Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.06.2010, 13:33   #181
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Идёт откат назад - инволюция страны, общества, народа.

Цитата:
Сообщение от Игорий Посмотреть сообщение
Да очень просто. В России назревает революционная ситуация.
ну ведь было это уже, согласитесь..
и желание свергнуть власть и бросание бомбы в царя..
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.06.2010, 13:42   #182
Игорий
 
Аватар для Игорий
 
Рег-ция: 24.03.2008
Сообщения: 649
Благодарности: 50
Поблагодарили 53 раз(а) в 48 сообщениях
По умолчанию Ответ: Идёт откат назад - инволюция страны, общества, народа.

Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
Мне кажется, сейчас идет проверка всех на выдержку, на границу между местью и справедливостью, проверка на равновесие.
Позвольте процитировать по этому поводу отрывок из книги "Великий последний шанс" Михаила Веллера, которую я сейчас читаю:
Цитата:
16.
НЫНЕШНЯЯ РОССИЯ
НАЦИОНАЛЬНОЙ ИДЕИ ИМЕТЬ НЕ МОЖЕТ.
А может она ее иметь лишь при следующих условиях:
Первое. Отказ от неолиберальной идеологии. Права и интересы всего
народа выше прав и интересов отдельного человека.
Второе. Отказ от неолиберальной идеологии. Создание и сохранение
государства без вооруженных столкновений невозможно, формальное соблюдение
границ - трусливо, глупо, ошибочно, самоубийственно.
Третье. Отказ от неолиберальной идеологии. Национальная идея всегда -
внимание! всегда! - включает в себя идею справедливости. А идея
справедливости всегда включает в себя идею равного и при этом адекватного
решению задачи возмездия. Убийцы должны висеть! Воры должны сидеть - все, с
самого верха, с министерских и депутатских постов начиная! Русские земли
должны быть возвращены! Русские деньги должны вернуться в Россию и работать
на нее и в ней - и никакой пощады мошенникам, будь они "министры
экономразвития" или "простые олигархи", быть не должно, ежели не захотят
вернуть.
ЕДИНСТВЕННАЯ НАЦИОНАЛЬНАЯ ИДЕЯ
СЕГОДНЯ - ЭТО МЕСТЬ ЗА ОБВОРОВЫВАНИЕ
И НАГЛОЕ УНИЖЕНИЕ СТРАНЫ И ЛЮДЕЙ
17. Вы оцените наивную наглость. Создать такую политико-экономическую
структуру, при которой страна развалена и ограблена, народ унижен, бесправен
и нищ, а процветают несколько процентов населения, и еще заказать при этом
создание национальной идеи - чтоб, значит, поддать народу оптимизма и
патриотизма, не добавляя ни копейки и продолжая грабить бесправное
население.
Да чтоб вы все сдохли с вашими политтехнологамй и пресс-службами!
Национальная идея России в 1917 на деле была: "На хрен дурную войну, на
хрен богачей й краснобаев, поделить землю и добро и работать себе вольно и
спокойно по справедливости, а то вечно мы, простой русский народ, в дураках
остаемся". Национальная идея приняла характер гражданского раскола, неясно?
И умные, циничные и жесткие большевики сделали все для себя правильно.
Национальная идея России сегодня - это ненависть народа к власти и
государству, недоверие, злоба.
НАЦИОНАЛЬНАЯ ИДЕЯ
МОЖЕТ ИМЕТЬ ДЕСТРУКТИВНЫЙ ХАРАКТЕР
Так что не торопись, любезная власть, зачинать гомункулуса в пробирке и
выпускать Франкенштейна из лаборатории. Вот так же идиоты в начале прошлого
века мечтали о свободе и демократии. И при этом жутко уважали себя и друг
друга за ученость и передовые взгляды! Полуобразованная заурядность лезет на
трибуны, умиляясь себе! Они понимают слишком мало, чтоб понять глубокую
простоту правды. Правда в том, что изобретенные интеллигентами лозунги ни
при какой погоде не могут быть национальной идеей.
НАЦИОНАЛЬНАЯ ИДЕЯ - ЭТО СТИХИЯ
Стихию можно предугадать. Разглядеть еще в глубине и издали.
Спровоцировать. Создать предпосылки для ее появления.
Но изобрести стихию нельзя.
Ее нельзя создать методом называния, пожелания или внедрения в головы.
18. "Наша цель - коммунизм!" - на ранней стадии СССР был национальной
идеей. Мир перевернулся, катился вал революций и забастовок, а комиссары и
газеты подогревали слабые мозги, упирая именно на справедливость, счастье и
месть гадам.
Обладатели и носители национальной идеи сегодня - это исключительно
национал-патриоты, имеющие идеал России и своих жизненных усилий. Причем их
национальная идея содержит половины деструктивную и конструктивную. Одна
половина - убить и наказать всех гадов-врагов: демократов, евреев, воров,
