Изучая "Тайную доктрину"

[Д.И.В.]

Сообщение от mika_il

Человеческий Манас очень тесно связан с волей жить.

Да, любому человеку хочется жить. Или не жить, если такая жизнь его не устраивает. Иными словами, всё стремится к лучшей жизни.

[Amarilis]

Сообщение от Musiqum

Не скандхи ли имелись в виду?

Подразумевались скандхи (коши), они и облачают "Эго" в следующей инкарнации.

СКАНДА или Skhanda (Санскр.) Букв., "свертки", или группы атрибутов; все конечное, неприменимое к вечному и абсолютному. Существуют пять - эзотерически семь - атрибутов в каждом человеке, которые называются Панча Сканды. Они суть 1) форма, рупа; 2) восприятие, видана; 3) сознание, санджна; 4) действие, санскара; 5) знание, видьяна. Они соединяются при рождении человека и образуют его личность. Достигнув зрелости, эти Сканды начинают разъединяться и слабеть, после чего следует джарамарана, или дряхлость и смерть.

[Amarilis]

Сообщение от Musiqum

... А вот все хитроумные земные планы, логические комбинации, умственные спекуляции, житейская смекалка и пр. - будут уделом низшего манаса.

Этот "страж порога" так же увлекает в свои сети и "эзотериков".

[mika_il]

Сообщение от Д.И.В.

Да, любому человеку хочется жить. Или не жить, если такая жизнь его не устраивает. Иными словами, всё стремится к лучшей жизни.

Тогда "выправьте пути" в ментальной установке и восходите "на клинке Духа". Когда Владыка Будда умирал, как свидетельствуют, он дал формулу: "Все тварное - тленно". Неужели можно помыслить, что mika_il или Д.И.В., будучи материальными образованиями, смогут жить вечно? Необходимо то, что не было бы связано с материей, нечто постоянное и неразрушимое, пребывающее отдельно от формы, от "рупа". Понятие "Дух" относится к категории "метафизика", Вы же боитесь отойти от "физики", которая отказывается признавать что-либо независимое от материи. Смелее, сделайте этот шаг - поймите Высший Манас не связанным с какими-либо материальными образованиями, и Вы научитесь видеть гораздо больше и понимать гораздо глубже, нежели Вы привыкли. "Манаса-путра" - "умом-рожденный", ведь это так просто понять...

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Amarilis

Этот "страж порога" так же увлекает в свои сети и "эзотериков".

К сожалению. "Ему" отказано в доступе в Девачан, но, как говорят, "он" способен переживать даже этот длительный период.

[Д.И.В.]

Сообщение от Amarilis

Подразумевались скандхи (коши), они и облачают "Эго" в следующей инкарнации.

"Скандхи" и "коши" - это не одно и то же. Скандхи - это скорее причины по которым развивается новое эго, а коши - это именно принципы. Оболочки. Вот, физическое тело - одна из кош этих.

[Д.И.В.]

Сообщение от mika_il

Когда Владыка Будда умирал, как свидетельствуют, он дал формулу: "Все тварное - тленно".

Я видел, у Блаватской это сказано как: "всё составное не вечно". Это не одно и то же.

Сообщение от mika_il

Вы же боитесь отойти от "физики", которая отказывается признавать что-либо независимое от материи. Смелее, сделайте этот шаг - поймите Высший Манас не связанным с какими-либо материальными образованиями, и Вы научитесь видеть гораздо больше и понимать гораздо глубже, нежели Вы привыкли.

Я не боюсь отойти от физики, мне просто надоели беспочвенные разговоры. Разговор должен быть основан либо на законах всеми принятых, либо на авторитетных высказываниях - тех, кого принято считать авторитетом в той или иной области. Если высказываение какого-то Махатмы не принимается как авторитетное высказываение - вот чего нужно "бояться". Но я не "боюсь", а просто не поддерживаю уже подобные разговоры.

[mika_il]

Сообщение от Д.И.В.

Цитата: Сообщение от mika_il Когда Владыка Будда умирал, как свидетельствуют, он дал формулу: "Все тварное - тленно". Я видел, у Блаватской это сказано как: "всё составное не вечно". Это не одно и то же.

Это именно одно и то же, потому что под "тварным" мы понимаем все то, что со-"творено". "Составное" - точно такое же отражение факта творения. "Не вечно" и "тленно" есть описание процесса, по-которому все, что существовало в "сложном" составе рано или поздно будет разложено на свои изначальные "простейшие" элементы.

Сообщение от Д.И.В.

Если высказываение какого-то Махатмы не принимается как авторитетное высказываение - вот чего нужно "бояться".

Бояться нужно когда собственное понимание претендует на понимание Махатмы. Впрочем, я понимаю, что утомил Вас, обещаю больше Вас не тревожить.

[Кайвасату]

Последние слова Будды: «Все существующее, о бхикшу, преходяще и подобно иллюзии. Стремитесь неустанно к своему Освобождению...»

