Происхождение славян

[Нарада]

Сообщение от Кайвасату

Приведите намеки из ТД и то, что Вы понимаете под логикой приемственности рас.

Для начала приведу цитаты из "Чаши Востока", Рижское издание, письмо XXV без своих комментариев:

(5) В начале каждого большого Круга, когда человечество появляется при совсем иных условиях, нежели те, которые складываются при рождении каждой новой расы и ее подрас, один «Планетарный дух» должен войти в общение с этими первозданными людьми, освежить их память и раскрыть им истины, которые они знали в предыдущем Круге… Но такое происходит лишь ради первой расы. И это ее долг – избрать среди своих сынов достойный преемников, которые – употребляя библейское выражение – «избираются» как сосуды, дабы вместить весь запас знания, который будет распределен между будущими расами и поколениями до завершения этого Круга.

(2) Культура – это наследие, родовое достояние, переходящее от расы к расе по восходящим и нисходящим траекториям циклов. Во время малолетства одной подрасы Культура сохраняется нее предшествующей подрасой, которая обычно исчезает, вымирает, когда та «достигает совершенолетия».

(4) Я уже говорил вам, что самый высокий (духовно) тип людей сейчас на Земле относится к первой подрасе пятой коренной расы – это арийцы-азиаты; самая же высокая раса (физический ум) – это последняя подраса пятой, вы сами, белые завоеватели. Большинство человечества принадлежит к седьмой подрасе четвертой коренной расы: вышеупомянутые китайцы и их ответвления и веточки (малайцы, монголы, тибетцы, яванцы и т.д., и т.д.), и к остаткам других подрас четвертой расы – и к седьмой подрасе третей расы.

(2) Самая молодая подраса в семье пятой расы, вы на протяжении долгих веков оставались нелюбимой и заброшенной Золушкой в собственном доме. А теперь, когда столько ваших сестер уже умерли, а другие все еще умирают; тогда как очень немногие из старших, оставшихся в живых, пребывают сейчас во втором младенчестве, только и ожидая своего Мессию – шестую расу, чтоб воскреснуть к новой жизни и снова, вместе с грядущим новорожденным, двинуться по пути нового цикла, -

[Кайвасату]

Сообщение от Нарада

Для начала приведу цитаты из "Чаши Востока", Рижское издание, письмо XXV без своих комментариев:

Лучше бы сразу с Вашими комментариями, а то никак не пойму при чем тут происхождение славян от кого-то конкретно. Вы говорили о неких намеках в ТД, которые противоречат приведенной мной информации о происхождении славян. Пока такого не вижу, в том числе в приведенных цитатах из ПМ.

[Нарада]

Сообщение от Кайвасату

Лучше бы сразу с Вашими комментариями, а то никак не пойму при чем тут происхождение славян от кого-то конкретно. Вы говорили о неких намеках в ТД, которые противоречат приведенной мной информации о происхождении славян. Пока такого не вижу, в том числе в приведенных цитатах из ПМ.

Положа руку насердце чистосердечно признаю, что я не знаю от кого-то конкретно произошли славяне. Ни народности, ни племени указать не могу, да и сомневаюсь, чтобы кто-то мог это сделать. Ибо все эти частности давно уже затерялись в глубинах тысячелетий. Но можно, основываясь на косвенных данных, попробовать установить к какой субрасе какой подрасы они относятся.
В чем суть противоречия? Противоречие в том, что Стульгинскис С.В.в книге «Современные космические легенды Востока» относит славян к пятой подрасе. Расе молодой, появившейся сравнительно недавно.
«К пятой - Тевтонской - подрасе принадлежат славяне, скандинавы, голландцы, англичане и их потомки, рассеянные по всему свету»
Тогда как имеется много косвенных свидетельств, что славяне гораздо древнее. И следует их относить к одной из субрас первой подрасы.
Как вам известно родовое дерево расы хорошо иллюстрируется кактусом. Сначала появляется один язык – это первая подраса новой расы. На языке вырастают колючки – это субрасы данной подрасы. Колючки в свою очередь также могут ветвиться на племена и роды. Во время процесса развития первой подрасы от ее основания последовательно отпочковываются следующие подрасы со всеми своими субрасами, племенами и родами. Заметьте, что все следующие подрасы отпочковываются от остнования первой подрасы, а не друг от друга, как следовало бы ожидать.