американских агентов. Вторая - воссоздать могучее государство типа СССР.
Горе в том, что политически и экономически они вполне дремучи, а ряд их
вождей нездоров психически, выдавая логически бессвязные тексты
шизофреников.
Не буди лихо, пока оно тихо.
19.
СУТЬ И ПРИНЦИП НАЦИОНАЛЬНОЙ ИДЕИ
ПРОТИВОРЕЧАТ СУТИ И ПРИНЦИПУ
НЫНЕШНЕГО ГОСУДАРСТВА.
Она - честная: справедливая, объединяющая, видящая впереди счастье и
путь к нему.
НАЦИОНАЛЬНАЯ ИДЕЯ - ЭТО СТРАСТЬ.
ЕЕ МОЖНО ВЫЗВАТЬ, НО НЕЛЬЗЯ ИМИТИРОВАТЬ
А наше государство сегодня - нечестное: несправедливое, разъединяющее
людей социально, не знающее ни перспектив, ни пути к ним.
Так что оставьте ваши дурацкие и бесплодные поиски. Лучше потратьте
деньги на больных детей.
20. Национальная идея в России вызревает сегодня в революцию. Недаром
кремлевская администрация зашевелилась, пытаясь предпринимать какие-нибудь
превентивные шаги.
Им нужна национальная идея, которая стабилизирует положение и снизит
накал негатива, отвлечет народ от свержения власти.
Но для этого власть не должна быть в маразме, и ее действия должны для
народа иметь видимость разумности, справедливости, заботы и перспективы.
Поскольку ничего подобного нет уже много лет, остается полагать, что
нынешняя власть в России профессионально непригодна и своему номинальному
назначению не соответствует. И пока власть не в силах изменить свои
кретинские действия - никакой позитивной национальной идеи ей не будет. А
будет от нее только хуже.
НАЦИОНАЛЬНАЯ ИДЕЯ ВСЕГДА НАПРАВЛЕНА
НА БЛАГО И ВЕЛИЧИЕ НАРОДА
А нынешняя власть направлена на ограбление и унижение народа.
У власти и национальной идеи неизбежно противоположные векторы!
НАЦИОНАЛЬНАЯ ИДЕЯ СЕГОДНЯ -
СОЦИАЛЬНАЯ СПРАВЕДЛИВОСТЬ И МЕСТЬ ВИНОВНЫМ
21. А вот когда раньше или позже эта дурная власть сменится - а она не
может не смениться, уж больно бездарна во всем - вот тогда может возникнуть
и оформиться новая национальная идея. Она будет не политкорректна. Она будет
не либеральна. Она будет проста и крута, как все национальные идеи. И суть
ее будет та же, что суть всех и всегда национальных идей:
СПРАВЕДЛИВОЕ ВЕЛИЧИЕ РОССИИ
И методы будут часто круты. И на нервные замечания соседей будут
плевать. И интересы русского народа будут безоговорочной доминантой.
И будет эта идея включать в себя идею силы, идею самостоятельности,
идею неподражательности, идею уверенности в себе, идею нравственной
стойкости и идею справедливости сильного, ибо без нее никаких национальных
идей для великих не бывает. Империя, шовинизм, нетерпимость и жажда власти -
никуда она не денется от включения этих элементов. Потому что вегетарианцы в
истории не выживают.
***
(Замечания на полях)
А какой была русская национальная идея - раньше, когда-то, всегда? -
если всерьез, когда она была?
Внутренний аспект идеи: народ-богоносец.
Внешний аспект идеи: имперская. Россия как таковая сложилась огнем и
мечом, скрепляя территории и народы, захватываемые и включаемые в себя,
силой, страстью и убеждением. В этом - сущность великой державы.
И вот сегодня горе-псевдо-зиц-идеологи нам заявляют: нет, имперская
идея - это плохо, отстало, неполиткорректно, националистически, - подайте
нам другую идею. Словно идея - милостыня, которую можно вынуть из кармана и
подать нищим духом на паперти. Нам запретили идею - но требуют ее?!.
Что же до божественного и богоносного - это должно не декларироваться,
но жить надо по совести и заветам Его. Нынешний же неолиберализм вкупе с
политкорректностью внакладку на наше беззаконие дают жизнь воровскую,
развратную, циничную, где дело даже ведь не в соотношении греха и
праведности - но! - в самом стирании грани между грехом и праведностью. Вор
и честный, девушка и шлюха, наркоман и трудяга общественной моралью уравнены
в отношении к ним общества и закона. Этого фарисейским походом в церковь не
заменишь! И вот это блатное государство ищет национальной идеи на свои
приключения?!
Понимаете? Иногда месть и есть выражение справедливости!
Потому то и должны во главе этой надвигающейся стихии стать люди смогущие удерживать равновесие.
Игорий вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.06.2010, 13:48   #183
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Идёт откат назад - инволюция страны, общества, народа.

