Вел. Учителя помогали всем государствам. И советской власти Давали путь. Но принять или нет этот путь - дело добровольное. Люди должны сами решить свои общественные проблемы. К сожалению, современные политические процессы не решают последние, а усугубляют.
Сводить все к проблеме обогащения неправильно. СССР пример. Строили коммунизм, в итоге получился дикий капитализм. И начинай сначала.
Сейчас многие люди серьёзно обсуждают идею ненужности государства в своем нынешнем виде. Но есть необходимость в кооперации, т.е. в общинности. Это идеи УЖЭ. Но не важно чьи они, главное чтобы они были жизненный и эффективны.
наше время - это время денег. Именно на деньгах основан нынешний миропорядок. И он, этот миропорядок, зашатался. С 2008 года
Цитата:
Сообщение от Migrant
у России есть и опыт, и знание КАК ВЫЙТИ ИЗ КРИЗИСА И СОЗДАТЬ СВОЮ МОДЕЛЬ РОСТА. Если поспешить и сделать всё сегодня, то это всё равно что нырять в воду не добежав до воды. Прямо в песок и с головкой!
Вот особенность мышления рериховцев. Все факты мы очень хотим трактовать так, что вот-вот Америке будет плохо, а нам обязательно хорошо, пусть хоть и через кризис. Не вижу я такого положения, чтобы Россия оказалась в прорыве, в выигрыше. Всё как есть (время денег), так и будет. Можно попробовать менять ситуацию. Можно начать раньше или позже, нет особой разницы. Если начать позже - ещё сколько-то поколений вырастут в состоянии зомби этого времени денег. Вот и вся разница.
Америке серьёзно поплохеет только если на неё сбросить пачку атомных бомб и так убить всю экономику страны. А этого не будет. А без этого ничего в нашу пользу не изменится.
А у нас как есть время денег, так же и останется. Просто процесс развивается и усугубляется. Я так вижу.
Последний раз редактировалось SVV, 11.06.2017 в 00:34.
Сейчас нас должны волновать проблемы переработки отходов. Недостаток чистой пресной воды. Обогащение само по себе неплохо. Кому по карме положено. Сама система распределения доходов неэффективна, о чем труды Маркса написаны. Только время может убедить людей в ценности общины как основы развития человечества. Не насильственной навязанной общины, а принятой добровольно самоорганизации людей. Даже вульгарные секты демонстрируют такую общественную эффективность. Разве это сложно понять и ввести в жизнь? И для этого не нужны политики, но нужны добровольные усилия самих людей на местах. Когда у нас ТСЖ или СНТ не могут эффективно работать, то о чем говорить? Люди где хотят сами решать свои проблемы и делегируют полномочия третьим лицам. В итоге последние в большинстве случаев при нынешней системе распределения обогащаются лично ща счёт своих должностей.
Только время может убедить людей в ценности общины как основы развития человечества. ... Разве это сложно понять и ввести в жизнь?
А разве уже более чем за 25 лет после того, как в нашу страну вошло Учение, люди стали что-то понимать и создавать общины... Не такой уж маленький срок. Можно, конечно, ждать когда, наконец, поймут...
Только время может убедить людей в ценности общины как основы развития человечества. ... Разве это сложно понять и ввести в жизнь?
А разве уже более чем за 25 лет после того, как в нашу страну вошло Учение, люди стали что-то понимать и создавать общины... Не такой уж маленький срок. Можно, конечно, ждать когда, наконец, поймут...
Не помню дословно. Главное смысл - "Один человек вопрошал: -Господи, почему не поможешь, не изменишь того, что творится на Земле? Ответ: -Для этого Я послал тебя.
Ещё раз: наш форум - послкдователей Учения Агни Йоги, а не идеологии анархо-коммунизма. То есть, вы можете читать что угодно, служить своим или чужим идеалам - это ваше дело. Но если будете настаивать на пропаганде здесь идей князя Кропоткина, буду вынужден обратиться к администратору.
Цитата:
Князь Пётр Алексе́евич Кропо́ткин (9 декабря 1842, Москва — 8 февраля 1921, Дмитров) — русский революционер-анархист, учёный географ и геоморфолог. Исследователь тектонического строения Сибири и Средней Азии и ледникового периода. Известный историк, философ и публицист, создатель идеологии анархо-коммунизма и один из самых влиятельных теоретиков анархизма. Из рода Кропоткиных.
Уважаемый Мигрант эта тема называется "Партия Живой Этики". Найдите слова в том, что я привел в статье Вожди и Массы, которые противоречат Учению Живая Этика и тогда мы их обсудим.
Если вы не читая статьи, только по имени автора хотите исключить тему из обсуждения, то вы поступаете так же как известные лидеры МЦР, заявлявшие, что Рерихи и политика это две противоположные вещи. И под этим лозунгом отменить "политику".
Собственно, речь в статье "Вожди и Массы" не о политике, а о движении Масс, которых в определенные исторические времена "политики" стараются использовать в своих целях. Но Кропоткин пишет, что время требует других Вождей - друзей и учителей народа, которые стоят не над народом, а находятся среди народа.
Этого не случилось после революции 1917 года (почему отдельная тема), но такие вожди из народа должны появиться сейчас. И поэтому я считаю, что эта статья "Вожди и Массы" актуальна.
Нужно подготовить будущих вождей из народа информационно, идейно (Живая Этика), поэтому и хотелось бы охватить обозначенную тему широко. Иначе выйдет: "Рерихи никогда политикой не занимались".
__________________ Когда сила Света превосходит свойство тьмы, то утверждения луча Истины входит в жизнь.
SVV, про Хосе Мухика, уругвайского президента, есть что обсудить. Самое главное у него нет навязанных идеологических систем. Обычные человеческие ценности о справедливости, честном труде и разумном потреблении. И никакого учения не надо, чтобы быть доброжелательным человеком.
Поэтому и настораживает именно эти стремления людей присовокупить ту или иную религию, учение и т.д. к политическим процессам. Разве для любви и справедливости нужна политика? Разве этому можно насильно научить? Может кто-то задумается.
С другой стороны современной России не нужна была бы сильная Армия, если бы Любовь и Справедливость, о которых вы пишете, не нужно было защищать.
Видимо не случайно Хосе Мухика, уругвайский президент, участвовал в освободительном движении, вдохновленном Ф. Кастро, а потом ещё отсидел 15 лет в тюрьме, в жестких условиях. Так складываются жизненные убеждения.
__________________ Когда сила Света превосходит свойство тьмы, то утверждения луча Истины входит в жизнь.
Только время может убедить людей в ценности общины как основы развития человечества. ... Разве это сложно понять и ввести в жизнь?
А разве уже более чем за 25 лет после того, как в нашу страну вошло Учение, люди стали что-то понимать и создавать общины... Не такой уж маленький срок. Можно, конечно, ждать когда, наконец, поймут...
Что вы думаете о Дальневосточном Гектаре? Если есть на то государственная воля, должны ли рериховцы эту волю поддержать?
Я начал знакомиться и вижу, что на этот счет есть много мнений в И-нете. Есть даже один веселый пиарщик. (Но у него же есть и здоровый прагматизм в других роликах)
__________________ Когда сила Света превосходит свойство тьмы, то утверждения луча Истины входит в жизнь.
Что вы думаете о Дальневосточном Гектаре? Если есть на то государственная воля, должны ли рериховцы эту волю поддержать?
Я начал знакомиться и вижу, что на этот счет есть много мнений в И-нете.
Я не разбирался в этом глубоко. Да, есть разные мнения. А в конечном счёте каждый решает сам. Как с тем, что государство даёт материнский капитал, чтобы повысить рождаемость, а в итоге, сколько иметь детей, это индивидуальный выбор каждой семьи.
Вот особенность мышления рериховцев. Все факты мы очень хотим трактовать так, что вот-вот Америке будет плохо, а нам обязательно хорошо, пусть хоть и через кризис.
Все развитые страны мира ориентируются на Бреттон-Вудское соглашение. Суть которого в том, что золотой стандарт сменился на доллар - мировую валюту.
Цитата:
Бреттон-Вудская система, Бреттон-Вудское соглашение (англ. Bretton Woods system) — международная система организации денежных отношений и торговых расчётов, установленная в результате Бреттон-Вудской конференции, проходившей с 1 по 22 июля 1944 года. Сменила финансовую систему, основанную на «золотом стандарте». Названа от имени курорта Бреттон-Вудс (англ. Bretton Woods) в штате Нью-Гэмпшир, США. Конференция положила начало таким организациям, как Международный банк реконструкции и развития (МБРР) и Международный валютный фонд (МВФ). Доллар США стал одним из видов мировых денег, наряду с золотом. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91...B5%D0%BC%D0%B0
Цитата:
Сообщение от SVV
Не вижу я такого положения, чтобы Россия оказалась в прорыве, в выигрыше. Всё как есть (время денег), так и будет. Можно попробовать менять ситуацию. Можно начать раньше или позже, нет особой разницы. Если начать позже - ещё сколько-то поколений вырастут в состоянии зомби этого времени денег. Вот и вся разница.
Ну, это вы не видите. А вот Ротшильды хотят опять вернуться к золотому стандарту. И для этого привели во власть США - Трампа. А во Франции - Маркона. И стоит им заменить Меркель (в этом, 2017 году) на своего представителя, как намеченный план изоляционистов (Ротшильдов) станет реальностью. А Россия может оказаться в прорыве именно по причине того, что она умеет создавать свой рынок (или свою закрытую зону торговли и производства), независимый от США. Я имею в виду опыт СССР.
Цитата:
Сообщение от SVV
Америке серьёзно поплохеет только если на неё сбросить пачку атомных бомб и так убить всю экономику страны. А этого не будет. А без этого ничего в нашу пользу не изменится.
Ну, это если не видеть никаких новых путей решения нынешнего кризиса. А вот есть люди, которые не только знают как и что менять, но и реально делающие нашу жизнь нормальной и устойчивой без каких-либо бомб.
Цитата:
Сообщение от SVV
А у нас как есть время денег, так же и останется. Просто процесс развивается и усугубляется. Я так вижу.
Вы видите только часть целого, а поэтому не можете судить обо всём.
Уважаемый Мигрант эта тема называется "Партия Живой Этики". Найдите слова в том, что я привел в статье Вожди и Массы, которые противоречат Учению Живая Этика и тогда мы их обсудим.
Не хочется время тратить на вас с вашей дискуссией. И не потому что как-то там к вам отношусь. Просто лень и просто других дел много.
Может быть, я и не прав и плохо вижу, но... не вижу. Уже сколько десятилетий назад в США отменён золотой стандарт - и ничего. Америка не бедствует, имеет деньги на то, чтобы ещё и влезать в конфликты в арабских странах. А что я вижу - это, что рериховцы любят верить в то, во что им хочется верить, и никак не видят, что всё может быть и не так. В конце 20 века все ждали жутких катаклизмов около 2000 г. и думали, что вот теперь-то Америке будет плохо. Не стало плохо. И ещё более локальный пример помнится, когда было увлечение Кургиняном и по нескольким мелким косвенным причинам всем казалось и верилось, что он, похоже, скрытый рериховец... Очень соблазнительно было думать, что политик Кургинян всё будет делать так, как мы считаем нужным, а нам самим при этом ничего не придётся делать. Он говорил про чечевичную похлёбку и ещё про что-то. Потом оказалось, что нет, не рериховец, было серьёзное разочарование. Есть у нас такая проблема - безоглядная вера в то, во что хочется верить. Хотя не только у нас... много кто верит в то, во что хочется верить. Тот же Кургинян в 2010-2011 гг. рассказывал сказку про то, что к 2017 году будет безвластие, власть будет валяться на дороге и никто её не захочет брать, а людям Кургиняна нужно будет её только подобрать, как монетку с асфальта. И тоже, наверное, верили какое-то время, что так и будет.
Цитата:
Сообщение от Migrant
Ну, это вы не видите. А вот Ротшильды хотят опять вернуться к золотому стандарту. И для этого привели во власть США - Трампа. А во Франции - Маркона. И стоит им заменить Меркель (в этом, 2017 году) на своего представителя, как намеченный план изоляционистов (Ротшильдов) станет реальностью.
Цитата:
Сообщение от Migrant
Ну, это если не видеть никаких новых путей решения нынешнего кризиса. А вот есть люди, которые не только знают как и что менять, но и реально делающие нашу жизнь нормальной и устойчивой без каких-либо бомб.
А вы замечаете, что говорите об изменении мира через международную политику? Значит, в международных делах всё решает именно политика, а не культура. Не наводит на размышление?
Последний раз редактировалось SVV, 11.06.2017 в 21:42.
А вы замечаете, что говорите об изменении мира через международную политику? Значит, в международных делах всё решает именно политика, а не культура. Не наводит на размышление?
Я отвечу только на эти строчки. Изменение мира происходит не по политике, а по культуре. Нынешняя модель стала возможна только потому что Протестанты (носители христианской культуры) отменили запрет на процент от кредита. Католицизм, как более ранняя ветвь Христианства, не отменял, а протестанты (более поздние и более упрощенный вариант) взяли и отменили.
То есть, вся нынешняя либеральная модель была выстроена на отмене запрета на ссудный процент. А это и есть культура, или уход от культуры.
Теперь по поводу социализма - согласитесь, что в мире существует две наиболее мощные партии - социалисты (коммунисты) и либеральные демократы. Так вот, марксизм создан на основе (три составные части марксизма) - Классическая английская политэкономия; - Классическая немецкая философия; - Модель социального устройства, взятый из книги Томаса Мора - "Утопия". То есть, надеюсь вы понимаете, что идеи коммунизма выросли не просто из экономических и философских взглядов на жизнь, но и на романе Т. Мора "Утопия". Не получается ли так, что на поворотах истории всегда были гениальные деятели Культуры?
Володя, я не против когда со мной спорят, мне даже интересно, но если уж вы мне возражаете, то готовьтесь. Изучайте материалы, ищите ссылки в интернете, читайте. Вы не поверите, но я даже фамилии, которые упоминаю, стараюсь перепроверить. Другими словами, я готовлю ответ серьёзно, вдумчиво, опираюсь на то, что знаю, а все свои сомнения перепроверяю. Поэтому, большая просьба: относитесь к нашей дискуссии серьёзно.
А про золотой стандарт... Американцы, нарушив принцип золотого стандарта, нарушили и космические законы. Карма ждёт их. Вы переживаете, что так долго карма не может догнать их? Так у них, у американцев, был и пока что есть в распоряжении другой Закон - они были высшими представителями V Расы - т.е. 6 и 7 седьмой Подрасой V Расы. и пока они не отслужат до конца свою миссию им будет всё дано для развития. Это был Закон Эволюции. Но сейчас, видно по всему, их срок оканчивается.
Последний раз редактировалось Migrant, 12.06.2017 в 01:53.
Уважаемый Мигрант эта тема называется "Партия Живой Этики". Найдите слова в том, что я привел в статье Вожди и Массы, которые противоречат Учению Живая Этика и тогда мы их обсудим.
Не хочется время тратить на вас с вашей дискуссией. И не потому что как-то там к вам отношусь. Просто лень и просто других дел много.
Мигрант, я наконец понял ваши предупреждения, как осторожного умудренного опытом человека. Если писать о Кропоткине, то от него недалеко до красных бригад и всякой там анархической чепухи, к которой можно прилепить ярлык терроризма?
Но это сильно упрощенное и искаженное отношение к идеологии анархизма.
Как сейчас известно, никакой терроризм сейчас не возникает без финансовых вливаний заинтересованных группировок. (в которые, по всей вероятности входят и Рокфеллеры и Ротшильды) Терроризм стал средством управления миром. Посмотрите последний брифинг Министерства Обороны: Американская военщина всеми правдами и неправдами поддерживает ИГИЛ , кстати, вопреки заявлениям и воле Трампа.
Борьба между Светом и Тьмой сейчас идет в информационной сфере открытая: посмотрите любую передачу Алекса Джонса. Эта открытость характеризует сейчас Политику. Поэтому у Политики есть все шансы стать понятной народу, а новым политическим деятелям стать народными представителями. И этим новым политическим деятелям появиться из народа.
Теперь по поводу социализма - согласитесь, что в мире существует две наиболее мощные партии - социалисты (коммунисты) и либеральные демократы. Так вот, марксизм создан на основе (три составные части марксизма) - Классическая английская политэкономия; - Классическая немецкая философия; - Модель социального устройства, взятый из книги Томаса Мора - "Утопия". То есть, надеюсь вы понимаете, что идеи коммунизма выросли не просто из экономических и философских взглядов на жизнь, но и на романе Т. Мора "Утопия". Не получается ли так, что на поворотах истории всегда были гениальные деятели Культуры?
Та политическая обстановка и деление на партии которые были прежде сейчас разительно меняется. У нас в России, к примеру, сокращение численности рабочего класса приводит к уменьшению социальной базы поддерживающей Коммунистическую Партию. А может быть этой базы уже и нет. Поэтому на основе каких бы составных частей не создавался марксизм, влиять этим идеям становится не на кого, нет пролетариата (каким он был тогда) движущей силы этих идей.
А Томас Мор:
Цитата:
Мор видел в Реформации угрозу для церкви и общества, критиковал религиозные взгляды Мартина Лютера и Уильяма Тиндейла и, находясь на посту лорд-канцлера, препятствовал распространению протестантизма на территории Англии. Отказался признавать Генриха VIII главой церкви Англии и считал его развод с Екатериной Арагонской недействительным. В 1535 году был казнён в соответствии с Актом об измене. В 1935 году причислен к лику святых Католической церкви.
Влияние религиозных идей на общественное развитие было всегда очень сильным, тогда и государства назывались Монархиями или Теократиями.
__________________ Когда сила Света превосходит свойство тьмы, то утверждения луча Истины входит в жизнь.
Что известно о великом переселении русского народа из Киевской Руси на север, примерно за 1000 километров? Когда в этом русском залесье стали расти города, центры новой цивилизации? Суздаль (первое упоминание 1024 год), Ростов 862 год., Владимир 1108 год.
Особенно наглядно виден этот процесс переселения при основании города Владимира князем Владимиром Мономахом. В. Мономах был великим князем Киевским, правителем Киевской Руси, но уже через 50 лет после его правления центр русской цивилизации переместился во Владимир, в котором внук Мономаха, Андрей Боголюбский утвердил этот центр административной и духовной власти.
В 1240 году Киев был захвачен монголо-татарскими ордами и потерял независимость на 400 лет, а с этим утратил и свое значение .
Андрей Боголюбский (годы правления 1125 - 1157) положил новые основания христианской веры (реформация) , которые утвердили русское православие во Владимирской Руси.
Чем они отличались от прежнего пока сложно сказать, вот сведения историков, основывающиеся на летописях:
Цитата:
...Вместе с тем в новом центре Руси возникают и совершенно новые черты государственности, культуры, духовности. Так, именно здесь складывается столь существенный для последующего русского бытия проникновенный культ Богородицы: "…Андрей Боголюбский установил во Владимире особое почитание Богоматери. Ей ставились храмы, ей организован был новый праздник – Покрова… Летопись времени Андрея Боголюбского и строилась как цепь чудес Богоматери. Летописцы стремились доказать, что Владимир и владимирские князья находятся под особым покровительством Богоматери… Это настойчивое восхваление Богоматери начинается в летописи приблизительно с 1160 года – с года построения во Владимире собора Успения Богоматери…"
Так пишет Вадим Кожинов.
А так пишет о Андрее Боголюбском Лев Тихомиров:
Цитата:
Личные качества Андрея Боголюбского и обстоятельства его жизни исключают всякую возможность объяснять его бурную историю личным честолюбием. Одаренный огромными способностями, он в то же время отличался превосходными нравственными качествами. Его память не запятнана никакими пороками, никакими низкими поступками, никакими даже случайными преступлениями. Его благочестие, его искренняя вера, молитвы и посты, его широкая благотворительность - несомненны. При редкой храбрости и военных талантах, он приобрел много военной славы, но не дорожил ей и не любил войны. Точно также, при огромных трудах на пользу своей земли, он совершенно не дорожил популярностью. Всей своей жизнью он представляет человека идеи, который только ей дорожит, готов для нее все сделать, всем пожертвовать и всем рискнуть.
Если искать более глубокие основания и причины происходящего в то время, которых в наше время вряд ли можно легко обнаружить, то мне хочется привести одно ценное свидетельство: фотографию плана древнего города Кашина.
Видите, он и по форме напоминает Сердце и расположение построенных церквей и монастырей произведено по плану, и общее число этих церквей равно 65 , это на 7 000 населения. Я думаю, все города строившиеся в то время, были подчинены каким то планам, утраченным ныне. И строились они на особых местах.
__________________ Когда сила Света превосходит свойство тьмы, то утверждения луча Истины входит в жизнь.
Мой предыдущий пост имеет цель приоткрыть красоту русской старины о которой писал Н.К. Рерих, совершал экспедиции по древним городам России, рисовал картины.
Все это так же входит в сроки "русской культурной революции" на основании которой, позже строится Экономика и еще позже строится Правление.
Все не случайно, все преобразования не случайны, накапливая определенные культурно - духовные заряды люди начинают перестраивать жизнь на основании Красоты, Справедливости, Общины. Так происходит периодически, циклично, так же циклично как вращение планет и Космоса.
Поэтому чтобы знать политические приоритеты, устремления общественной мысли , нужно знать историю.
__________________ Когда сила Света превосходит свойство тьмы, то утверждения луча Истины входит в жизнь.
Уважаемый Мигрант эта тема называется "Партия Живой Этики". Найдите слова в том, что я привел в статье Вожди и Массы, которые противоречат Учению Живая Этика и тогда мы их обсудим.
Не хочется время тратить на вас с вашей дискуссией. И не потому что как-то там к вам отношусь. Просто лень и просто других дел много.
Мигрант, я наконец понял ваши предупреждения, как осторожного умудренного опытом человека. Если писать о Кропоткине, то от него недалеко до красных бригад и всякой там анархической чепухи, к которой можно прилепить ярлык терроризма?...
Вы знаете, я тут, когда уже написал своё возражение по поводу князя Кропоткина, подумал, что я не прав. Почему я должен так активно возражать? Не должен! Вы вольны рассуждать о Кропоткине и его идеях так, как вам вздумается. Поэтому, извините!
Правила форума
Справка
Расширения
Ответ: Партия Живой Этики 
Линейный вид
