Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Результаты опроса: Актальность темы для форума
Мне эта тема очень интересна, сижу в ней постоянно 3 5.00%
Интересно, заглядываю в тему несколько раз в день 9 15.00%
Заглядываю один раз в день 4 6.67%
Заглядываю раз в 2-3 дня 8 13.33%
Раз в неделю 11 18.33%
Раз в месяц 11 18.33%
Вообще не интересует эта тема 14 23.33%
Голосовавшие: 60. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.05.2014, 09:32   #1
Wetlan
 
Аватар для Wetlan
 
Рег-ция: 16.10.2004
Адрес: Luebbecke
Сообщения: 15,362
Благодарности: 65
Поблагодарили 2,848 раз(а) в 1,921 сообщениях
Отправить сообщение для Wetlan с помощью MSN Отправить сообщение для Wetlan с помощью Skype™
По умолчанию Ситуация на Украине

Друзья! В виду большой конфликтности темы, в теме вводится строгое модерирование. Любой случай оскорбления или подначивания собеседника будет отмечаться обязательным предупреждением. Три предупреждения - бан (со сроком - в зависимости от предыдущих банов). В.Ч.

В теме один участник может сделать один перепост в сутки.
(да простит меня
Wetlan за испорченный пост).
__________________

"Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения
"
(Вольтер)

Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 22.01.2017 в 11:55.
Wetlan вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.04.2018, 10:12   #22681
Ardens
 
Аватар для Ardens
 
Рег-ция: 19.01.2005
Сообщения: 33,775
Благодарности: 15,245
Поблагодарили 3,601 раз(а) в 2,575 сообщениях
Отправить сообщение для Ardens с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Ситуация на Украине

Разгадка последних истерических действий пока еще действующего президента Украины Петра Порошенко объясняется вот этими цифрами. Всего несколько строчек: за Юлию Тимошенко на президентских выборах планируют проголосовать 24,6% украинцев, за лидера «радикалов» Олега Ляшко 15,5%, Анатолию Гриценко (экс-министр обороны времен президента Ющенко) готовы отдать голоса 12,5% избирателей, а на четвертом месте оказался лидер украинской нации с более чем провальным результатом – 9,8% голосов. На три десятых процента Петр Алексеевич опередил «оппозиционера» Вадима Рабиновича и на две десятых – лидера «Оппозиционного блока» Юрия Бойко.

В категории «парламентские выборы» положение у Порошенко еще более катастрофическое. Его именной блок «БПП» набирает чуть больше шести процентов, безнадежно отставая от «Батькивщины» все той же Тимошенко (22,5%).

Опрос проводился в феврале 2018 года Киевским международным институтом социологии по заказу Демократической партии США.

Первая: Славик Вакарчук действительно стартанул в президентской гонке как кандидат от демократов Хиллари Клинтон и местного трубного магната-мецената Виктора Пинчука. Явление Вакарчука массам произошло в Киево-Могилянской академии, местном рассаднике либералов и рафинированного национализма. Проблема заключается в том, что его не вышлешь из страны, как Михо Саакашвили и не посадишь в СИЗО СБУ, как Надежду Савченко. Да еще и заговор нарисовался: Пинчук крутит с демократами, вкладывается в «своего кандидата», который уже вовсю пользуется ресурсами медиа-холдинга зятя бывшего президента Украины («ICTV», «Новый канал», «СТБ»). Постоянно идет реклама первого после длительной паузы концерта «Океана Эльзы» на День независимости (24 августа).

Вторая: премьер Гройсман начал осторожно и быстро отползать от «главного тела страны». Он заключил альянс с «Народным фронтом», где первую скрипку играет министр внутренних дел Арсен Аваков. Сам Аваков в оскорбительном для главкома тоне заявил, что «его политическая сила не рассматривает Петра Алексеевича в качестве единственного кандидата в президенты». Далее последовали практически синхронные заявления главы МВД и премьера о необходимости переходить к «парламентско-президентской форме правления, в которой премьер будет обладать гораздо большими полномочиями».
--------
Это о том, о чем несколько раз указывала здесь ТИМА... Иезуиты-католики и "украинская автокефалия"...

В соответствии с Конституцией, Церковь в Украине отделена от государства. Но кто ее, Конституцию, читает? Поэтому греко-католики Андрей Парубий (спикер Верховной Рады), Оксана Сыроид (вице-спикер парламента), Олег Березюк (глава фракции «Самопомочи»), Максим Бурбак (лидер «Народного фронта») и гомосексуалист Олег Ляшко подписали соответствующий проект постановления. Вместе с другими «православными», в частности Юлией Тимошенко и Ириной Геращенко. А голосовали за него баптисты, евангелисты, автокефалы, греко-католики, иудеи, «филаретовцы» (УПЦ Киевского патриархата), иудаисты, мусульмане и даже буддисты. Поразительное, знаете ли, единство. И никакой политики. Все только ради «объединенного православия».



Есть ли у Порошенко уверенность в том, что Варфоломей действительно примет участие в религиозной войне, которая может начаться в Украине? Некоторые политики указывают на активизацию американцев по «принуждению» Варфоломея к признанию «украинской автокефалии». Да, это правда. Но амеры последние лет десять пытаются спровоцировать религиозный раскол в Украине. Проект «единой поместной церкви» начал реализовываться еще кумом нынешнего президента – Виктором Ющенко. Тоже возили в Киев Варфоломея, пытались выдавить из него «автокефалию».

Да, Вашингтон и сегодня пытается создать «единую поместную украинскую церковь» в противовес Московскому патриархату. Посол США в Киеве Мари Йованович действительно встречалась с главой Украинской греко-католической церкви Святославом Шевчуком. И ей удалось убедить его поддержать создание «автокефальной православной церкви». В Стамбул, где расположена резиденция Варфоломея, прилетал посол Госдепа США по вопросам религиозной свободы Сэм Браунбек. Он встречался с патриархом, но результат их встречи пока неизвестен.

Но для реализации «украинской поместной православной церкви» необходимо «вычеркнуть» позицию Украинской Православной Церкви Московского патриархата. Это невозможно сделать. Старания американцев не означают, что они поддерживают Порошенко в качестве «своего» кандидата в президенты. Спекуляция на церковной тематике с целью ограничения влияния Московского патриархата – это их долгоиграющая тема. Второе десятилетие они работают в этом направлении. Однако и в этот раз у них будет облом. Вопрос только в том, какую цену на этот раз придется заплатить.

Порошенко, который по любому поводу любит демонстрировать на публике свою религиозность, готов идти до конца. Для удержания власти он способен использовать все средства. К тому же в последние месяцы Петр Алексеевич находится в откровенно параноидальном состоянии. Кругом заговоры, все хотят его «слить». Справедливости ради подтвердим: да, ему действительно надо бояться. Но не Кремля, а своих «побратимов». И еще один момент: как только президенты Украины начинали церковную возню, ставили себя выше православия, у них сразу же начинались черные полосы в жизни. Леонид Кравчук попытался «реформировать церковь» и не досидел даже первый срок. Леонид Кучма в 2000 году тоже писал об «автокефалии». Затем был «кассетный скандал», и он с трудом дотянул до окончания своего срока. В 2008 году Ющенко привез Варфоломея в Киев. И где сейчас «мессия»? Петр Порошенко… Тоже плохо закончит.
-----
В Госдепе США призвали Украину поднять цены на газ 22 Апреля 2018
Исполняющий обязанности госсекретаря США Джон Салливан встретился с министром иностранных дел Украины Павлом Климкиным и призвал Украину создать антикоррупционный суд и поднять цены на газ. Об этом заявила в субботу журналистам представитель внешнеполитического ведомства США Хезер Науэрт, передает РИА "Новости".