Цитата:
Сообщение от Игорий Посмотреть сообщение
Кому интересно, поищет в инете и найдёт тысячи (Да! уже тысячи) комментариев в их поддержку.

Так чтобы воплотить в жизнь принципы Агни Йоги, касающиеся социального устройства, надо участвовать в политической борьбе. Или нет? Или я всё же что-то не понял?
Поискал, сразу попал на форум Каспарова, тот самый который вы рекламировали для сбора подписей против Путина. Ещё Новодворская защищает. Прежде чем участвовать в политической борьбе неплохо было бы посмотреть кто рядом с вами и кто против. Вы же видите, здесь у Вас единомышленников нет, зато вас поддерживает Немцов.
Социальное устройство и социальная разруха два диаметральных понятия.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.06.2010, 13:50   #184
Игорий
 
Аватар для Игорий
 
Рег-ция: 24.03.2008
Сообщения: 649
Благодарности: 50
Поблагодарили 53 раз(а) в 48 сообщениях
По умолчанию Ответ: Идёт откат назад - инволюция страны, общества, народа.

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
ну ведь было это уже, согласитесь.. и желание свергнуть власть и бросание бомбы в царя..
И что? Да было. И тогда надвигалась стихия народного гнева.
А потом стала Великая Страна. Благодаря Ленину и Сталину.
Игорий вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.06.2010, 13:50   #185
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Идёт откат назад - инволюция страны, общества, народа.

Цитата:
Сообщение от Игорий Посмотреть сообщение
Понимаете? Иногда месть и есть выражение справедливости!
Месть никогда рядом не лежала со справедливостью. Но даже если опустить эти духовные тонкости недоступные средним умам, то мстить нужно адресно, конкретному обидчику, а не всем людям в форме, которых ты в глаза не видел.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.06.2010, 13:55   #186
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 12,289
Благодарности: 2,996
Поблагодарили 3,278 раз(а) в 1,976 сообщениях
По умолчанию Ответ: Идёт откат назад - инволюция страны, общества, народа.

Цитата:
Сообщение от Игорий Посмотреть сообщение
Понимаете? Иногда месть и есть выражение справедливости!
Потому то и должны во главе этой надвигающейся стихии стать люди смогущие удерживать равновесие.
В Учении про месть сказано однозначно. Если Учение для вас не указ, то не надо втягивать рериховцев в сомнительные авантюры.

Судя по всему, некоторые люди боятся, что революция может случиться без них и они останутся за бортом личных привилегий и благ, забывая при этом, что революция пожирает своих деятелей. К тому же будет очень самомнительно считать, что способен возглавить, в равновесии и т.д. Это провокация чистой воды.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.06.2010, 14:08   #187
Игорий
 
Аватар для Игорий
 
Рег-ция: 24.03.2008
Сообщения: 649
Благодарности: 50
Поблагодарили 53 раз(а) в 48 сообщениях
По умолчанию Ответ: Идёт откат назад - инволюция страны, общества, народа.

Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
Судя по всему, некоторые люди боятся, что революция может случиться без них и они останутся за бортом личных привилегий и благ, забывая при этом, что революция пожирает своих деятелей. К тому же будет очень самомнительно считать, что способен возглавить, в равновесии и т.д.
Всегда одно и то же. За неимением аргументов, перевести разговор на личность оппонента. Даже отвечать не буду. Ни вам, Michael, ни adonis-у.
Цитата:
Сообщение от Михаил Веллер Посмотреть сообщение
А какой была русская национальная идея - раньше, когда-то, всегда? - если всерьез, когда она была? Внутренний аспект идеи: народ-богоносец.
К этому Россия и русский народ придёт! С вами или без вас.

Последний раз редактировалось Игорий, 10.06.2010 в 14:12.
Игорий вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.06.2010, 14:21   #188
Игорий
 
Аватар для Игорий
 
Рег-ция: 24.03.2008
Сообщения: 649
Благодарности: 50
Поблагодарили 53 раз(а) в 48 сообщениях
По умолчанию Ответ: Идёт откат назад - инволюция страны, общества, народа.

Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
и они останутся за бортом личных привилегий и благ
По себе мерите? Кроме "личных привилегий и благ" уже мотивов нет? А самопожертвование ради будущего своей страны как мотив уже не рассматривается? Или это по вашему "слишком пафосно" и не может быть похоже на правду. (Вот и я скатился до разговора на уровне личностей. Прям как adonis. Извините. Не хотел ни кого оскорблять.)