[Djay]

Сообщение от Д.И.В.

Цитата: Сообщение от Djay Кем?

Предыдущим человеком, который жил в прошлой жизни и теми на кого он влиял в прошлых жизнях.

Вы опять крутите вокруг да около. То Вы разлагаете на принципы где надо и не надо, то вдруг воскрешаете в дэвачане некого "прошлого человека". Вздор. Сами не видите?
Если не видите, то расскажите поподробнее - какие именно принципы уходят в дэвачан и там представляеют этого самого "прежнего человека".

[Д.И.В.]

Сообщение от mika_il

Это именно одно и то же, потому что под "тварным" мы понимаем все то, что со-"творено". "Составное" - точно такое же отражение факта творения.

Оставьте вашу православную терминологию. Будда не был ни православным, ни христианином. По православным канонам есть творец и есть тварной мир. Тварной мир сотворен творцом. И тварь противопоставляется творцу. Это имеет мало общего с буддизмом. В Буддизме есть Карма и есть Высшие Существа, которые не бог и не боги.

В "Разоблаченной Изиде" Блаватской сказано:

«Все соединения – тленны», – было последними словами умирающего Гаутамы, когда под деревом Sal он готовился войти в нирвану. «Дух есть единственное элементарное, изначальное единство, и каждый из его лучей бессмертен, бесконечен и неразрушим. Остерегайтесь иллюзий материи».

В другом переводе сказано было так как я написал выше: "Всё составное не вечно". Но это имеет мало общего с христианством и тем духом, в котором христианство это всё подразумевает.

[Д.И.В.]

Сообщение от Djay

расскажите поподробнее - какие именно принципы уходят в дэвачан и там представляеют этого самого "прежнего человека".

Читайте "Письма Махатм", если вам это действительно интересно знать. В Дэвачан идет очищенное от камических элементов эго. Конкретно - Высшая часть Манаса, которая объединяется с Атма-Буддхи. Высшие стремления человека, каким бы он ни был. То, что он одухотворил в своих мыслях.

[Amarilis]

Сообщение от Д.И.В.

"Скандхи" и "коши" - это не одно и то же. Скандхи - это скорее причины по которым развивается новое эго, а коши - это именно принципы. Оболочки. Вот, физическое тело - одна из кош этих.

Как вы думаете, в результате чего и каким образом формируется тот или иной пол в следующей инкарнации?

[Д.И.В.]

Сообщение от Amarilis

Как вы думаете, в результате чего и каким образом формируется тот или иной пол в следующей инкарнации?

А как вы думаете? есть предположения? Я поделюсь моими в зависимости от ваших.

[Djay]

Сообщение от Д.И.В.

В Дэвачан идет очищенное от камических элементов эго. Конкретно - Высшая часть Манаса, которая объединяется с Атма-Буддхи. Высшие стремления человека, каким бы он ни был. То, что он одухотворил в своих мыслях.

Хорошо, что и Вы это знаете. А ПМ я читаю и без Ваших указаний.
И радует, что Вы наконец-то заговорили о высшем манасе. Так может теперь сообразите, что именно из высшей триады является создателем низшего манаса? На всякий случая напомню, что двойственность манаса именно и проявляется в том, что его высшая часть является инициатором низшей (сравнение у Блаватской с хозяином, который отправляет работника в поле собирать урожай).

[Д.И.В.]

Сообщение от Djay

Так может теперь сообразите, что именно из высшей триады является создателем низшего манаса?

Сначала вы утверждали что манас вообще не прининадлежит человеку, вы и сейчас это утверждаете. И еще теперь утверждаете, что высшее творит низшее. В какой-то степени это так. Но:

Манас - это самоосознание. Не важно, высшее или низшее. И осознание бытия. На высшем плане или на низшем. Потому, оно либо есть либо его нет. Потому, манас не может не принадлежать человеку.

Вы опять путаете манас с Махатом - Высшим источником манаса.

[Amarilis]

Сообщение от Д.И.В.

А как вы думаете? есть предположения? Я поделюсь моими в зависимости от ваших.

Предполагаю что причина того или иного пола связана с скандхами и кошами в предыдущей инкарнации. Но как происходит сам процесс формирования пола, на тонком и физическом планах предположить затрудняюсь. Что вы можете предположить?

[Djay]

Сообщение от Д.И.В.

Манас - это самоосознание. Не важно, высшее или низшее. И осознание бытия. На высшем плане или на низшем. Потому, оно либо есть либо его нет. Потому, манас не может не принадлежать человеку

А кто такие манасапутры, ДИВ? И каким таким образом они одарили человека (не имеющего осознания) разумом? Как-то этот момент вовсе в Вашу теорию не вписывается.

[Djay]

Сообщение от Д.И.В.

Манас - это самоосознание. Не важно, высшее или низшее.

Как раз это очень важно. Низшее самоосознание легкодоступно и присуще всем, кроме врожденных идиотов. А вот высшеее... о нем можно знать, но это не означает, что именно им осознается что-то. До него нужно духовно возрасти. Вы разницу чувствуете? Вы же просто смешали все в кучу, обозвали "манас" и легко называете высшее - просто самоосознание. Вроде этот так - взял и осознал. К такому самоосознанию можно идти много воплощений.

[mika_il]

Кажется, этот отрывок из т.3 «Тайной Доктрины» привел к «двусмысленному» пониманию Высшей Триады:

«Кроме того, главным «принципом» изо всех, который до сих пор даже не упоминался, является «Светящееся Яйцо» (Хираньягарбха), или невидимая магнетическая сфера, в которую каждый человек окутан. Она есть непосредственная эманация: а) из Атмического Луча в его тройном аспекте Творца, Сохранителя и Разрушителя (Возрождателя); и б) из Буддхи-Манаса. Седьмым аспектом этой индивидуальной Ауры является способность принимать форму своего тела и стать «Лучезарным», Сияющим Авгоэйдом. Строго говоря, это есть то, что временами становится формой, называемой Майави Рупа.»

Однако «Хираньягарбха» не состоит из принципов «Атма-Буддхи-Манас», оно названа «эманацией» из этих принципов и представлена как тот магнетический центр «Сутратма», который пребывает в течение всей Манвантары и который является «чувствительным» к влияниям «Высшей Триады»:

«Именно это Тело при смерти ассимилирует сущность Буддхи и Манаса, и становится носителем этих духовных принципов, которые не объективны, и затем, при полном сиянии Атмы на нем, возносится как Манас-Тайджаси в Дэвачанское состояние. Поэтому его называют многими именами. Оно есть Сутратма, серебряная «нить», которая «воплощается» с начала Манвантары до конца, нанизывая на себя жемчужины человеческого существования, другими словами, духовный аромат от каждой личности, которой оно следует через паломничество жизни.»

На этой "основе" выстраивается т.н. «Маяви-Рупа» адепта и тело воплощения обычного человека.

«АВГОЭЙД (Греч.) Бульвер Литтон называет его "Лучезарным Я" или Высшим Эго. Но в Оккультизме это нечто другое. Это тайна. Авгоэйд есть светящееся божественное излучение Эго, которое, когда воплощено, является лишь своей тенью - все-таки столь же чистой. Это пояснено в "Амшаспендах" и их "Феруэрах".» («Теософский Словарь».)

Получается, что явление «Авгоэйда» есть изначальное чистое состояние «аурической оболочки», которое позволяет проявиться через нее «сиянию Атмы». Или то, что названо ранее «эманацией». Это также соответствует описанию начала посмертного путешествия по областям Бардо в «Тибетской книге Великого Освобождения»:

«Если ты видишь Блеск — это Блеск Предвечного Света Просветленной Яви. Пойми это. Твое теперешнее Сознание, не заполненное впечатлениями, звуками, картинками, запахами, воспринимает Само Себя, что и есть настоящая Реальность.
Твой собственный ум, больше небытийный, зияющий вечностью, это не пустота или беспамятство. Предоставленный только Себе, он сверкает, вспыхивает, горит — это и есть твое настоящее очищенное Сознание.
Твое сознание и сверкающий ум — нераздельны, это одно и то же. Их союз и есть Дхарма-Кайя, состояние Совершенного Озарения Предвечным Светом.
Ты сознаешь сейчас сверкание собственного очищенного, небытийного Ума.
Достаточно понять лишь это. Распознав, что в зиянии вечности ума и заключена устрашающе яркая Просветленность, воспринимая ее одновременно как Собственное сознание, это и значит удержать себя в (состоянии) божественной просветленности Будды.
Твое Сознание, зияющее, растворенное и нераздельное с Великим Блеском Предвечности, не имеет рождения и не знает смерти. Оно само и есть Вечный Свет — Будда Амитаба.
Соберись, ищи взором Предвечный Свет. Увидав, прими! Вот он! Воскликни. Не позволяй вниманию бродить бесцельно. Это встреча впрямую с последней истиной, Законом (Дхарма-Кайя). Сумеешь углядеть, распознать — ты станешь тем, что есть на самом деле. Узнаешь тайну, узнаешь морок Жизни и Смерти, станешь сам этим Светом. Это вертикальная тропа, доступная немногим.»

Примечательно также то, что судя по данному описанию, действительно, за любым человеком «всегда» остается шанс быть спасенным собственным «Отцом в Небесах».

[Владимир Чернявский]

Сообщение от mika_il

Кажется, этот отрывок из т.3 «Тайной Доктрины» привел к «двусмысленному» пониманию Высшей Триады...

Об аурическом яйце подробно описано (есть даже схема) в "Протоколах".