Сидхи и йога

[Егорушка]

Сообщение от Редна Ли

Да похоже, что и при нужде они их тоже не показывают

Где-то в письмах ЕИР она пишет, что сидхами считается появление звёзд и цветных пятен возле человека:

4.185. Кто-то молодой спросит: "Как понимать Агни Йогу?" Скажите: "Как распознание и применение к жизни всесвязующей стихии огня, питающей зерно духа".
Спросит: "Как же мне подойти к этому познанию?" – "Очисти мышление и после познай три наихудших свойства твои и предай их сожжению в огненном устремлении. И тогда избери Учителя на Земле и, познавая Учение, укрепи тело данными лекарствами и пранаямой. Увидишь звезды духа, увидишь огни очищения центров, услышишь голос Учителя Незримого и вступишь в прочие тончайшие понимания, преображающие жизнь.

Помощь тебе, вступивший, готова и поручение дано. Ты познал, что радость есть особая мудрость. Ты не вернешься к прежнему берегу потока. Ты осознал пространственные битвы. Для тебя нет более слепой очевидности. Ты познающий сотрудник и брат!"

Фраза "Ты осознал пространственные битвы. Для тебя нет более слепой очевидности. " говорит об очень серьёзном уровне сиддх.
Редна, читайте АЙ - там есть много такого, что вам и не снилось.

[Редна Ли]

Сообщение от Владимир Чернявский

А Вы назовите хоть одну школу, в которой сидхи являются показателем прогресса в йоге.

Ну таких школ тьма. Например школы боевых искусств... Таких гораздо больше.

Но мы тут о других, о таких, которые ставят во главу духовные достижения, например Раджа Йога.

Дело в том, что как дыма без огня не бывает, так и огня без дыма не бывает. Поэтом там, где предполагается наличие огня, там же можно ожидать и присутствие дыма.

[Редна Ли]

Сообщение от Егорушка

Фраза "Ты осознал пространственные битвы. Для тебя нет более слепой очевидности. " говорит об очень серьёзном уровне сиддх.
Редна, читайте АЙ - там есть много такого, что вам и не снилось.

Мало ли что где-то, что-то написано, Вы мне факт предъявите Кто это среди последователей в пространственных битвах участвует?

А АЙ я читать начал, когда Вы еще в детский садик ходили и АЙ была запрещенной книгой

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Редна Ли

Ну таких школ тьма. Например школы боевых искусств... Таких гораздо больше.

Ну, конечно вопрос не касался школ хатха-направленности.

Сообщение от Редна Ли

...Но мы тут о других, о таких, которые ставят во главу духовные достижения, например Раджа Йога....

Совершенно верно. Вы же не утверждаете, что в Ражда Йоге сидхи являются показателем йогического роста?

[paritratar]

Егорушка, зачем же делать драму из того, что не доступно пониманию и ощущению прямо сейчас? Агни йоги - это, пожалуй , явление достижимое и процесс вполне реальный. А я бы сказал даже сужденный. У каждого ученика свои наставники, как я полагаю. И каждый, следовательно, и учится по-своему, как он умеет и хочет и старается. Ведь каждый мастер-учитель был таким же учеником. Кому-то нужен воплощенный учитель для прохождения жизненных уроков (на мой взгляд это начинающие ученики) , кто-то вполне способен самостоятельно (конечно с определенной духовной помощью своего духовного учителя) усвоить основные уроки Жизни. (Конечно, в этом случае связь с Уч. через сердце - все что необходимо) Кто-то уже сам переходит к степени мастерства-учителя и помогает, как помогали ему. И он также учится.