Последний раз редактировалось Игорий, 10.06.2010 в 14:23.
Игорий вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.06.2010, 14:22   #189
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 12,289
Благодарности: 2,996
Поблагодарили 3,278 раз(а) в 1,976 сообщениях
По умолчанию Ответ: Идёт откат назад - инволюция страны, общества, народа.

это не переход на личности. Просто есть ощущение от таких призывов, что люди боятся не успеть попасть в ряды, ну и есть те, кто за всем этим стоят, кто как раз хочет получить материальные блага, а потом убрать "революционеров".

Последний раз редактировалось Michael, 10.06.2010 в 14:28.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.06.2010, 14:24   #190
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 12,289
Благодарности: 2,996
Поблагодарили 3,278 раз(а) в 1,976 сообщениях
По умолчанию Ответ: Идёт откат назад - инволюция страны, общества, народа.

самопожертвование ради какого будущего? В крови и хаосе в стране с ядерным оружием?

Пробуйте просчитывать на НЕСКОЛЬКО ходов вперед. Нестабильность в России может привести к ее раздроблению и захвату соседями, ближними и дальними как раз под предлогом сохранения ядерного потенциала в безопасности, желания захватить ресурсы и т.д.. Кое кто пытается использовать патриотические чувства людей, причем умело, а вы того не понимаете и ведетесь в праведном гневе.

Последний раз редактировалось Michael, 10.06.2010 в 14:29.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.06.2010, 14:33   #191
Игорий
 
Аватар для Игорий
 
Рег-ция: 24.03.2008
Сообщения: 649
Благодарности: 50
Поблагодарили 53 раз(а) в 48 сообщениях
По умолчанию Ответ: Идёт откат назад - инволюция страны, общества, народа.

Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
люди боятся не успеть попасть в ряды...
...в ряды погибших? Те парни в Приморье сознательно идут на смерть.
Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
ради какого будущего? В крови и хаосе в стране с ядерным оружием?
То, что надвигается на нас - уже неизбежно. Так может быть попробовать повернуть стихию в конструктивное русло?
А чтобы приложить для этого усилия, нужно быть внутри волны, а не вне её.

Последний раз редактировалось Игорий, 10.06.2010 в 14:35.
Игорий вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.06.2010, 14:35   #192
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Идёт откат назад - инволюция страны, общества, народа.

Цитата:
Сообщение от Игорий Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
ну ведь было это уже, согласитесь.. и желание свергнуть власть и бросание бомбы в царя..
И что? Да было. И тогда надвигалась стихия народного гнева.
А потом стала Великая Страна. Благодаря Ленину и Сталину.
Да вот мне то же кажется что у вас одни эмоции без знаний и понимания..
Таких как вы обычно вовлекают в смертники, камикадзе, бросают на штурм...

Вообще-то это школьный курс истории.
"Бросанием бомбы" занимался старший брат Ленина.
На что Ленин сказал "Мы пойдем другим путем"..
И разницы этой, как я понял, вы не замечаете или не хотите замечать или не можете понять..
Потому что все вам здесь не раз и не два говорили про эту разницу..
Но вы все равно хотите здесь набрать команду для Хаоса..

Как говорится "не доходит через голову дойдет через руки и ноги"..
Возможно жизнь научит вас "через руки и ноги" быстрее..

20 лет изучения!.. А вы что-нибудь оттуда применили? Какую личную выгоду вы хотели оттуда получить и не получили?..
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.

Последний раз редактировалось Dar, 10.06.2010 в 14:38.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.06.2010, 14:50   #193
Игорий
 
Аватар для Игорий
 
Рег-ция: 24.03.2008
Сообщения: 649
Благодарности: 50
Поблагодарили 53 раз(а) в 48 сообщениях
По умолчанию Ответ: Идёт откат назад - инволюция страны, общества, народа.

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
А вы что-нибудь оттуда применили? Какую личную выгоду вы хотели оттуда получить и не получили?..
И вы про то же. Про личную выгоду....
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Как говорится "не доходит через голову дойдет через руки и ноги".. Возможно жизнь научит вас "через руки и ноги" быстрее..
Подумайте, Dar, может это "не доходит через голову дойдет через руки и ноги" относится и к вам? Только немного с другой стороны...
Игорий вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.06.2010, 14:52   #194
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 12,289
Благодарности: 2,996
Поблагодарили 3,278 раз(а) в 1,976 сообщениях
По умолчанию Ответ: Идёт откат назад - инволюция страны, общества, народа.