1
3-1-2
5-1-4
7-1-6

Примерно так. Таким образом как видим, что все подрассы кроме первой являются тупиковыми, разветвившись до племен и родов, они засыхают. И только первая подраса продолжает свое существование от начала до конца расового круга. Почему? Для того чтобы сохранить эволюционную преемственность, передать импульс развития первой подрасе следующей расы. То есть она послужит основанием для зарождения и развития последующей расы.
(Продолжение следует)

[Кайвасату]

Сообщение от Нарада

В чем суть противоречия? Противоречие в том, что Стульгинскис С.В.в книге «Современные космические легенды Востока» относит славян к пятой подрасе. Расе молодой, появившейся сравнительно недавно.
«К пятой - Тевтонской - подрасе принадлежат славяне, скандинавы, голландцы, англичане и их потомки, рассеянные по всему свету»
Тогда как имеется много косвенных свидетельств, что славяне гораздо древнее. И следует их относить к одной из субрас первой подрасы.

Не совсем понимаю, на каких основаниях Вы рассуждаете о молодости подрясы и вообще о сроках её существования? Нам не известны точно сроки существования подрас, а тем более если учитывать, что подрасы наслаиваются друг на друга и существуют одновременно.

Заметьте, что все следующие подрасы отпочковываются от остнования первой подрасы, а не друг от друга, как следовало бы ожидать.

Я представляю это согласно схеме, приведенной в ТД т.2. Вы интерпретируете её так, я немного иначе. Вы отождествляете ствол расы вцелом с первой подрасой, которая графически служит как бы продолжением ствола. Но это только графически и потому, что иначе бы пришлось выдумывать форму неприродного происхождения и аналогии с растениями пришлось бы отложить. Я не разделяю такое Ваше представление и, более того, считаю, что Блаватская тоже, т.к. на её схеме она пронумеровала каждую подрасу отдельной буквой, отличной от буквы ствола расы, тем самым уравнивая между собой подрасы и не производя отождествления ствола расы с первой подрасой, как это делаете Вы. Примерно это выглядит так:

1b
3b-1c-2b
5b-1c-4b
7b-1c-6b

Примерно так. Таким образом как видим, что все подрассы кроме первой являются тупиковыми, разветвившись до племен и родов, они засыхают. И только первая подраса продолжает свое существование от начала до конца расового круга.

Не вижу не одного основания так считать!
Более того, это противоречит тому, что в соответствии с законом эволюции, каждая последующая Коренная Раса выкресталлизовывается из соответствующей подрасы предыдущей Коренной Расы.
«И каждая последующая Раса и каждая последующая Коренная Раса выкристаллизовывается из соответствующей ей подрасы. Так, 5-я Коренная Раса зародилась в 5-й же подрасе 4-й Кор. Расе».(Письма Е.И.Рерих от 04.01.1939).

[Вера Тевс]

АНТРОПОЛОГ ТАТЬЯНА АЛЕКСЕЕВА: "У ДРЕВНЕГО НАСЕЛЕНИЯ МОСКВЫ БЫЛА ПРИМЕСЬ НЕГРОИДНОЙ КРОВИ"

http://www.inauka.ru/discovery/article73047.html



Александр ТРИФОНОВ, 26 апреля 2007
Пишет, что скандинавы были одними из основателей Московского поселения.

http://www.utro.ru/articles/2007/04/26/644248.shtml

Несколько лет назад на поселении Хотяжи под Звенигородом археологами была найдена целая серия скандинавских вещей X в. - застежек-фибул. Фибулы - мелкий элемент костюма, обычно изготовляемый местными мастерами.

Наконец, в 1988 г. в Кремле был обнаружен клад украшений XI - XIII вв., содержавший серию скандинавских подвесок, браслетов и фибул XI века. Получается, жители средневековой Москвы на протяжении двух веков накапливали у себя в семье (роду) различные украшения, самые ранние образцы которых были скандинавскими (ближайшие аналоги украшениям из кремлевского клада находятся среди древностей XI в. с острова Готланд в Швеции), а более поздние представляли собой типичные для Владимиро-Суздальской Руси ювелирные изделия.

Возможно, какое-то количество скандинавских поселенцев жило на Даниловском поселении, а впоследствии и в Кремле, и принимало участие в становлении средневековой Москвы как города.

[Нарада]

Сообщение от Кайвасату

[Не совсем понимаю, на каких основаниях Вы рассуждаете о молодости подрясы и вообще о сроках её существования?

На остновании письма Махатмы.

Самая молодая подраса в семье пятой расы, вы на протяжении долгих веков оставались нелюбимой и заброшенной Золушкой в собственном доме....

Для справки, кореспондент Махатмы, кто не в курсу, - англичанин.

Сообщение от Кайвасату

. Примерно это выглядит так:

1b
3b-1c-2b
5b-1c-4b
7b-1c-6b

Такое дополнение, конечно более правильно, но, в принципе, ничего не меняет.

Сообщение от Кайвасату

Не вижу не одного основания так считать!

На основании все того же Письма.

...А теперь, когда столько ваших сестер уже умерли, а другие все еще умирают; тогда как очень немногие из старших, оставшихся в живых, пребывают сейчас во втором младенчестве, только и ожидая своего Мессию – шестую расу, чтоб воскреснуть к новой жизни и снова, вместе с грядущим новорожденным, двинуться по пути нового цикла»

Старшие, как я понимаю, означает родственные субрасы первой подрасы. Интересно, кто еще впал во младенчество кроме русских? Которым начисто отшибо память после крещения? И зачем тогда было сказано:"В Новую Россию моя первая весть?" А ведь ЖЭ дана для новой расы или для тех кто должен передать данное Учение дальше по эстафете.
И еще. Не забывайте про язык. Кто продолжает использовать санскрит, язык превой подрасы? Только родственная суб-раса.

Сообщение от Кайвасату

Более того, это противоречит тому, что в соответствии с законом эволюции, каждая последующая Коренная Раса выкресталлизовывается из соответствующей подрасы предыдущей Коренной Расы.
«И каждая последующая Раса и каждая последующая Коренная Раса выкристаллизовывается из соответствующей ей подрасы. Так, 5-я Коренная Раса зародилась в 5-й же подрасе 4-й Кор. Расе».(Письма Е.И.Рерих от 04.01.1939).

ЕИР сказала совершенно правильно. Кто будет спорить? Но и понимать нужно правильно.
Не совсем корректро сравнивать 4 расу и 5 расу. Ибо пятая раса родилась не совсем естественным путем. Я бы сказал, что она была искуственно взращена.
А если следовать Вашей логике, то шестая подраса, которая ныне бурно втупает в свои права а Америке, должна стать зерном шестой расы. Что на это сказать. Не хотел бы я иметь таких предков. Это будет не эволюция, а деградация. Что американцы вобрали в себя всю Культуру планеты и им есть что передать нарождающейся расе?

[Кайвасату]

Сообщение от Нарада

На остновании письма Махатмы.

Я не о том. Конечно в момент написания письма, подраса была самой молодой. но вседь всё это относительно. Я говорю о том, что Вы не знаете конкретных сроков. В письмах указывались примерные, но они опять же не учитывают факт наложения сроков и одновременного существования, поэтому Вы не можете говорить о том, что слишком молода раса для чего-то там, не оперируя конкретными цифрами, а цифр этих у Вас нет.

На основании все того же Письма.

Старшие, как я понимаю, означает родственные субрасы первой подрасы. Интересно, кто еще впал во младенчество кроме русских? Которым начисто отшибо память после крещения? И зачем тогда было сказано:"В Новую Россию моя первая весть?" А ведь ЖЭ дана для новой расы или для тех кто должен передать данное Учение дальше по эстафете.

Преведенная Вами цитата не подтверждает тех слов, относительно которых я возразил, а именно следующих:

Таким образом как видим, что все подрассы кроме первой являются тупиковыми, разветвившись до племен и родов, они засыхают. И только первая подраса продолжает свое существование от начала до конца расового круга.

И в том же был смысл коррекци мною деревца рас, т.к., видимо, оно и давало Вам подобное представление.

И еще. Не забывайте про язык. Кто продолжает использовать санскрит, язык превой подрасы? Только родственная суб-раса.

И кто же продолжает использовать санскрит?

ЕИР сказала совершенно правильно. Кто будет спорить?

Вы Вы ниже как раз и спорите.

Не совсем корректро сравнивать 4 расу и 5 расу.

Тут номер расы не при чем вообще. 4 и 5 приведены лишь в качестве примера, основной же закон сформулирован в предыдущем предложении независимо от рас. Вы просто не хотите это видеть. Читайте внимательнее "Каждая последующая..."

Ибо пятая раса родилась не совсем естественным путем. Я бы сказал, что она была искуственно взращена.

Ну теперь попробуйте достоверно подтвердить и эту инсинуцию.

А если следовать Вашей логике, то шестая подраса, которая ныне бурно втупает в свои права а Америке, должна стать зерном шестой расы.

Уточнение - не моей логике, а логике Рерих, Вы ведь с ней спорите сейчас.

Что на это сказать. Не хотел бы я иметь таких предков. Это будет не эволюция, а деградация. Что американцы вобрали в себя всю Культуру планеты и им есть что передать нарождающейся расе?

Я думаю, что тут нужно как раз копать в направлении того, ктож же на самом деле является 6 подрасой 5 расы. Именно при зарождении Америки там зарождались представители 6 и даже 7 подрасы 5 коренной расы, но это не значит, что их не существует в других местах, тем более, что шестая раса быдет собираться из жителей самых различных местностей, а так же это не значит, что нужно судить по теперяшним американцам. А если Вы почитаете Учение Храма, то откроете для себя в этом вопросе много нового, например, узнаете о роли китайцев в зарождении 6 расы...