"Он призвал Украину удвоить усилия по проведению реформ и выполнению условий программ МВФ путем принятия законодательства о создании действительно независимого антикоррупционного суда и повышению тарифов на газ до паритетного уровня к импорту", — сказала о
--------------
Сообщение Константинопольского патриархата означает, что будет созван внеочередной синод всех православных церквей. Это значит, что будет и Русская православная церковь, и другие славянские церкви, и все другие церкви и патриархии. В Фанаре соберутся 14 православных церквей с тем, чтобы обсудить запрос. Но они не примут решения о предоставлении автокефалии", — сказал собеседник агентства.

"Понятно, что, поскольку на синоде будут и патриарх Кирилл, и другие дружески расположенные к Москве церкви, какого-либо решения о приемлемости предоставления автокефалии Украинской церкви не может быть. Поскольку там будет Москва"
------------------
"Россия - не агрессор": Медведчук сделал скандальное для киевского режима заявление о войне на Донбассе

«Новоросс. info» - Лидер общественного движения «Украинский выбор — право народа» Виктор Медведчук заявил, что не считает Россию агрессором и не советует ее так называть, если Украина хочет добиться мира на Донбассе. Такое мнение он выразил в программе "Немцова.Интервью", комментируя Закон о реинтеграции Донбасса.
Я не знаю ни одного нормативного акта, согласно которому руководство непризнанных республик может подчиняться кому-либо в России", - заявил Медведчук.
-----------
На фото – та самая львовская учительница Мариана Батюк, зам по воспитательной работе школы №100, депутат, аккаунт которой «взломали» и разместили поздравление Гитлеру.

Сразу видно, что взломали. Буквально в глаза бросается! Железный фотофакт того, что и она сама и её класс – убеждённые "антифашисты.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения Название: ddd.jpg Просмотров: 800 Размер:	88.6 Кб ID:	3907
__________________
Сохраняйте душевный свет. Вопреки всему, не смотря ни на что. Это свет, по которому вас найдут такие же светлые души.

Последний раз редактировалось Ardens, 23.04.2018 в 10:18.
Ardens вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.04.2018, 16:45   #22682
gog
 
Аватар для gog
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 20,202
Благодарности: 60
Поблагодарили 5,161 раз(а) в 3,569 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ситуация на Украине

Во Львове проходит конкурс рисунков о дивизии СС «Галичина»

Цитата:
«Если вам от 14 до 18 и вы хорошо рисуете – поспешите. Львовский департамент образования и науки проводит конкурс рисунков на тему "Украинские добровольцы в рядах дивизии "Галичина" 1943 – 45". Если вы хорошо нарисуете эсэсовца или встречу рейхсфюрера Генриха Гиммлера с личным составом дивизии, то выиграете приз – 3 тысячи гривен», - написал на своей странице в Facebook глава Всеукраинского еврейского комитета Эдуард Долинский.
__________________
"Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский

Последний раз редактировалось gog, 24.04.2018 в 16:46.
gog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.04.2018, 17:35   #22683
В.Е.К.
 
Аватар для В.Е.К.
 
Рег-ция: 23.02.2008
Адрес: Украина
Сообщения: 9,586
Благодарности: 5,319
Поблагодарили 2,740 раз(а) в 1,606 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ситуация на Украине

КИЕВ РЕШИЛ ВЕРНУТЬ ИЗ РОССИИ ВСЕХ УКРАИНЦЕВ

http://mt.gazeta.ru/blog/43516705225...u&paid=1&pad=1


Цитата:
По словам украинского политика Владимира Олейника, Киев, мягко говоря, при принятии решений не учитывает реалий, передает ФАН.

"Я не знаю, что они собираются делать. Мне очень сложно комментировать предложения современных украинских чиновников. Без психиатра здесь очень сложно обойтись. Это сущий бред.

Первый и главный вопрос: чем будут заниматься на Украине вновь прибывшие три миллиона человек? Они транзитом в Польшу, что ли, пойдут? Там уже тоже достаточно украинцев. Если власти страны говорят о возвращении своих граждан, то они обязаны подготовить рабочие места, инфраструктуру, создать условия для учебы и бизнеса. На Украине сейчас все уничтожено", - сказал политик.

По мнению Олейника, осуществлять задуманное украинские власти не собираются, отсюда и такие абсурдные заявления.

"Это мечта. Как присоединение к Евросоюзу или вступление в НАТО. Они только и могут, что продавать мечту в преддверии новых выборов. Власть себя никак не оправдала. Вы знаете, в обществе всегда есть прослойка дураков. Но концентрация их в украинской власти - зашкаливает! Я многие их действия не могу объяснить. Ощущение, что в 2014 году был массовый побег из психбольницы, все побежали мимо Рады, да там и остались", - резюмировал политик.
В.Е.К. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.04.2018, 13:44   #22684
gog
 
Аватар для gog
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 20,202
Благодарности: 60
Поблагодарили 5,161 раз(а) в 3,569 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ситуация на Украине

В Киеве всплеск самоубийств — Крищенко
https://t.co/IjwAaw10pb
__________________
"Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский
gog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.04.2018, 13:53   #22685
Ardens
 
Аватар для Ardens
 
Рег-ция: 19.01.2005
Сообщения: 33,775
Благодарности: 15,245
Поблагодарили 3,601 раз(а) в 2,575 сообщениях
Отправить сообщение для Ardens с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Ситуация на Украине

Украина должна быть переформатирована

Усилиями украинских элит и Запада на границах России из части русского народа построено сообщество, смыслом существования которого является отрицание своей русскости и противопоставление себя России. Украина сегодня – это Антироссия, один из плацдармов в глобальном противостоянии Запада с Россией.

Вопрос времени, когда этот "проект" будет трансформирован во что-то дружественное РФ или его не станет вообще.

Прежде чем рассуждать о путях трансформации Антироссии, стоит рассмотреть, что же представляет из себя украинское общество, почему его часть настроена русофобски и кто является носителем антирусской идеологии.



При рассмотрении будущего Украины не стоит пытаться ко всем подходить с одним лекалом. Случайно объединенные в одно государство народы требуют индивидуального подхода. Кто-то давно готов к интеграции и уже заждался, кто-то требует переходного периода, а кому-то надо дать свободу или указать на дверь.

Процесс очищения народа от скверны и возвращения к своей идентичности будет длительным и, самое страшное, по всей видимости, кровавым. Потребуется напряжение и усилия всего общества, так как нынешняя украинская элита будет цепляться за власть до последнего и ни перед чем не остановится.

Этот процесс может резко ускориться с учетом быстро развивающейся деградации государственности Украины и возможного ее краха. Правящий режим довел общество до крайней степени неприятия власти и в любой момент может потерять управляемость государством. Поэтому надо быть готовыми к перехвату власти на всей территории или ее части и организации процесса переформатирования Антироссии.

Юрий Апухтин,

специально для alternatio.org
-----------------
Как формируется новое мышление украинцев

Верховная рада Украины утвердила новые государственные праздники и памятные даты. Среди них празднование 100-летия освобождения Крыма от большевиков (22 апреля) и 400-летие похода гетмана Петра Конашевича-Сагайдачного на Москву. Министерствам велено проводить уроки, конференции, выставки и конкурсы, при*уроченные к этим странным праздникам, и даже проработать вопрос о их включении в список знаменательных дат ЮНЕСКО. Понятно, как будут «запудривать мозги» на уроках бедным детям, но каким образом соседи собираются навешивать лапшу на уши международной организации? «Самостийные» фантазииНо эта историческая правда на Украине, разумеется, не принимается. Источник: http://www.lgz.ru/article/-16-6640-1...e-daty-pozora/
-------------
Дитяча кнiжка «Про это»

Скандал в украинских школах. Без ведома Министерства Образования в младших классах детям предлагался для ознакомление вот этот беспредел. Вскоре родители прознали и подняли шум с требованием прекратить развращать детей. Как обычно, виновный не найден, все переводят стрелки друг на друга. Одно ясно, книжки вброшены не просто так.

Источник: https://politikus.ru/events/106801-knizhka-pro-eto.html
Politikus.ru
-----------------
Неестественный отбор: Свыше тысячи «ветеранов АТО» покончили с собой

Более тысячи украинских военных, принимавших участие в карательной операции Киева на Донбассе, покончили с собой после возращения из зоны «АТО». Такие шокирующие цифры озвучил нардеп фракции «Блок Порошенко», председатель комитета Верховной рады по делам ветеранов, участников боевых действий, участников «АТО» и людей с инвалидностью Александр Третьяков. «В Украине уже более тысячи человек, воевавших в АТО, закончили суицидом … На этой войне применяется артиллерийское оружие. И естественно, все психологические травмы связаны больше с этим. Это еще труднее для солдат. У многих есть контузии», — рассказал Третьяков на конференции «Мировые практики интеграции ветеранов к мирной жизни». Он также сообщил, что по состоянию на 2 апреля количество участников «АТО» в «незалежной» составляет 329 500. Всего на Украине насчитывается более 1,6 млн ветеранов, что составляет 4% от всего населения страны.

Источник: http://rusnext.ru/news/1524581989
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения Название: кен.jpg.jpeg Просмотров: 764 Размер:	86.2 Кб ID:	3916
__________________
Сохраняйте душевный свет. Вопреки всему, не смотря ни на что. Это свет, по которому вас найдут такие же светлые души.

Последний раз редактировалось Ardens, 25.04.2018 в 13:59.
Ardens вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.04.2018, 21:35   #22686
Helene
 
Аватар для Helene
 
Рег-ция: 19.10.2011
Адрес: Новагород
Сообщения: 6,594
Благодарности: 1,814
Поблагодарили 1,778 раз(а) в 1,175 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ситуация на Украине

Цитата:
Сообщение от Ardens Посмотреть сообщение
Украина должна быть переформатирована
Переформатированием занимаются бюджетники, люди, которые не умеют самостоятельно зарабатывать деньги и которые готовы прогибаться под все что им скажут.
__________________
Просыпайся земля Святорусская.
Helene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.04.2018, 12:24   #22687
Ardens
 
Аватар для Ardens
 
Рег-ция: 19.01.2005
Сообщения: 33,775
Благодарности: 15,245
Поблагодарили 3,601 раз(а) в 2,575 сообщениях
Отправить сообщение для Ardens с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Ситуация на Украине

Нардеп готов зачистить Донбасс по "хорватскому сценарию"

Состояние украинских вооруженных сил позволяет захватить неподконтрольные Украине территории Донбасса за две недели.??! Об этом в эфире ObozTV заявил народный депутат от порошенковской партии Олег Барна.

"Мы готовы освободить любые оккупированные территории Украины по "хорватскому сценарию"??!. Сейчас боеспособность украинской армии позволяет это сделать за две недели", - отметил нардеп.
Новости

По его словам, главной преградой для этого является вероятность внешнего полномасштабного наступления.

"Мы должны иметь гарантии того, что РФ не совершит полномасштабного вторжения. Мы должны иметь политические, дипломатические, экономические и военные гарантии от стран НАТО, США и той же России, что если это внутренний конфликт, то когда украинская армия пойдет на освобождение, вторжения со стороны не будет", - подчеркнул Барна.

П.С. "А нас то за что!"... "Сценаристы"...

__________________
Сохраняйте душевный свет. Вопреки всему, не смотря ни на что. Это свет, по которому вас найдут такие же светлые души.
Ardens вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.04.2018, 00:51   #22688
Wetlan
 
Аватар для Wetlan
 
Рег-ция: 16.10.2004
Адрес: Luebbecke
Сообщения: 15,362
Благодарности: 65
Поблагодарили 2,848 раз(а) в 1,921 сообщениях
Отправить сообщение для Wetlan с помощью MSN Отправить сообщение для Wetlan с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Ситуация на Украине

__________________

"Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения
"
(Вольтер)
Wetlan вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.04.2018, 13:46   #22689
Ardens
 
Аватар для Ardens
 
Рег-ция: 19.01.2005
Сообщения: 33,775
Благодарности: 15,245
Поблагодарили 3,601 раз(а) в 2,575 сообщениях
Отправить сообщение для Ardens с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Ситуация на Украине

«Опрометчивые» экскурсы в историю

Презентуя в Верховной Раде очередной прожект по созданию «поместной церкви», президент Порошенко с трибуны Рады посетовал на то, что «киевские князья очень опрометчиво основали Москву».

Конечно, к историческим «открытиям» в духе профессора Бебика, которые обнародуются с самых высоких киевских трибун, не привыкать, но все-таки стоит напомнить украинскому президенту, что Москву основал ростовско-суздальский (имеется в виду ныне Ростов Великий Ярославской области) князь Юрий Долгорукий, который лишь непродолжительное время, уже после основания Москвы, правил в Киеве.

Впрочем, понятно, что этот пассаж прямо вытекает из официальной концепции украинской истории, согласно которой современная Украина является единственной исторической наследницей Киевской Руси, к которой современная Россия не имеет никакого отношения, Ярослав и Владимир – украинские князья, более того, последняя (Московия) украла у Украины её историческое название Русь, хотя сама имеет угро-финско-ордынские «корни», и вообще, «в период расцвета Киевской Руси на месте современной Москвы было болото».

Прежде всего отмечу, что государства под названием «Киевская Русь» никогда не существовало, так же и потому же, почему сегодня мы не знаем таких государств, как «Варшавская Польша» или «Мадридская Испания» (к слову, к вопросу о «болоте», оба возникли значительно позже соответствующих государств, а столицами стали еще несколькими столетиями позднее). Была просто Русь, а термин «Киевская» появился в научной среде в XIX веке для обозначения определенного периода в развитии древнерусского государства, когда его столица действительно находилась в Киеве.

Более того, Киев не может считаться и тем центром, вокруг которого изначально формировалось русское государство, как, к примеру, захолустный италийский городишко Рим сначала обрел независимость от этрусских царей, а затем стал центром огромной империи. Относительно самых ранних этапов формирования русского государства среди ученых нет единого мнения, но наиболее логичной и подтвержденной историческими источниками выглядит «норманнская теория», согласно которой русское государство создали прибывшие на восточно-европейскую равнину викинги-норманны.

Вот что сообщает Нестор-летописец: «В год 6370 (862). Изгнали варяг за море, и не дали им дани, и начали сами собой владеть, и не было среди них правды, и встал род на род, и была у них усобица, и стали воевать друг с другом. И сказали себе: “Поищем себе князя, который бы владел нами и судил по праву”. И пошли за море к варягам, к руси. Те варяги назывались русью, как другие называются шведы, а иные норманны и англы, а ещё иные готландцы, — вот так и эти. Сказали руси чудь, словене, кривичи и весь: “Земля наша велика и обильна, а порядка в ней нет. Приходите княжить и владеть нами”. И избрались трое братьев со своими родами, и взяли с собой всю русь, и пришли, и сел старший, Рюрик, в Новгороде, а другой, Синеус, — на Белоозере, а третий, Трувор, — в Изборске. И от тех варягов прозвалась Русская земля».

Понятно, что «версия» о добровольном призыве варягов вызывает сомнения, как и то, что именно от них пошло название «Русь», но скандинавские имена первых русских князей, указывающие на их происхождение, неоспоримы. Таким образом, первой столицей русского государства является Новгород, а согласно некоторым спискам «повести временных лет», даже Старая Ладога, где изначально находилась ставка Рюрика.

Постепенно Рюрик и ставший регентом при его малолетнем сыне Игоре Олег расширяли пределы своего государства, пока не «добрались» в 882 году до Киева, где, коварно убив местных князей Аскольда и Дира (также варяжского происхождения), сам Олег воцарился. В целом древнерусское государство (для удобства будем продолжать называть его Киевской Русью) «оформилось» в течение IX–X веков, заняв большую часть восточно-европейской равнины (лесную), населенную в основном славянскими племенами и в меньшей степени угро-финскими.

Славяне расселились на этих землях за пару столетий до прибытия викингов, и за этот исторически короткий период между их племенами просто не могло возникнуть существенных языковых и культурных различий. Сами же варяги достаточно быстро ассимилировались с местным населением. «Стержнем» древней Руси стал торговый путь «из варяг в греки», контроль над которым интересовал суровых викингов прежде всего, и расширял свой контроль над ним клан Рюрика, двигаясь, естественно, с севера на юг. Характерно, что из десяти древнерусских городов, о которых упомянуто в посвящённой событиям IX века части «Повести временных лет», только два находятся на территории нынешней Украины.

Несложно убедиться, что в состав Киевской Руси входило не более трети территории нынешней Украины и этот «фрагмент» составлял не более пятой части всей территории Киевской Руси. Нет никаких свидетельств того, что именно эти земли играли роль этакой метрополии по отношению к остальным окраинным провинциям, а населявшие их славянские племена полян, древлян и еще несколько более мелких составляли некую особую общность, отличавшую их от живших севернее вятичей, кривичей и других. В «неукраинской» части Киевской Руси находились такие важнейшие центры, как Новгород, Псков, Владимир, Суздаль, Смоленск и другие.

В государстве утвердился «лествичный» принцип наследования земли в роде Рюриковичей. Старший в роде (не по возрасту, а по линии родства) получал Киев и становился великим князем, все остальные земли делились между членами рода и распределялись по старшинству. Власть переходила от брата к брату, от дяди к племяннику. Второе место в иерархии столов занимал Чернигов. При смерти одного из членов рода все младшие по отношению к нему Рюриковичи переезжали в земли, соответствующие их старшинству.

Естественно, переезжали к новому, более сытому месту «кормления» князья не в одиночку, а со свитой, двором, верной дружиной и все они с чадами и домочадцами, челядью и холопами. Таким образом, в государстве осуществлялась постоянная и весьма значительная «ротация» населения, способствующая унификации языка, культуры и обычаев.

Лествичным принципом объясняется то, что Владимир Великий родился под Псковом, правил в Новгороде и оттуда уже после немалых «приключений» захватил Киев и великокняжеский престол. Аналогичным образом его сын Ярослав в раннем детстве получил от отца в удел Ростовское княжество (с центром в нынешнем городе Ростове Ярославской области РФ), там вырос под присмотром наставника-воеводы, княжил, основав нынешний Ярославль, затем перебрался на освободившееся место новгородского князя и оттуда, как в свое время и отец, захватил Киев в ходе очередной междоусобицы. Думаю, вышесказанного достаточно, чтобы оценить корректность зачисления Владимира Великого и Ярослава Мудрого в «украинские князья»

Постоянные междоусобицы, главным объектом которых был стольный град Киев, к середине XI века привели к упадку последнего и окрестных земель, чему также способствовали участившиеся набеги кочевников и снижение значения пути «из варяг в греки», проходившего по Днепру. В то же время возрос спрос на продукцию северных княжеств: меха, мед, воск, деготь и др. В результате экономический центр древнерусского государства стал постепенно перемещаться на север, во Владимиро-Суздальское княжество.

Туда же с юга в значительном количестве мигрировало и население. В частности, считается, что выходцами из Галиции был тогда основан город Галич, ныне Костромской области. Таким образом, «теория» об «ином», финско-угорском, не имеющем отношения к Киевской Руси народе, прародителе нынешних русских, не выдерживает никакой критики. В крови нынешних русских, не только жителей Центрального региона (ведь именно из него впоследствии русские мигрировали в Поволжье, Урал, Сибирь и др.), немало генов обитателей древних Киева, Чернигова и даже Галича.

Естественно, растущее экономическое и военное могущество делало суздальско-владимирских князей фаворитами в борьбе за великокняжеский престол в Киеве. Юрий Долгорукий четырежды брал Киев, но закрепиться в нем так и не смог, по распространенной версии будучи отравлен киевскими боярами. «Дело отца» довершил Андрей Боголюбский, когда в 1169 году подверг его страшному разорению и, получив права на великокняжеский престол, не стал перебираться в разгромленный Киев, а перенес официальную столицу Русского государства в свой процветающий Владимир. Естественно, от этого русским князем он и его потомки быть не перестали. Папа Григорий IX в 1231 году в своей грамоте называет великого князя владимирского Юрия Всеволодовича Regi Russiae (правителем Руссии).

Вскорости же (с исторической точки зрения) последовали окончательный распад древнерусского государства на удельные княжества, татаро-монгольское иго и вхождение ранее находившихся в составе Киевской Руси территорий современных Украины и Белоруссии в состав Великого княжества Литовского. Севернее же возникло, «отпочковавшись» от Владимиро-Суздальского, окрепло и стало центром собирания русских земель Московское княжество. Во Владимире и Москве получила продолжение прямая ветвь российской государственности, в то время как Киев с 1362 года оказался под «внешним управлением» литовцев, а затем поляков.

Термин же «Московия» появился не ранее XVI века и имеет сугубо польско-литовское происхождение, никогда не носившее официального характера. Более того, в его появлении несложно увидеть политическую подоплеку, ведь захваченные литовцами, а затем поляками земли продолжали называться Русью, а еще Иван III выдвинул цель собрать «земель праотец» под руку великого князя московского, что фиксировалось в его титуле: «великий князь и государь всея Руси».

Таким образом, ныне входящие в состав Российской Федерации северо-восточные земли древнерусского государства были её полноценной и полноправной частью и попытки нынешних украинских «историков» и идеологов «монополизировать» историческое наследие Киевской Руси (делая акцент на привнесенное в его название всего два столетия назад прилагательное «Киевская»), мягко говоря, ненаучны.

Как отмечал Олесь Бузина: «После упадка Киева именно Москва сохранила в наибольшей степени древнерусские культурные традиции. Сюда начался отток из Киева и Галича населения. Причем культурного. В Москву переехал митрополит Всея Руси, были перевезены библиотеки, перебирались иконописцы. Именно поэтому былины "киевского цикла" о богатырях и князе Владимире сохранились на севере Руси, но совершенно отсутствуют на территории нынешней Украины. Поэтому же большинство литературных памятников Киевской Руси выжило только благодаря переписчикам из Московии, которую так презирают наши нынешние националисты».

Увы, подлинная история оказалась жертвой политической конъюнктуры, стремления политиканов даже в глуби минувших столетий провести стены, разделяющие имеющие общие корни братские народы. Но даже многократно повторенная ложь не станет от этого правдой.

Дмитрий Славский,

специально для alternatio.org
----------

Украинские силовики начали блокаду Донбасса с уничтожения ж/д объектов – свидетель УНТ
АПРЕЛЬ 25, 2018

Донецк, 25 апр – корр. ДАН. Железнодорожные объекты и сельхозугодия одними из первых попали под обстрелы со стороны украинских силовиков в Донбассе. Об этом сегодня на заседании Украинского народного трибунала сообщила свидетель по делу Анжелика Пирогова.

«Массированные обстрелы села Фрунзе Славяносербского района Луганской области, где мы жили, начались в октябре 2014 года. Населенный пункт находится в около двух километрах от линии фронта. Участок такой, что с позиций ВСУ село видно как на ладони. Железная дорога и хлебоприемное предприятие первыми попали под обстрелы. Били по домам, били по тогда еще не убранным полям», — рассказала Пирогова.

Женщина вспоминает, что первый обстрел Фрунзе украинская армия вела на протяжении 17 часов. В результате погибли четверо мирных жителей. В этот же время ВСУ блокировали село, с территории Украины было запрещено провозить любые продукты питания.

«С середины ноября 2014 года мы были в полной транспортной изоляции. Цель – чтобы у нас был голод. За все время боевых действий Украина ни разу не оказала нам продовольственной помощи», — отметила свидетель.

Напомним, что сегодня судьи УНТ приступили к рассмотрению пятого тематического блока обвинений — «Блокада Донбасса».


Надели мешок на голову и избивали до утра: Потерпевший рассказал в УНТ о зверствах боевиков «Айдара»
Согласно материалам, фигурантам инкриминируются деяния, ответственность за которые предусмотрена рядом статей Уголовного кодекса Украины, а именно: ч.1 ст. 175 УК Украины («Невыплата заработной платы, стипендии, пенсии или других установленных законом выплат»), ч.1 ст. 277 УК Украины («Повреждение путей сообщения и транспортных средств»), ст.279 УК Украины («Блокирование транспортных коммуникаций, а также захват транспортного предприятия»), ст.360 УК Украины («Умышленное повреждение линий связи»).

Народным трибуналом выдвинуты обвинения против восьми человек. В их числе президент Украины Петр Порошенко, министр внутренних дел Арсен Аваков, секретарь совета национальной безопасности и обороны Александр Турчинов, премьер-министр Владимир Гройсман, начальник генерального штаба Виктор Муженко, министр обороны Степан Полторак, председатель Верховной рады Андрей Парубий, бывший премьер-министр Арсений Яценюк.

Народный трибунал, созданный инициативной группой граждан Украины из Донецка и Луганска, рассматривает дела на основе украинского законодательства и с учетом норм международного права
__________________
Сохраняйте душевный свет. Вопреки всему, не смотря ни на что. Это свет, по которому вас найдут такие же светлые души.

Последний раз редактировалось Ardens, 27.04.2018 в 13:52.
Ardens вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.04.2018, 07:52   #22690
Ardens
 
Аватар для Ardens
 
Рег-ция: 19.01.2005
Сообщения: 33,775
Благодарности: 15,245
Поблагодарили 3,601 раз(а) в 2,575 сообщениях
Отправить сообщение для Ardens с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Ситуация на Украине

Экс-глава МВД Украины: Целью переворота была гражданская война на Украине и втягивание в нее России 26 Апреля 2018
Постмайдановское руководство Украины проигнорировало в 2014 году аналитическую справку, в которой обосновывалась нежелательность ведения боевых действий на Донбассе, сообщает «ПолитНавигатор».

Об этом заявил в четверг в ТАСС на пресс-конференции свидетелей по инкриминируемому экс-президенту Виктору Януковичу нынешними властями Украины делу о госизмене экс-министр внутренних дел Украины времен Виктора Януковича Виталий Захарченко.

«Документ очень серьезный, аналитический, в котором давалась оценка ситуации на Донбассе. Но так называемая власть приказала этот документ отослать и уничтожить, потому что нападение на Донбасс, как они сказали, было согласовано с их кураторами. Так и началась АТО», – сказал Захарченко.

Экс-министр уверяет, что о существовании плана разжечь гражданскую войну на Украине знал и Виктор Янукович. Поэтому он не применял силу на Майдане.

«Цель и задача изначально стояла более серьезная. Ее понимал Янукович. Он говорил, что они хотят, чтобы мы применили силу. Чтобы началась гражданская война на Украине. Целью была не Украина, а Россия, которая должна была быть втянутой в этот гражданский конфликт на территории Украины», – сказал Захарченко.

Он также заявил, что после подписания договора с оппозицией предлагал перебросить внутренние войска на Донбасс.

«Когда были подписаны известные договоренности, я, осознавая, что радикалы их выполнять не будут, предложил президенту отвести силы правоохранителей и «Беркута» в Донецк, дабы сохранить законную власть. Президент, изначально согласившись с моим планом, потом свой приказ отменил, не ставя меня в известность. Таким образом, когда я прибыл на Донбасс, сил для защиты конституционной власти у меня уже не было», – сказал Захарченко.
-
Сдавшийся в плен грузинский наемник рассказал, кто расстреливал солдат ВСУ на Донбассе

Сдавшийся властям ДНР грузинский "легионер", воевавший на Донбассе на стороне Украины, начал давать показания. В частности, он абсолютно уверен, что снайперы сил специальных операций ВСУ вели огонь не только по противнику, но и по своим подразделениям.

Об этом сегодня на брифинге заявил заместитель командующего оперативным командованием ДНР Эдуард Басурин, передаёт "ПолитНавигатор".

"Задержанный рассказал, что во время его службы в "легионе" в район расположения регулярно приезжали различные специалисты сил спецопераций ВСУ и СБУ, а также военные инструкторы из стран НАТО. В том числе представители специальных снайперских подразделений, подразделений информационных операций и спецподразделения СБУ "Альфа".

Бывший "легионер" уверен, что спецы прибывали для проведения различных провокаций. Например, ему точно известно, что снайперы вели огонь не только по противнику, но и по своим подразделениям. Его выводы подтверждаются гибелью многих сослуживцев во время оккупации сёл Гладосово и Травневое, в ноябре-декабре 2017 года", – сообщил Эдуард Басурин.
----------------
В Киеве националисты избили православного общественного деятеля, врача-кардиолога Валентина Лукияника 27 Апреля 2018
Националисты из группировки С14 напали на православного общественного деятеля, врача-кардиолога, председателя Киевского православного братства св. Архангела Михаила, Украинской Православной Церкви Валентина Лукияника.
Об этом сообщил Дмитрий Скворцов на своей странице в Facebook.
"Лукияника только что избили С14. Три дня выжидали под домом. Выскочили соседи и спасли. Били ломиками. Когда соседи их разогнали, грозились делом от СБУ. Уехали на белом бусике", — сообщил Скворцов.
Он напомнил, что квартиру Валентина Лукияника националисты сожгли ещё два года назад.
------------
Блогер Максим Бужанский обратил внимание пользователей социальной сети Facebook на то, что после недавнего скандала с поздравлением Гитлера заместителем одной из городских школ Львова и депутатом горсовета от ВО «Свобода» Марьяной Батюк ее уволила из школы мэрия города, а Министерство образования никак не отреагировало на широкий общественный резонанс.

«Дважды Марьяне Батюк предлагали показать свой ФБ. Ну как свой, их с Гитлером. И еще чей то, по версии Марьяны. Марьяна отказалась. Вылетев после этого с работы. То есть из школы, а не из Рейхсканцелярии, как можно было предположить по её постам. В целом, очень неплохой результат, по нашим меркам. Правда, любить Гитлера на гражданке, Марьяну отправила львовская мэрия, под гробовое молчание Министерства образования», — отметил Бужанский.

По его словам, видимо, в профильном ведомстве не могут понять суть претензий к Батюк.
«Бывшей. Но вот, что интересно. Не знаю, как так получается, но современные поклонники нацизма – люди невероятно тупые. Даже будучи школьным учителем, то есть, возможно, умея писать, а то и читать, Марьяна не смогла предположить очевидного. Что не все так тепло и трогательно относятся к покойному фюреру, как она», — уточнил Бужанский.
-------------
Додемократизировалась Украина до самого края: Конституционный суд запретил всенародные референдумы 27 Апреля 2018
Конституционный суд Украины (КСУ) вынес вердикт о несоответствии Конституции закона «О всеукраинском референдуме»

Об этом сообщает агентство «Интерфакс-Украина» со ссылкой на информированный источник. В подтверждение своей информации агентство приводит сообщение судьи КСУ Василия Лемака на его странице в соцсети Facebook.

«Конституционный суд Украины принял решение, автором которого я был и в отношении которого глубоко убежден в его важности для Украины. Доволен тем, что решение принято единогласно всеми присутствующими судьями и, наверное, еще больше — от того, что Конституционный суд почувствовал себя Судом! Спасибо коллегам-судьям за доверие», — заявил Лемак, не уточняя, о каком решении идет речь.

«Речь даже не о конкретном законе, признанном неконституционным. Речь о череде юридических позиций КСУ, которые делают невозможными подобные (законы)», — цитируют Лемака «Украинские новости».

В повестке дня пленарного заседания палаты Конституционного суда Украины 26 апреля было указано продолжение рассмотрения дела по конституционному представлению 57 народных депутатов Украины относительно соответствия Конституции Украины (конституционности) закона «О всеукраинском референдуме». Оно рассматривалось в закрытой части пленарного заседания.

Представление 47 депутатов Верховной рады по этому вопросу поступило в суд в декабре 2014 года. По их мнению, парламент, принимая данный закон 6 июля 2012 года, существенно превысил свои полномочия.

Еще в 2012 году оппозиция заявляла, что принятие этого закона означает, что после парламентских выборов Конституционная ассамблея подготовит проект о внесении в Конституцию и вынесет новую редакцию Конституции на референдум. Таким образом, считают в оппозиции, на референдум может быть вынесено положение, согласно которому выборы президента Украины будут проходить в парламенте.
------------
Депутаты горсовета Днепропетровска утвердили "Кодекс поведения работников городского совета". Теперь им нельзя критиковать президента, правительство, вызывающе одеваться и пьянствовать на людях, сообщает сайт Depo.Днипро.
--------------
Служба безопасности Украины совместно с полицией и прокуратурой заблокировала в Киеве ретрансляцию запрещённых в стране российских телеканалов, сообщает пресс-служба ведомства.

«Оперативники спецслужбы установили, что подпольный телекомцентр действовал на территории одного из торговых центров Святошинского района столицы под видом оказания услуг официальных ТВ-провайдеров», — говорится в сообщении, передает RT.

Отмечается, что злоумышленники обеспечивали «клиентам» возможность просмотра запрещённых каналов, используя нелегальное программное обеспечение.

В ходе обысков правоохранители изъяли оборудование для декодирования спутниковой связи, карточки доступа к сетям спутникового телевидения и серверы.

По информации СБУ, подпольный телекомцентр незаконно предоставлял услуги тысячам абонентов. Возбуждено уголовное дело о несанкционированном вмешательстве в работу электронно-вычислительных машин.

Между тем опрос, проведенный в феврале Киевским международным институтом социологии, показал, что 44% опрошенных не согласны с запретом российских телеканалов на Украине, в то время как 37% поддерживают данное ограничение.

Результаты опроса также показали, что 53% украинцев не согласны с запретом отдельных артистов и российских фильмов (поддерживают — 29%).
---------------------
__________________
Сохраняйте душевный свет. Вопреки всему, не смотря ни на что. Это свет, по которому вас найдут такие же светлые души.
Ardens вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.04.2018, 08:21   #22691
В.Е.К.
 
Аватар для В.Е.К.
 
Рег-ция: 23.02.2008
Адрес: Украина
Сообщения: 9,586
Благодарности: 5,319
Поблагодарили 2,740 раз(а) в 1,606 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ситуация на Украине

Олигархи Начали Просить Помощи у России. Чубайс не на шутку испугался проверки работы Роснано

В.Е.К. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.04.2018, 08:26   #22692
Djay
Banned
 
Рег-ция: 17.11.2005
Адрес: Украина
Сообщения: 14,036
Благодарности: 1,636
Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ситуация на Украине

Цитата:
Сообщение от Wetlan Посмотреть сообщение
Скажу, что ты, "экономист Вазен Агавян", неправ. Не в том, что дружить с соседями не надо и это есть не хорошо, а в самом духе статейки - столь же отвратительно нетерпимой и злобной, как любые нациковские выпендривания любых крайних-правых и пр. сил в любом государстве. Выплеснулся? Порадовался? Накрыл целый народ "одним рядном" (да и другой тоже, между прочим), и заработал аж 3 лайка в специфически-нетерпимой к сабжу теме? Однако, подобные выплески унижают тот самый объект за который, как бы, ратуют, еще сильнее и отчетливее, чем любая брань врагов. Никто не понял здесь, что принесла "в клювике" мадам Светлана-Ветлян? Ну-ну... Это карма. "Правильным путем идете, товарищи". Тактика адверза относится к любому проявлению зла, даже накрытого десять колпаками с надписями "МЫЗАДОБРО!!!"

Последний раз редактировалось Djay, 28.04.2018 в 08:30.
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.04.2018, 08:33   #22693
Djay
Banned
 
Рег-ция: 17.11.2005
Адрес: Украина
Сообщения: 14,036
Благодарности: 1,636
Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ситуация на Украине

Цитата:
Сообщение от В.Е.К. Посмотреть сообщение
Олигархи Начали Просить Помощи у России. Чубайс не на шутку испугался проверки работы Роснано
ВЕК, Вы темой не промазали? Здесь пинают Украину. Забыли?
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.04.2018, 08:36   #22694
valera
 
Рег-ция: 16.03.2018
Адрес: Земля
Сообщения: 512
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 24
Поблагодарили 29 раз(а) в 26 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ситуация на Украине

Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Тактика адверза относится к любому проявлению зла, даже накрытого десять колпаками с надписями "МЫЗАДОБРО!!!"
Читая многие посты в этой теме иногда поражаюсь этому "МЫЗАДОБРО"
valera вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.04.2018, 08:43   #22695
Djay
Banned
 
Рег-ция: 17.11.2005
Адрес: Украина
Сообщения: 14,036
Благодарности: 1,636
Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ситуация на Украине

Цитата:
Сообщение от valera Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Тактика адверза относится к любому проявлению зла, даже накрытого десять колпаками с надписями "МЫЗАДОБРО!!!"
Читая многие посты в этой теме иногда поражаюсь этому "МЫЗАДОБРО"
Обращаюсь лично к г. Адренсу и предлагаю ему принести извинения за пост, в котором valera и Djay были обвинены в нарушениях правил форума. Где я, как бы, будучи забаненой, назвалась другим ником и пришла на форум. Ну что - извинения последуют, или как?

Прошу не удалять сообщение - никаких наездов-оскорблений. Только факты. Особенно тот, что человек, называющий себя носителем света бросается безосновательными высказываниями в адрес людей, которые в силу обстоятельств (месячный бан) не имеют даже технической возможности ему ответить. Должно быть стыдно. Или нет?
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.04.2018, 08:45   #22696
Djay
Banned
 
Рег-ция: 17.11.2005
Адрес: Украина
Сообщения: 14,036
Благодарности: 1,636
Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ситуация на Украине

Цитата:
Сообщение от valera Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Тактика адверза относится к любому проявлению зла, даже накрытого десять колпаками с надписями "МЫЗАДОБРО!!!"
Читая многие посты в этой теме иногда поражаюсь этому "МЫЗАДОБРО"
Старая истина - "Благими намерениями мостим себе дорогу в ад".
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.04.2018, 08:52   #22697
Djay
Banned
 
Рег-ция: 17.11.2005
Адрес: Украина
Сообщения: 14,036
Благодарности: 1,636
Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ситуация на Украине

Труды В.И.Ульянова-Ленина кто-то здесь читал (когда-то)? А не мешало бы.

Размещаю следующее не к упрекам и тыканью пальцами в предложения. К понимаю "золотой середины". Как и пристало последователям "Живой Этики", полагаю.

Цитата:

О НАЦИОНАЛЬНОЙ ГОРДОСТИ ВЕЛИКОРОССОВ

Как много говорят, толкуют, кричат теперь о национальности, об отечестве! Либеральные и радикальные министры Англии, бездна “передовых” публицистов Франции (оказавшихся вполне согласными с публицистами реакции), тьма казенных, кадетских и прогрессивных (вплоть до некоторых народнических и “марксистских”) писак России — все на тысячи ладов воспевают свободу и независимость “родины”, величие принципа национальной самостоятельности. Нельзя разобрать, где здесь кончается продажный хвалитель палача Николая Романова или истязателей негров и обитателей Индии, где начинается дюжинный мещанин, по тупоумию или по бесхарактерности плывущий “по течению”. Да и неважно разбирать это. Перед нами очень широкое и очень глубокое идейное течение, корни которого весьма прочно связаны с интересами господ помещиков и капиталистов великодержавных наций. На пропаганду выгодных этим классам идей затрачиваются десятки и сотни миллионов в год: мельница немалая, берущая воду отовсюду, начиная от убежденного шовиниста Меньшикова и кончая шовинистами по оппортунизму или по бесхарактерности, Плехановым и Масловым, Рубановичем и Смирновым, Кропоткиным и Бурцевым.
Попробуем и мы, великорусские социал-демократы, определить свое отношение к этому идейному течению. Нам, представителям великодержавной нации крайнего востока Европы и доброй доли Азии, неприлично было бы забывать о громадном значении национального вопроса; — особенно в такой стране, которую справедливо называют “тюрьмой народов”; — в такое время, когда именно на дальнем востоке Европы и в Азии капитализм будит к жизни и к сознанию целый ряд “новых”, больших и малых наций; — в такой момент, когда царская монархия поставила под ружье миллионы великороссов и “инородцев”, чтобы “решить” целый ряд национальных вопросов сообразно интересам совета объединенного дворянства 1 и Гучковых с Крестовниковыми, Долгоруковыми, Кутлерами, Родичевыми.
Чуждо ли нам, великорусским сознательным пролетариям, чувство национальной гордости? Конечно, нет! Мы любим свой язык и свою родину, мы больше всего работаем над тем, чтобы ее трудящиеся массы (т. е. 9/10 ее населения) поднять до сознательной жизни демократов и социалистов. Нам больнее всего видеть и чувствовать, каким насилиям, гнету и издевательствам подвергают нашу прекрасную родину царские палачи, дворяне и капиталисты. Мы гордимся тем, что эти насилия вызывали отпор из нашей среды, из среды великорусов, что эта среда выдвинула Радищева, декабристов, революционеров-разночинцев 70-х годов, что великорусский рабочий класс создал в 1905 году могучую революционную партию масс, что великорусский мужик начал в то же время становиться демократом, начал свергать попа и помещика.
Мы помним, как полвека тому назад великорусский демократ Чернышевский, отдавая свою жизнь делу революции, сказал: “жалкая нация, нация рабов, сверху донизу — все рабы” 2. Откровенные и прикровенные рабы-великороссы (рабы по отношению к царской монархии) не любят вспоминать об этих словах. А, по-нашему, это были слова настоящей любви к родине, любви, тоскующей вследствие отсутствия революционности в массах великорусского населения. Тогда ее не было. Теперь ее мало, но она уже есть. Мы полны чувства национальной гордости, ибо великорусская нация тоже создала революционный класс, тоже доказала, что она способна дать человечеству великие образцы борьбы за свободу и за социализм, а не только великие погромы, ряды виселиц, застенки, великие голодовки и великое раболепство перед попами, царями, помещиками и капиталистами.
Мы полны чувства национальной гордости, и именно поэтому мы особенно ненавидим свое рабское прошлое (когда помещики дворяне вели на войну мужиков, чтобы душить свободу Венгрии, Польши, Персии, Китая) и свое рабское настоящее, когда те же помещики, споспешествуемые капиталистами, ведут нас на войну” чтобы душить Польшу и Украину, чтобы давить демократическое движение в Персии и в Китае, чтобы усилить позорящую наше великорусское национальное достоинство шайку Романовых, Бобринских, Пуришкевичей. Никто не повинен в том, если он родился рабом; но раб, который не только чуждается стремлений к своей свободе, но оправдывает и прикрашивает свое рабство (например, называет удушение Польши, Украины и т. д. “защитой отечества” великороссов), такой раб есть вызывающий законное чувство негодования, презрения и омерзения холуй и хам.
“Не может быть свободен народ, который угнетает чужие народы” 3, так говорили величайшие представители последовательной демократии XIX века, Маркс и Энгельс, ставшие учителями революционного пролетариата. И мы, великорусские рабочие, полные чувства национальной гордости, хотим во что бы то ни стало свободной и независимой, самостоятельной, демократической, республиканской, гордой Великороссии, строящей свои отношения к соседям на человеческом принципе равенства, а не на унижающем великую нацию крепостническом принципе привилегий. Именно потому, что мы хотим ее, мы говорим: нельзя в XX веке, в Европе (хотя бы и дальневосточной Европе), “защищать отечество” иначе, как борясь всеми революционными средствами против монархии, помещиков и капиталистов своего отечества, т. е. худших врагов нашей родины; — нельзя великороссам “защищать отечество” иначе, как желая поражения во всякой войне царизму, как наименьшего зла для 9/10 населения Великороссии, ибо царизм не только угнетает эти 9/10 населения экономически и политически, но и деморализирует, унижает, обесчещивает, проституирует его, приучая к угнетению чужих народов, приучая прикрывать свой позор лицемерными, якобы патриотическими фразами.
Нам возразят, может быть, что кроме царизма и под его крылышком возникла и окрепла уже другая историческая сила, великорусский капитализм, который делает прогрессивную работу, централизуя экономически и сплачивая громадные области. Но такое возражение не оправдывает, а еще сильнее обвиняет наших социалистов-шовинистов, которых надо бы назвать царско-пуришкевичевскими социалистами (как Маркс назвал лассальянцев королевско-прусскими социалистами) 4. Допустим даже, что история решит вопрос в пользу великорусского великодержавного капитализма против ста и одной маленькой нации. Это не невозможно, ибо вся история капитала есть история насилий и грабежа, крови и грязи. И мы вовсе не сторонники непременно маленьких наций; мы безусловно, при прочих равных условиях, за централизацию и против мещанского идеала федеративных отношений. Однако даже в таком случае, во-первых, не наше дело, не дело демократов (не говоря уже о социалистах) помогать Романову-Бобринскому-Пуришкевичу душить Украину и т. д. Бисмарк сделал по-своему, по-юнкерски, прогрессивное историческое дело, но хорош был бы тот “марксист”, который на этом основании вздумал бы оправдывать социалистическую помощь Бисмарку! И притом Бисмарк помогал экономическому развитию, объединяя раздробленных немцев, которых угнетали другие народы. А экономическое процветание и быстрое развитие Великороссии требует освобождения страны от насилия великороссов над другими народами — эту разницу забывают наши поклонники истинно русских почти-Бисмарков.
Во-вторых, если история решит вопрос в пользу великорусского великодержавного капитализма, то отсюда следует, что тем более великой будет социалистическая роль великорусского пролетариата, как главного двигателя коммунистической революции, порождаемой капитализмом. А для революции пролетариата необходимо длительное воспитание рабочих в духе полнейшего национального равенства и братства. Следовательно, с точки зрения интересов именно. великорусского пролетариата, необходимо длительное воспитание масс в смысле самого решительного, последовательного, смелого, революционного отстаивания полного равноправия и права самоопределения всех угнетенных великороссами наций. Интерес (не по-холопски понятой) национальной гордости великороссов совпадает с социалистическим интересом великорусских (и всех иных) пролетариев. Нашим образцом останется Маркс, который, прожив десятилетия в Англии, стал наполовину англичанином и требовал свободы и национальной независимости Ирландии в интересах социалистического движения английских рабочих.
Наши же доморощенные социалистические шовинисты, Плеханов и проч. и проч., в том последнем и предположительном случае, который мы рассматривали, окажутся изменниками не только своей родине, свободной и демократической Великороссии, но и изменниками пролетарскому братству всех народов России, т. е. делу социализма.
“Социал-Демократ” № 35,
12 декабря 1914 г.
Печатается по тексту
газеты “Социал-Демократ”

Последний раз редактировалось Djay, 28.04.2018 в 08:54.
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.04.2018, 11:28   #22698
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ситуация на Украине

Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от В.Е.К. Посмотреть сообщение
Олигархи Начали Просить Помощи у России. Чубайс не на шутку испугался проверки работы Роснано
ВЕК, Вы темой не промазали? Здесь пинают Украину. Забыли?
Джая, ты воин, ты жёстко стоишь на своих позициях и я за многое в тебе уважаю тебя. Но... Но разберись, какую мы ругаем Украину. Донбасс - тоже Украина! И миллионы украинцев, что едут в Россию - тоже Украина. И есть Украина с Юрием Гуляевым и есть Украина со Славой Короленко, который пишет и выставляется как на Украине, так и в Москве. Но есть добробаты и есть каратели, есть Майдан с покрышками и есть бойней с Беркутом. Есть война украинских нациков против русского языка и против русского населения на Украине.

Ты в себе разберись и подумай какую Украину пинают тут.
И разве здесь были против песен, которую, сразу скажу, я обожаю:

Рідна мати моя, ти ночей не доспала.
І водила мене у поля край села,
І в дорогу далеку ти мене на зорі проводжала
І рушник вишиваний на щастя дала.

Здесь хоть раз были споры о песнях Вакарчука?

Ещё раз и ещё: нацистская власть на Украине напала на СВОЮ русскую часть, создав квазигосударство с непреходящей гражданской войной. Нам молчать?

Последний раз редактировалось Migrant, 28.04.2018 в 11:30.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.04.2018, 11:36   #22699
В.Е.К.
 
Аватар для В.Е.К.
 
Рег-ция: 23.02.2008
Адрес: Украина
Сообщения: 9,586
Благодарности: 5,319
Поблагодарили 2,740 раз(а) в 1,606 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ситуация на Украине

Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от В.Е.К. Посмотреть сообщение
Олигархи Начали Просить Помощи у России. Чубайс не на шутку испугался проверки работы Роснано
ВЕК, Вы темой не промазали? Здесь пинают Украину. Забыли?
Джая, я действительно ошиблась темой. Случайно. И что? Откуда в вас столько ехидства и озлобленности? Вероятно, время, потраченное вами на изучение ЖЭ, было потрачено зря? Надеюсь, что это не так!!
В.Е.К. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.04.2018, 11:36   #22700
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ситуация на Украине

Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Труды В.И.Ульянова-Ленина кто-то здесь читал (когда-то)? А не мешало бы.
Читали. И если страницы истории вытаскивать на сегодняшний день и говорить словами и судом истории о сегодняшнем дне, то важно напомнить, что Украина вышла из состава СССР экономически мощнее по потенциалу, чем Турция и по мощи практически рядом с Германией. И не русские устроили геноцид украинцев в Киеве и Одессе.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Теги:

Здесь присутствуют: 5 (пользователей: 0 , гостей: 5)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Какая ситуация в доме Е.И. Рерих? LOTOS Рериховское движение 6 05.12.2018 22:36
Ситуация = стихия Selen Метафизика 6 07.12.2012 13:32
Ситуация в жизни...Вопрос. Amarilis Свободный разговор 29 08.05.2009 01:14
Ситуация вокруг газеты Знамя Мира Андрей Волков Рериховское движение 31 29.12.2006 01:29

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 22:44.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги