Конечно, но кто же из оставшихся астрологов могут вычислить Истину?
Конечно, скажу тебе - основное Светило дает ключ и утверждает
остальные сочетания. Явление, о котором спрашивает Иогансен, может
оказаться очень опасным. Ведь ты так огненно написала о том искажении,
которое теперь царит. Ведь великие законы не могут открываться так
просто. Не вижу, почему ты должна сказать, что не знаешь науку
астрологию.
Да, но мои познания так ограничены. Я так хотела бы иметь точные
знания!
Можешь начать занятие одной наукой, но у тебя есть огненные
потенциалы, и они возжигаются там, где это нужно. Ты всегда так
разумно рассуждаешь и так огненно утверждаешь - так пусть книжничество
не отяжелит твое суждение.

[Альдебаран]

Сообщение от migrant

Не знаю о стихиях зерна духа, но дети, рожденные от родителей одной стихии, как правило, одарённы.
PS. Обнаружил, что об этом уже сказано. Кстати, если "матушка Зара безошибочно определит по наружности", то делала она это по асценденту, то есть по знаку зодиака, восходящему на момент рождения.

Нет, именно по внешности. По внешности даже льва от козерога отличить не сложно. Также легко определить цвет ауры и стихию. Мигрант, Вам как художнику это должно быть особенно легко в силу развитой наблюдательности. Просто нужно найти особенности строения лица и тела присущие каждому типу, запомнить их и подмечать.

[Альдебаран]

Сообщение от migrant

Недооценивать современную астрологию - тоже несколько самоуверенный шаг. Лично я понял из различных диалогов Владыки, писем и прочитанных мною дневников ЕИ, что Учитель не направлял ЕИ на глубокое погружение в астрологию именно по причине того, что у неё была несколько иная миссия, ну а астрология - это всё же книжничество:

Совершенно верно, если под современной астрологией мы не подразумеваем прогнозы на день в женском глянцевом журнале.
Я даже особенно не сомневаюсь в правильной расстановке знаков зодиака и их привязке к датам календаря.
Весь сыр бор в стихиях и их сочетаниях. Конечно лев, овен и стрелец огненные знаки зодиака, но они не имеют отношения к стихии зерна духа. Да и по логике каждый человек за свои жизни должен был побывать ни одну сотню раз в каждом из знаков, чтобы выработать различные качества, за которые они отвечают.

[Migrant]

Сообщение от Landre

Так я же к этому и подводил ("Даже если сейчас Нептун - вода, когда-нибудь он будет принадлежать огненной стихии...") . С Вами Альдебаран интересно поговорить на эту тему. В одном направлении мыслим.

Дело в том, что некоторые астрологи рассматривают даже аспекты по стихиям. Все, к примеру напряжённые аспекты: оппозиция, квадрат, полуквадрат, а тем более тау-квадрат относятся к огненной стихии. Вот, например, что такое оппозиция? Это планеты, расположенные в противоположных знаках зодиака. Допустим, что они стоят в Рыбах (вода) и Деве (земля). И отношения этих планет - огненное. Оппозиция всегда будет напрягать ситуацию и по этим планетам, и по этим Знакам Зодиака, и по Домам. Кстати, оппозиция как раз и есть то, о чём говорил Будда - это стояние планет в гороскопе, требующее вмещение противоположностей.

[Migrant]

Сообщение от Альдебаран

Нет, именно по внешности. По внешности даже льва от козерога отличить не сложно. Также легко определить цвет ауры и стихию. Мигрант, Вам как художнику это должно быть особенно легко в силу развитой наблюдательности. Просто нужно найти особенности строения лица и тела присущие каждому типу, запомнить их и подмечать.

Ещё раз подчеркну мысль, которая давно и достаточно хорошо изучена астрологами: именно восходящий знак Зодиака (Асцендент) придаёт внешности человека характерные особенности. Солнечный знак - значительно меньше отпечатывается на внешности.

[Альдебаран]

Сообщение от migrant

Не знаю о стихиях зерна духа, но дети, рожденные от родителей одной стихии, как правило, одарённы.

Мигрант, Адонис тут восстает против логики, надеюсь Вы то хоть не будете?
Теория о том, что в Учении стихии зерна духа сопоставляются со стихиями Зодиака разбивается в пух и прах двумя простейшими доказательствами:

Е.И.Рерих - водолей (воздух)
Н.К.Рерих - весы (воздух)
Ю.Н.Рерих - лев (огонь)
С.Н.Рерих - скорпион (вода)

1) Как может Матерь Агни Йоги быть воздушной стихии?
2) Если мать и отец были одной стихии воздуха, то как их два сына стали огнем и водой?

[Альдебаран]

Сообщение от migrant

Ещё раз подчеркну мысль, которая давно и достаточно хорошо изучена астрологами: именно восходящий знак Зодиака (Асцендент) придаёт внешности человека характерные особенности. Солнечный знак - значительно меньше отпечатывается на внешности.

Ссори, не сразу понял Вашу мысль. Спасибо, подумаю.

[Migrant]

Сообщение от Альдебаран

Совершенно верно, если под современной астрологией мы не подразумеваем прогнозы на день в женском глянцевом журнале.
Я даже особенно не сомневаюсь в правильной расстановке знаков зодиака и их привязке к датам календаря.
Весь сыр бор в стихиях и их сочетаниях. Конечно лев, овен и стрелец огненные знаки зодиака, но они не имеют отношения к стихии зерна духа. Да и по логике каждый человек за свои жизни должен был побывать ни одну сотню раз в каждом из знаков, чтобы выработать различные качества, за которые они отвечают.

Согласен.

[Landre]

Ну тогда хотя бы нужно определиться (к вопросу о современной астрологии), нужно ли астрологу смотреть на небо и учитывать реальное положение созвездий (сидерический зодиак) или руководствоваться тем, что солнце всегда находится и будет находиться виртуально там же (относительно зодиакальных созвездий), где оно и находилось 2000 лет назад, когда появилась современная птолемеевская система (тропическая). Я знаю, что когда я родился (25 февраля), солнце реально находилось в созвездии водолея. Кто мне убедительно объяснит, почему я должен верить, что оно находилось в созвездии рыб? Я понимаю, что многим это не понравится... Например, кому же захочется вместо царственного льва оказаться каким-то раком... Но ведь истина дороже?

В программе Zet присутствуют обе системы. И кстати, это правильно. Вот поставьте в настройках сидерический зодиак и посмотрите, кто вы есть, а также натальную карту. Очень интересные выводы можно сделать.

[Альдебаран]

Сообщение от migrant

Ещё раз подчеркну мысль, которая давно и достаточно хорошо изучена астрологами: именно восходящий знак Зодиака (Асцендент) придаёт внешности человека характерные особенности. Солнечный знак - значительно меньше отпечатывается на внешности.

Если восходящих знаков Зодиака (Асцендентов) также 12 и именно они, как Вы говорите, оказывают особенный отпечаток на внешности человека, а внешность человека говорит о его принадлежности к лучу и стихии, то логично предположить (ВЕРОЯТНО, КАК ГИПОТЕЗУ), что эти асценденты и определяют стихию и луч. Остается только сопоставить кто из них за что отвечает.
У Вас есть асценденты Рерихов?