И я полагаю сверхнормальные способности (сиддхи) показатель только определенного рода развития. Например, воли, ума и т.д. Духовность по своей сути никогда не ограничивалась этими инструментами (сиддхами), а как я думаю, имела главной целью развитие разнообразных КАЧЕСТВ в человеке. Бхагават-гита указыват, например, на признаки духовного человека т.обр.:

13. Тот, кто не испытывает вражды ни к какому существу, кто настроен дружественно и сострадательно, без привязанности и эгоизма, уравновешенный среди радости и скорби, всепрощающий,
14. Всегда довольный, уравновешенный, с покоренным «я», решительный, посвятивший Мне Разум и мысли свои, тот преданный ученик Мой, дорог Мне.
15. Тот, от кого мир не отвращается, и кто не отвращается от мира, свободный от тревог радости, нетерпения и страха, тот дорог Мне.
16. Тот, кто ничего не ищет, кто чист, искусен, бесстрастен, свободен от тревоги, кто отказался от всех предприятий, тот, преданный ученик Мой, дорог Мне.
17. Тот, кто не предается ни радости, ни ненависти, кто не печалится и не желает, отрекшийся от добра и зла, исполненный преданности, тот дорог Мне.
18. Равный к другу и недругу, одинаковый в славе и бесчестии, в тепле и холоде, в счастьи и несчастьи, свободный от привязанности,
19. Одинаково встречающий похвалы и упреки, молчаливый, довольный всем, бездомный, твердый в мыслях, исполненный преданности, такой человек дорог Мне.
20. Воистину, все разделяющие эту жизнь – дающую мудрость , исполненные веры, для которых Я – высочайшая цель, которые поклоняются Мне, те дороги Мне превыше всего.

Так гласит двенадцатая беседа, именуемая:
ЙОГА БЛАГОГОВЕЙНОЙ ЛЮБВИ
__________________________________________

Думаю, всеохватывающее описание духовного ученика...

[Migrant]

Сообщение от Егорушка

Где-то в письмах ЕИР она пишет, что сидхами считается появление звёзд и цветных пятен возле человека...

В этом вопросе я решил пойти методом сравнения. Мы же знаем, что ЕИ, как НК, а также многие иные Подвижники приходили в этот мир и уходили с физического плана без проявления сидх. То есть были такие воплощения, когда их центры не были пробуждены, но след от их деятельности оставался в истории человечества на многие и многие сотни, даже тысячи лет.
Следовательно не обязательно открывать центры, то есть открытые центры - не являются критерием!
Важны ваши дела, ваши подвиги именно на уровне обычного человека, без открытых центров. И ещё, думаю, что об этом надо вспомнить, что открытие центров - это Посвящение, это тот самый Космический рычаг, о котором говорится в Учении, который призывается только по решению Наставников. Но... бывают и самоПосвящения, в истории человечества случались открытия Сокровенных знаний без Посвящения - как это произошло с Сократом, который открыл миру Сокровенную Истину: "Человек, познай самого себя!" За что и был вынужден испить чашу яда.

Так что обретение сидх должно происходить только по решению нашего Учителя, когда это оправдано. Во всех иных случаях мы должны жить в этом мире как и все люди, делать наши простые, но очень необходимые дела, направленные на Общее Благо. То есть то, что наказано нам Христом: ногами человека, руками человека.

[Etsi]

Сидхи – особые возможности, но не сверхестественные. К человеку они приходят естественно в процессе духовного развития, в результате ассимиляции светлых, а затем и огненных энергий.
Агни Йогом является светлый дух, реально ставший светлым служителем.
Это степень развития, когда у человека сформировались инструменты выполнения светлой работы:
1. сердце – очищенное и уже достаточно огненное, луч которого имеет реальную мощь;
2. сознание – очищенное, расширенное до определённого объёма, с огненными элементами.
Пространственные битвы становятся необходимостью такого духа (но, безусловно, не единственной его задачей), так как у него уже есть доспех для сражений (сердечный луч).

Сообщение от manihara

И я полагаю сверхнормальные способности (сиддхи) показатель только определенного рода развития. Например, воли, ума и т.д....

Дорогой manihara! Развитие воли и ума никогда не приведут к сидхам!
Лишь огненное перерождение (трансмутация) всего микрокосма человеческо даст истинную светлую мощь!!!
А начинать надо с очищения...

[paritratar]

Etsi, я и не настаиваю. Если вы знаете точно, то, пожалуй, так и надо говорить с вашей стороны. Сидхи я не развиваю. По-моему это все у каждого по-своему развивается. Никогда не думал, что сидхи так влекут народ))) хотя пожалуй, да - влияние, контроль, власть. Сидхи это могут дать....

как полагаю, развитие сердца и сознания - это дело каждого человека, в смысле у каждого такая задача стоит. а вот иметь сидхи? Не знаю, может это своего рода дар или талант?

А почему вы считаете, что развитие (определенное) ума и воли не ведет к сидхам?)))

[Etsi]

Сообщение от manihara

А почему вы считаете, что развитие (определенное) ума и воли не ведет к сидхам?)))

Дорогой друг!
Да и не должна стоять задача такая! Сидхи – не самоцель!

А если всё же это является целью (влияние, контроль, власть и т.д.) ну, наверно. тогда нужен и трезвый, сильный, холодный ум, и «накачанная» воля… Но это уже левый путь! Путь тёмных!

Тот, кто идёт по пути Света, должен развивать сердце, накапливая в нем огненные энергии, очищать и расширять сознание истинными знаниями, что лежат в Учении.

Развитие ума и воли лишь тогда будет не опасным для человека, когда он станет духовным существом, что является высокой ступенью развития! Духовный ум или духоразумение и духовная воля – рычаги космического творчества и сотрудничества!

Но пока так ещё процветает в человечестве вирус самости – остерегайтесь развития ума и воли, не подойдя к высокой духовной ступени развития!

[Etsi]

Практически все сидхи – в мощном огненном сердце.
Пылающее сердце позволяет иметь мощный провод с Иерархом (своим Учителем), а значит, стать непобедимым, ведь тогда за вами будет стоять такая светлая мощь!!!
Огненное сердце имеет мощный луч, что обжигает тьму, несёт помощь слабым и больным!
Сердце имеет свои органы чувств («уши», «глаза», «голос» и не только…), которые позволяют проникнуть туда, где беспомощны физические органы чувств…
И это только часть того, что даёт человеку этот удивительнейший, неоцененный человеком аппарат!

[R10100]

Сообщение от migrant

В этом вопросе я решил пойти методом сравнения. Мы же знаем, что ЕИ, как НК, а также многие иные Подвижники приходили в этот мир и уходили с физического плана без проявления сидх. То есть были такие воплощения, когда их центры не были пробуждены, но след от их деятельности оставался в истории человечества на многие и многие сотни, даже тысячи лет.

Здравствуйте!
Не считаю себя очень ученой и не являюсь особо подкованной, но хотелось бы поразмышлять и немного поучаствовать по мере свободного времени в разговоре.
Очень подозреваю, что у подвижников центры были скорее всего открыты и пробуждены и тогда и всегда, иначе они не были бы подвижниками по своему значению. Только на Востоке это чаще можно видеть и знать об этом в полном смысле, зная, что это, а у святых подвижниковв др. стран и религий это называется по-другому, применяются другие термины к этому высокому качеству психической энергии, не говорится ничего о центрах.
Ведь это же можно также назвать высоким проявлением психической энергии.

[Migrant]

Мне трудно судить когда у человека были открыты центры, а когда нет. Вот, к примеру, Шекспир, был ли он с открытыми центрами? Или Пушкин? Или Давид, Иоанн-креститель, Достоевский... Не думаю, что они творили с открытыми центрами, но то, что их сердце было кладезем чистым и глубоким - это очевидно. Их Чаша, уверен, была с переполненными краями.

Можно смотреть по детям, ведь все они ещё только готовятся стать теми, кем они в конце концов будут, но каков потенциал - это часто видно невооруженным глазом. И тут им не обязательно иметь набор неординарных талантов, чтобы разглядеть в них прошлые накопления, хотя и это частенько присутствует.

Вот и Лермонтов, проживший лишь 27 лет... Был ли он Посвященным, был ли он уже с проявленными сидхами? А Махатма Ганди? А, к примеру ЕИ, сколько лет было ею прожито к моменту её встречи с Учителем? Что-то около 50 лет? И лишь потом такой мощный прорыв с открытием центров! А ведь она далеко не простая женщина, её потенциал - несравнимо выше многих даже известных Подвижников.

[R10100]

Конечно, только с открытым чистым сердцем можно быть тем, кем они были и кем являются. Только горячее, пламенное сердце может создать то, что создали они.На этих именах мы выросли, учились читать, понимать, любить, с ними сделали первые шаги.
Думаю, в иных обстоятельствах они могли бы проявить и сидхи.

[paritratar]

Сообщение от Etsi

Дорогой друг!
Да и не должна стоять задача такая! Сидхи – не самоцель!

А если всё же это является целью (влияние, контроль, власть и т.д.) ну, наверно. тогда нужен и трезвый, сильный, холодный ум, и «накачанная» воля… Но это уже левый путь! Путь тёмных!

Тот, кто идёт по пути Света, должен развивать сердце, накапливая в нем огненные энергии, очищать и расширять сознание истинными знаниями, что лежат в Учении.

Развитие ума и воли лишь тогда будет не опасным для человека, когда он станет духовным существом, что является высокой ступенью развития! Духовный ум или духоразумение и духовная воля – рычаги космического творчества и сотрудничества!

Но пока так ещё процветает в человечестве вирус самости – остерегайтесь развития ума и воли, не подойдя к высокой духовной ступени развития!

ну вы говорите, конечно, правильные вещи. Никто с этим и не спорит, что сердце - врата в духовный мир. Но вместе с тем есть ум и воля))), которые не для красоты, а естественно для работы. Также и развиваются, т.е. в работе. Думаю, что сидхи именно и приобретаются через ум и волю, а вот ПРАВИЛЬНО ИСПОЛЬЗУЮТСЯ именно сердцем)))
удачи...

[Etsi]

Сообщение от manihara

Думаю, что сидхи именно и приобретаются через ум и волю, а вот ПРАВИЛЬНО ИСПОЛЬЗУЮТСЯ именно сердцем)))
удачи...

ЗОВ.1921 Ноябрь 8.Ум не понимает сердце, но оно знает.
МИР ОГНЕННЫЙ 3.11.463. Ум не любит огня, ибо всегда состязается с сердцем. Ум не любит мудрости, ибо опасается Беспредельности. Ум старается ограничить себя законами, ибо не надеется на полеты.

Ум, не контролируемый сердцем, может завести в дебри несветлых нагромождений.
Волевые акты у недостаточно очищенного человека приведут к околосамостным построениям!
Воля, как огненный атрибут духа – строительна.
Ум, если он осенён духовным сознанием, - прекрасный инструмент познавания.

[Etsi]

Хотелось ещё добавить, что я вовсе не отрицаю значения ума и воли в процессе духовного развития: на что способны безвольные и глупые существа?...
Но лишь при приоритете СЕРДЦА!!!

Мы знаем о значении устремления в духовном развитии, но часто воспринимаем это как красивый отвлечённый призыв.
Но это действительно архиважно!!! И это крайне практическое соображение!
Практически обе книги «Беспредельность» посвящены анализу «физики» этого явления.
Есть мощнейший Магнит Космоса, который всё мироздание держит своими магнитными силами. Мы являемся маленькими магнитиками, которые более-менее как-то отвечают этой силе, благодаря заложенным энергиям в зерне нашего духа. Но чтобы сила притяжения возросла, необходимо увеличить нашу магнитную силу.
Сразу имеются два основных пути: 1) очищение ослабляющих нагромождений наших несветлых оболочек, которые значительно ослабляют магнитный потенциал нашего зерна; 2) сознательное направление вектора и усиление устремления по напрвавлению к Магниту.
Если это совершить, к нам, как к усилившемуся магниту, начнут притягиваться подобные светлые энергии (психозёрна) из пространства, которые мы сможем ассимилировать, а значит, стать на порядок светлее и сильнее. Появившиийся новый уровень светлой силы позволит сжечь некоторые наши несовершенства, что в свою очередь сделает нас ещё несколько магнитнее, и при помощи постоянного устремления можно продолжать наращивать свои светлые силы.
Такая борьба за свет в себе и устремление (его ещё можно назвать нашим зовом) обязательно найдет отклик – вы можете получить Помощь.

[Редна Ли]

Сообщение от Владимир Чернявский

Вы же не утверждаете, что в Ражда Йоге сидхи являются показателем йогического роста?

Ну конечно же я этого не утверждал и далек от такой мысли, что высокая духовность обязательно должа сопровождаться сидхами.

Вот Мигрант выше привел примеры людей, обладавших высокой духовностью, но не обладавших сидхами. Но они ведь и йогами не были, а духовность у них была врожденной. А мы говорим о йоге, как о пути для раскрытия в себе этой духовности.

Вот если бы можно было сказать, что вот человек много лет практиковал АЙ, и в результате стал писать стихи на уровне Пушкина, или музыку на уровне Моцарта, или от одной беседы с ним у другого человека полностью может перевернуться сознание... тогда можно было бы о чем-то судить. Но этого ведь не наблюдается на горизонте. Тогда возникает вопрос, нет ли более начальных проявлений, свойственных пути йоги? Но и этого не очень наблюдается.

Принято считать, что Абрамов был Агни-Йогом. Но в чем у него это проявилось? В писании посланий в стиле АЙ? Но ведь высокая духовность всегда уникальна и неповторима, это видно из истории.

[Migrant]

Мне кажется, что такой подход, когда люди бояться назвать своих единомышленников Агни Йогами,
дескать, всё было только в прошлом, при жизни ЕИ - неправилен.
Мы все Агни Йоги, вернее вставшие на Путь Агни Йоги.
Другое дело утверждать о том, что Я - АГНИ ЙОГ!!!
Будет неправильным.
Всё-таки нужна скромность и почтение к избранному Пути.
Это как знаменитая фраза "Любите не себя в искусстве, а искусство в себе".
Так и тут: "Любите не себя в Йоге, а Йогу (как связь с высшим) в себе".

[paritratar]

Etsi, ну вот и хорошо. ум и воля, сердцем руководимые признаны и развиваются. Т.е. губительное разъединение преодолевается так или иначе. Другой вопрос, сиддхи развиваются и без сердца - по сути это так. Ум развивается и без сердца и воля тоже. Левый путь на то и левый потому что интеллект и волю развивает неимоверно, а правую сторону (сердечную) забрасывает далеко и надолго. А правый то путь сложнее получается))) Вот пожалуй большинство то и черной магией развлекается))) не дай боже повстречаться со свернувшим с правого пути колдуном.... эко он сердце поскребет....

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Редна Ли

Ну конечно же я этого не утверждал и далек от такой мысли, что высокая духовность обязательно должа сопровождаться сидхами..

Тогда непонятно вообще - к чему весь этот разговор "о сидхах"

Сообщение от Редна Ли

Вот Мигрант выше привел примеры людей, обладавших высокой духовностью, но не обладавших сидхами. Но они ведь и йогами не были, а духовность у них была врожденной. А мы говорим о йоге, как о пути для раскрытия в себе этой духовности.

Что же это меняет в вопросе о сидхах?

Сообщение от Редна Ли

Вот если бы можно было сказать, что вот человек много лет практиковал АЙ, и в результате стал писать стихи на уровне Пушкина, или музыку на уровне Моцарта, или от одной беседы с ним у другого человека полностью может перевернуться сознание... тогда можно было бы о чем-то судить...

Победа над самостью не всегда приводит к творческим манифестациям. По крайней мере востребованным в современной цивилизации. Помните рассказ "Матренин двор?"