Цитата:
Сообщение от Игорий Посмотреть сообщение
То, что надвигается на нас - уже неизбежно.
Вопрос в том, что конкретно надвигается. Сейчас идет последний Отбор по полюсам Света и тьмы.

Цитата:
Так может быть попробовать повернуть стихию в конструктивное русло?
Зов.224. Сурово знать лучше, чем умиляться.
Учу правде жизни.
Нужно знать прежде, чем мочь.
Нужно мочь прежде, чем являть.
Являть можно то, что оправдано духом.

К цитате: нужно знать что происходит, чтобы можно было повлиять, нужно уметь влиять прежде чем лезть на рожон (его ведь можно и обойти). "Мы пойдем другим путем".

Иначе будет судьба соломинки брошенной в ревущее пламя. Та же соломинка, но в другом месте может потушить факел. Что до стихий, то чтобы управлять ими вовне надо научиться управлять ими в себе, одним чтением этого не достичь.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.06.2010, 15:41   #195
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Идёт откат назад - инволюция страны, общества, народа.

Цитата:
Сообщение от Игорий Посмотреть сообщение
..в ряды погибших? Те парни в Приморье сознательно идут на смерть.
Да, шахиды тоже идут сознательно. При этом стараются убить других. Зомбированные бараны несущие горе. Моральные уроды. Фашизм есть фашизм, будь он хоть национал, хоть социал. А дяди с националистических форумов науськивающие их остаются в тени. Пока в тени, но закон причин и следствий достанет и их, даже если не в этой жизни.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.06.2010, 15:49   #196
Пандора
 
Аватар для Пандора
 
Рег-ция: 12.01.2007
Сообщения: 6,981
Благодарности: 601
Поблагодарили 944 раз(а) в 715 сообщениях
По умолчанию Ответ: Идёт откат назад - инволюция страны, общества, народа.

Цитата:
Сообщение от Игорий Посмотреть сообщение
Меня сейчас больше волнует вопрос почему же здесь, на этом форуме, я не нашёл понимания. Дело во мне? Больше двадцати лет читал Агни Йогу и Теософию и так и не понял чего-то главного... А может быть дело в людях? Здесь - на этом форуме.... А может в Агни Йоге?...
Потому что один "слайд" пытаетесь воспринять за целый фильм и призываете к убийствам.
За двадцать лет чтения можно было внутреннюю агрессивность трансмутировать в нечто более долговечное.

Цитата:
Сообщение от Игорий Посмотреть сообщение
Последователи Агни Йоги, в моём понимании, должны стать лидерами нового строительства... Так чтобы воплотить в жизнь принципы Агни Йоги, касающиеся социального устройства, надо участвовать в политической борьбе. Или нет? Или я всё же что-то не понял?
Борьба борьбе рознь.
Автоматами и стрельбой по людям принципы Агни Йоги не воплощаются в жизнь.
Вам же уже не одинм человеком написано, что правительство любой страны это "визитная карточка" целого народа. Заменой "визитки" суть народа не изменишь. А принципы Агни Йоги как раз направляют менять людскую суть на более светлую и не звероподобную.

Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от Игорий Посмотреть сообщение
Внутренний аспект идеи: народ-богоносец. К этому Россия и русский народ придёт! С вами или без вас.
И с нами и без нас Россия и русский народ станут духовно чистыми и более светлыми.
А чем дух чище и здоровее, тем в нем меньше агрессии.
Бог есть Любовь, а где Любовь там нет места убийствам.
====================
Есть еще момент, с которым мало кто хочет считаться - излучения Звезд, с каждым днем планету Земля заливает все более и более Лучами Звезды Матери Мира и злобные люди либо резко заболевают, либо развоплощаются "пачками" отсюда и агония всех злобненьких.
И с каждым днем все больше людей начинают учиться ассимилировать Новые Энергии и вибрировать Благодатью.
__________________
Дары Пандоры - это чистый огонь Пространства
26 мая 2018 Пандора по просьбе Востока покинула этот форум.
.

Последний раз редактировалось Пандора, 10.06.2010 в 15:56. Причина: Добавлено сообщение
Пандора вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.06.2010, 17:58   #197
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Идёт откат назад - инволюция страны, общества, народа.

Цитата:
Сообщение от Игорий Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
А вы что-нибудь оттуда применили? Какую личную выгоду вы хотели оттуда получить и не получили?..
И вы про то же. Про личную выгоду....
куда туда же?..
а что вы там тогда искали если ничего не поняли, ничего не получилось? Так что вы оттуда применяли? К чему вы Агни-йогу приплетаете к насилию? Зачем хотите связать Живую Этики и свержение власти? 20 лет читали и сделали такой вывод?
Цитата:
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Как говорится "не доходит через голову дойдет через руки и ноги".. Возможно жизнь научит вас "через руки и ноги" быстрее..
Подумайте, Dar, может это "не доходит через голову дойдет через руки и ноги" относится и к вам? Только немного с другой стороны...
Разумеется. Только я против насилия, против подзуживания к Хаосу и "бомбы против царя" под лозунгами "За Родину!" "За счастье народов", "за мир во всем мире" с дешевыми детскими играми типа "раз вы против бомбы значит не хотите счастья и мира во всем мире".. "вас гнобят, а вы не хотите в них стрелять и свергать"
я утрирую конечно, но смысл-то такой..
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.

Последний раз редактировалось Dar, 10.06.2010 в 18:00.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.06.2010, 18:18   #198
Amarilis
Banned
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 8,786
Благодарности: 704
Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях
По умолчанию Ответ: Идёт откат назад - инволюция страны, общества, народа.

Цитата:
Сообщение от Игорий Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Что конкретно вас возмущает и вызывает непонимание со стороны форумчан? Будьте добры опишите ситуацию...
Да очень просто. В России назревает революционная ситуация. Агни Йога - передовое Учение, данное человечеству на тысячелетия. (Или не передовое?) После революции надо будет обустраивать новую жизнь в стране на неких совершенно новых принципах жизни. Последователи Агни Йоги, в моём понимании, должны стать лидерами нового строительства... Так чтобы воплотить в жизнь принципы Агни Йоги, касающиеся социального устройства, надо участвовать в политической борьбе. Или нет? Или я всё же что-то не понял?
Может быть надо сидеть по тИхонькому и ждать Великого Прихода. А уж тогда всё и устроится само собой. (Надо ли мне объяснять, что я не призываю стрелять в ментов?)
Игорий, если для вас теософия не пустой звук, поразмышляйте над этой информацией, здесь есть над чем подумать. Cтоит ли принимать опрометчивые решения?
Цитата:
Е. П. Блаватская
КЛЮЧ К ТЕОСОФИИ

"Е. П. Б. посвящает всем своим ученикам,
чтобы они могли учиться и, в свою очередь, учить"

ОТНОШЕНИЕ ТЕОСОФИЧЕСКОГО ОБЩЕСТВА К ПОЛИТИЧЕСКИМ РЕФОРМАМ


Спрашивающий. Значит, Теософическое Общество не является политической организацией?

Теософ. Конечно, нет. Оно в самом высоком смысле интернационально, поскольку в числе его членов — мужчины и женщины всех рас, вероисповеданий и образа мыслей, вместе работающие для одной цели — улучшения человечества; но как общество оно не принимает абсолютно никакого участия ни в национальной, ни в партийной политике.

Спрашивающий. Почему же?

Теософ. Как раз по упомянутым причинам. Кроме того, политическая деятельность должна неизбежно меняться в зависимости от конкретных обстоятельств и индивидуального умственного склада разных людей. Хотя, как это следует из самого их положения, члены Теософического Общества и согласны в своих взглядах на принципы теософии (иначе бы они вообще не принадлежали к нему), это вовсе не значит, что они согласны по всем другим вопросам. Как общество, они могут вместе действовать в том, что является общим для всех них, то есть в том, что касается самой Теософии; как индивидуумы, они вольны следовать своим собственным принципам политического мышления и деятельности в той мере, в какой это не противоречит теософическим принципам или не вредит Теософическому Обществу.

Спрашивающий. Но, конечно же, Теософическое Общество не может находиться совершенно в стороне от социальных вопросов, которые сейчас столь быстро выходят на передний план?

Теософ. Сами принципы Теософического Общества служат доказательством того, что оно — или, скорее, большинство его членов — конечно же, не стоит от них в стороне. Если человечество может развиваться умственно и духовно, лишь следуя здравым и научным физиологическим законам, то долгом всех тех, кто борется за его развитие, будет делать все возможное, чтобы эти принципы стали общепринятыми. Все теософы лишь с глубокой грустью сознают, что социальное положение огромных масс людей, в особенности в западных странах, делает невозможным надлежащее воспитание их тела и духа, чем пресекается развитие и того, и другого. А так как это воспитание и развитие является одной из основных целей теософии, Теософическое Общество полностью симпатизирует всем истинным усилиям в этом направлении.

Спрашивающий. Но что вы имеете в виду под "истинными усилиями"? У каждого общественного реформатора — своя собственная панацея, и каждый верит, что именно она и является той одной-единственной вещью, которая может улучшить и спасти человечество.

Теософ. Совершенно верно, и это истинная причина того, почему работа, проводимая в социальной сфере, имеет такие незначительные результаты. На самом деле у большинства этих панацей нет ведущего принципа, и уж конечно, нет ни одного принципа, который бы все их связывал. Таким образом, ценное время и энергия тратятся зря, поскольку люди, вместо того, чтобы сотрудничать, борются друг с другом, и часто — и этого следует опасаться — из-за славы и наград, а не ради того великого дела, которому, по их собственному утверждению, они преданы всем сердцем и которое должно быть главным делом их жизни.

Спрашивающий. Как же тогда применить теософические принципы к продвижению общественной кооперации и истинным усилиям по усовершенствованию общества?

Теософ. Позвольте мне вкратце напомнить вам, что это за принципы: всеобщие единство и причинность; человеческая солидарность; закон кармы; перевоплощение. Вот четыре звена той золотой цепи, которая должна соединить человечество в одну семью, одно мировое Братство.

Спрашивающий. Но как?

Теософ. При теперешнем состоянии общества, особенно в так называемых цивилизованных странах, мы постоянно сталкиваемся с тем, что огромное число людей страдает от невзгод, бедности и болезней. Их физическое состояние несчастно, а их умственные и духовные способности зачастую находятся почти в спящем состоянии. С другой стороны, множество людей на противоположном конце социальной лестницы ведут жизнь беззаботную, равнодушную, полную материальной роскоши и эгоистического потворства своим желаниям. Ни одна из этих форм существования не является простой случайностью. Обе они — следствие тех условий, которые окружают людей и определяют их поведение, и пренебрежение своим общественным долгом одних самым тесным образом связано с задержкой и остановкой развития других. В социологии, как и во всех разделах подлинной науки, в полной мере выполняется закон всеобщей причинности. Но эта причинность обязательно предполагает в качестве логического следствия ту человеческую солидарность, на которой так сильно настаивает теософия. Если действие одного влияет на жизни всех, а это поистине научная идея, то только тогда, когда все люди станут братьями и сёстрами и станут практиковать в своей повседневной жизни истинно братские и сестринские отношения — только тогда может быть достигнута подлинная человеческая солидарность, лежащая в основе подъёма человечества. Это действие и взаимодействие, это истинное братство и сестринство, в котором каждый будет жить для всех и все — для каждого, и является одним из фундаментальных принципов теософии, которому каждый теософ не только должен учить других, но который ему надлежит выполнять и в своей личной жизни.

Спрашивающий. Всё это очень хорошо в качестве общего принципа, но как вы собираетесь применять это конкретно?

Теософ. Бросьте взгляд на то, что вы назвали бы конкретными фактами, имеющими место в человеческом обществе. Сопоставьте жизнь не только народных масс, но и множества тех, кого называют средним и высшим классом, с тем, чем они могли бы быть в более здоровых и благородных условиях, где преобладали бы справедливость, доброжелательность и любовь, а не эгоизм, равнодушие и жестокость, которые, похоже, слишком часто господствуют сейчас. Всё доброе и злое в человечестве коренится в человеческом характере, а характер этот раньше был, да и теперь обусловлен бесконечной цепью причин и следствий. Но приложимо это и к будущему, также как к прошлому и настоящему. Эгоизм, равнодушие и зверство не могут быть нормальным состоянием расы; считать по-другому — значит отчаяться в человечестве, чего не может позволить себе ни один теософ. Прогресс может быть достигнут только через развитие более благородных качеств, и никак иначе. А настоящая эволюция учит нас, что, изменяя окружающую среду, в которой находится организм, мы можем изменить и улучшить его; и в самом строгом смысле это истинно и в отношении человека. Потому каждый теософ, используя все доступные ему средства, должен делать всё возможное, чтобы оказать помощь всякому мудрому и хорошо продуманному социальному усилию, задачей которого является улучшение положения бедных. И усилия эти должны совершаться так, чтобы в конечном счёте вести к их социальному освобождению и развитию чувства долга в тех, кто сейчас так часто пренебрегает им почти во всех ситуациях жизни.

Спрашивающий. Согласен. Но кто будет решать, являются ли те или иные социальные усилия мудрыми или нет?

Теософ. Ни один человек и ни одно общество не могут установить в этом отношении твёрдого правила. Многое неизбежно придется оставить на личное усмотрение. Можно указать, тем не менее, один общий критерий: "Будет ли предлагаемое действие способствовать развитию того истинного братства, осуществление которого и является целью теософии?" У истинного теософа не будет больших затруднений в применении подобного критерия; и если это требование, по его мнению, удовлетворяется, то его долг будет состоять в формировании общественного мнения. А этого можно добиться лишь путём распространения тех высоких и благородных понятий об общественном и личном долге, которые лежат в основе и духовного, и материального совершенствования. В любом мыслимом случае он сам должен быть центром духовного действия, и от него и его собственной повседневной жизни должны исходить те высшие духовные силы, которые одни только и могут возродить его собратьев.

Спрашивающий. Но почему он должен это делать? Разве ни он, ни все остальные не обусловлены, как вы учите, своей кармой, и разве её осуществление не должно идти по определённым направлениям?

Теософ. Именно закон кармы и придаёт силу всему тому, что я сказала. Ни индивидуум не может отделить себя от человечества, ни оно — отделиться от индивидуума. Закон кармы равно приложим ко всем, хотя и не все развиты одинаково. Помогая развитию других, теософ верит, что он не только помогает им исполнять их карму, но также, в самом строгом смысле, исполняет и свою собственную. Развитие человечества, составной частью которого является и он сам, и все остальные, — вот что он постоянно имеет в виду; и он знает, что его неспособность отозваться на высшее в нём самом тормозит продвижение не только его, но и всех остальных. Своими действиями он может как облегчить, так и затруднить для всего человечества достижение следующего, высшего плана бытия.

Спрашивающий. А как это связано с четвёртым из упомянутых вами принципов, а именно — с перевоплощением?

Теософ. Связь самая тесная. Если наша нынешняя жизнь зависит от развития определённых принципов, являющихся ростками тех семян, которые посеяны нашим предыдущим существованием, то закон этот столь же строго соблюдается и в отношении будущего. Стоит усвоить идею о том, что всеобщая причинность — это не только настоящее, но прошлое, настоящее и будущее, и тогда каждое действие на нашем нынешнем плане естественно и легко займёт своё настоящее место и будет видно в его истинном соотношении и с нами, и с другими людьми. Каждое неблаговидное и эгоистичное действие отбрасывает нас назад, тогда как каждый благородный помысел и каждый бескорыстный поступок есть средство достижения высших и более величественных планов бытия. Если бы этой жизнью всё и ограничивалось, то во многих отношениях она и вправду была бы совершенно убогой и ничтожной, но рассматриваемая как приготовление к следующей сфере существования, она может быть использована как золотые врата, через которые мы можем пройти — не одиноко и эгоистично, но в содружестве с нашими собратьями — к тем дворцам, что находятся за ними.

Последний раз редактировалось Amarilis, 10.06.2010 в 18:24.
Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.06.2010, 19:20   #199
Игорий
 
Аватар для Игорий
 
Рег-ция: 24.03.2008
Сообщения: 649
Благодарности: 50
Поблагодарили 53 раз(а) в 48 сообщениях
По умолчанию Ответ: Идёт откат назад - инволюция страны, общества, народа.

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Только я против насилия
Что-ж, это ваш выбор. Только вот я "подставлять другую щёку" - не буду.
Если все станут непротивленцами - страна и народ обречены...
И причём здесь хаос? Может как раз наоборот? Вот вам аналогия. Знаете почему у заболевшего человека температура поднимается? Правильно - защитная реакция организма. А что такое иммунитет? Да! - Внутренний механизм защиты организма от вирусов и бактерий. Клетки макрофаги там всякие, которые физически уничтожают переродившиеся раковые клетки. Причём сами при этом погибают. А лейкоциты гибнут сотнями тысяч даже при небольшой царапине если туда грязь попала. Хотя внешне всё это выглядит как хаос, а на самом деле - восстановление порядка.
А кому-то приходится и канализацию прочищать, когда засорилась. Неприятно, конечно, но надо. Если вам эти занятия не нравятся - кто-ж вас может заставить?.....
Кроме самой жизни.

Последний раз редактировалось Игорий, 10.06.2010 в 19:21.
Игорий вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.06.2010, 19:31   #200
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Идёт откат назад - инволюция страны, общества, народа.

Цитата:
Сообщение от Игорий Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Только я против насилия
Что-ж, это ваш выбор. Только вот я "подставлять другую щёку" - не буду.
ну с моей точки зрения вы уже подставили...
Цитата:
Если все станут непротивленцами - страна и народ обречены...
Сопротивляться надо. Кто ж с этим спорит? Вы хоть читаете что вам пишут?
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Когда клятва Гиппократа идёт вразрез с жизнью Аволикешвару Наука, Медицина, Здоровье 19 12.01.2014 02:11
Проект построения Новой Страны Редна Ли Сокровенная история 36 08.11.2008 21:26
Назад в прошлое region111 Свободный разговор 2 05.09.2008 18:29
Пособие для Президента и страны Шадрин В.В. Свободный разговор 5 03.10.2007 11:05
В.А. Росов. ...В ПОИСКАХ «НОВОЙ СТРАНЫ» rodnoy Сокровенная история 4 06.01.2003 17:51

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 07:20.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги