Друзья! В виду большой конфликтности темы, в теме вводится строгое модерирование. Любой случай оскорбления или подначивания собеседника будет отмечаться обязательным предупреждением. Три предупреждения - бан (со сроком - в зависимости от предыдущих банов). В.Ч.
В теме один участник может сделать один перепост в сутки. (да простит меня Wetlan за испорченный пост).
__________________ "Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения" (Вольтер)
Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 22.01.2017 в 11:55.
Муамар Каддафи превратил Ливию из самой нищей в мире страны в наиболее процветающее государство, даже более процветающее, чем Бразилия и Саудовская Аравия. «Многопартийная демократия — это фикция, продвигаемая правительствами, которые считают собственный народ за ослов и отказывают им в реальной власти. Мы видели мир, потрясенный многопартийной системой. Какая альтернатива власти нам нужна, когда сама власть находится в руках народа? Мир сыт по горло партиями и выборами. Даже западная интеллигенция чувствует отвращение к партийной системе и выборному фарсу. Они признают тот факт, что все происходящее является не демократией, а фальсификацией. Мир идет, в конце концов, в объятия народной власти, сметая на своем пути все старые системы. Мы никогда не откажемся от Государства Народа. Возврата к власти отдельных людей не произойдет» — Муаммар Каддафи, 2007 год. Ниже указаны 16 достижений Каддафи, привнесенных в Ливию за время его правления, которые Ливийский народ никогда не увидят снова, покуда западный «демократический» марионеточный режим установлен в их стране: 1. В Ливии отсутствовали счета за электричество; оно было бесплатным для всех жителей. 2. Не было процента по займам. Банки находились в государственной собственности и процент займа был равен нулю по закону. 3. Наличие дома считалось одним из прав человека в Ливии. 4. Все молодожены получали $50000 (60000 динар) для приобретения первого жилья от правительства, в целях поддержки молодых семей. 5. Образование и медицина были бесплатными. До Муаммара Каддафи только 25% населения было образованным. Сегодня же эта цифра составляет 83%. 6. Если ливийцы хотели заниматься сельским хозяйством, они получали сельскохозяйственные земли, ферму, оборудование, семена и скот — все бесплатно. 7. Если ливийцы не могли найти нужного образования или медицинских учреждений внутри страны, правительство финансировало их обучение/лечение за границей. Но и это еще не все, они получали 2300 долларов в месяц на жилье и пособие на автомобиль. 8. Если ливиец приобретал автомобиль, государство субсидировало 50% от его стоимости. 9. Цена бензина в Ливии составляла $0.14 за литр. 10. У Ливии не было внешних долгов, а замороженные на сегодняшний день резервы составляли 150 миллиардов долларов. 11. Если ливиец не мог найти работу по окончанию университета, то государство выплачивало ему среднюю зарплату по профессии, пока он не займет рабочее место. 12. Доля от каждой продажи ливийской нефти зачислялась непосредственно на банковские счета ливийских граждан. 13. За рождение каждого ребенка мать получала по $5000. 14. Еда также субсидировалась правительством: 40 буханок хлеба стоили $0.15. 15. 25% ливийцев — выпускники ВУЗов. 16. Муаммар Каддафи осуществлял крупнейший ирригационный проект, известный как проект Великой Реки Манмадме, с целью сделать пресную воду доступной во всей пустынной стране.
Сейчас в Ливии хаос - это то, что всегда несут американцы странам. Американо-хаосскую Украину должна заменить Новороссия.
ОБРАЩЕНИЕ К ОПОЛЧЕНЦАМ ЮГО-ВОСТОКА! Доблесные воины, воюющие за независимость обращаю ваше внимание на проблему, не решив которую, нельзя прекратить войну, ее вам не прекратят. 5 областей Украины отданы компаниям Шелл и Шеврон на 50 лет с правом продления! Под вашими ногами земля продана, она уже не ваша с 24 января 2014 года и война идет с Америкой руками руками олигархов за выполнение договорных условий перед компаниями Свет на деятельность компании может пролиться очень и очень не скоро: соглашение подписано сроком на пятьдесят лет с возможностью продления. А согласно Статьи 33.3 «Срок конфиденциальности. Без ограничений, касающихся использования и раскрытия информации, входящих в любые другие соглашения, ограничения, касающиеся использования и раскрытия Конфиденциальной информации, согласованные Сторонами в этой статье 33, действуют на протяжении Срока Действия Соглашения и приостанавливаются в дату, которая наступает через 5 (пять) лет после окончания или приостановки данного Соглашения». То всё перечисленное выше планируется рассекретить через 55 лет, если «Shell» через полвека не захочет закрепиться на неопределённый срок. Причём, по Статье 2.5.3 соглашения правительство не имеет права отказаться от продления этого договора. В Дополнении 1 к Соглашению с компанией «Shell» даны точные координаты участка, выделяемого для добычи сланцевого газа. Мы составили по ним карту, чтобы понять, что именно в документе подразумевается под словами Договорной Участок. Оказалось, что это территория преимущественно Донецкой и Харьковской областей площадью 7.886 квадратных километров. В неё полностью входят достаточно крупные города Славянск, Изюм, Барвенково, огромный кусок Краматорска, часть Дружковки и Балаклеи, а также десятки и сотни более мелких населённых пунктов. Вот перечень только самых крупных из них: Гусаровка, Савинцы, Червонный Оскол, Красный Лиман, Северск, Ясногорка, Авдеевка, Красногоровка, Орловка, Камышевка, Новогригоровка, Новониколаевка, Торецкое, Александровка, Новоалександровка, Очеретино, Петровское, Великая Камышеваха, Червоный Шахтёр, Петровское. Увы, их жители даже не догадываются, что с 24 января 2013 года их имущество им уже не принадлежит. Согласно Статье 37.2 (b) соглашения, государство обеспечивает «…В случае, если земельные участки находятся в частной собственности и собственники не согласились на заключение Договоров о Земельных Участках в добровольном порядке или требуют внесения в такие Договора о Земельных Участках условий, которые, согласно обоснованного мнения Оператора, являются неприемлемыми, прекращения … права частной собственности, постоянного пользования, аренды и другие права третьих лиц касательно таких земельных участков. Все участки, которые являются предметом такого прекращения …, после этого предоставляются Оператору в обоснованные сроки на основании Договоров о Земельных Участках, которые включают обоснованные условия». Теперь переведём это с чиновничьего на русский. Если «Shell» заявит, что под вашим домом, предприятием, садовым участком или пшеничным полем может находиться сланцевый газ, то вы будете обязаны продать англичанам своё имущество по той цене, которую они предложат. Если вас предложенная цена не устраивает, государство обязано отобрать ваше имущество насильно и передать его «Shell». Уже без всякой компенсации. То есть тупо, по-беспределу вышвырнуть вас из квартиры, дачи, офиса, фермы. Весь цинизм ситуации даже не в бандитских методах, прописанных в соглашении с «Shell», а в том, что расходы англичан по «освоению территории» будут им компенсироваться государством за счёт добытого газа: «Такие затраты включаются в состав Затрат, Подлежащих Возмещению». Как и затраты на «проведение Государственной экспертизы и утверждение проектов землеустройства об отведении земельных участков, технической документации с нормативно-денежной оценкой земли и другой необходимой документации для отведения земельных участков», выделяемых государством или отбираемых «Shell» из коммунальной или частной собственности. Возмещению «Shell» подлежат и «Все затраты, связанные с возмещением убытков сельскохозяйственного и лесохозяйственного производства». Это значит – государство оплачивает иностранной компании из бюджетных денег, которые могли бы пойти, например, на выплаты пенсий и строительство детских садов, все её затраты на превращение городов, сёл, пашен, лесов и озёр в безжизненные отвалы и отстойники ядовитых отходов. И не надейтесь, что вам удастся отстоять свои права собственности через суд! Государство обеспечивает (Статья 37.5 (а)) «Принятие всех необходимых решений и/или распоряжений органами местного самоуправления». Перевожу: местные советы ОБЯЗАНЫ молниеносно, по первому свистку из Киева, положительно отреагировать на желание «Shell» отобрать ваше имущество. Недаром же существует девятая статья Конституции Украины, провозглашающая верховенство международных договоров над украинским национальным законодательством. И любой суд обязан руководствоваться не законами Украины, а условиями соглашения с «Shell», поскольку Статьёй 38.3 соглашения Государство отказывается от суверенного иммунитета «на все судебные решения, решения международных коммерческих арбитражей, решения по производству предварительного обеспечения иска, а также исполнения решений судебных и арбитражных органов». Соглашение с «Shell» Статьями 5.3.3, 5.6.3, 5.6.4, 7.1(l) предусматривают возможность присоединения зоне разработки сланцевого газа любого понравившегося участка, расположенного фактически в любой точке Украины. И государство обязано отдать его на уничтожение немедленно и бесплатно. Теперь понятно сколько прав уних и сколько у вас? ПОЧЕМУ ЗАСЕКРЕЧЕНО СОГЛАШЕНИЕ О СЛАНЦЕВОМ ГАЗЕ.УКРАИНА: ВОЕННЫЕ ПРЕСТУПЛЕНИЯ И ИНТЕРЕСЫ ТРАНСНАЦИОНАЛЬНЫХ КОРПОРАЦИЙ. Посмотрите какой богатый ваш край и никому не верьте, что Украина бедная. А теперь изучив все это, хотя это не все! Задайте себе вопрос, они дадут вам жить? Вам нужно вернуть земли! В этом помогут юристы, обращайтесь в суды, просите юридической помощи у России, обнародуйте, предавайте гласности, за что вы объявлены террористами, что бы отнять землю! Бейте во все направления! Переводите на английский и разбрасывайте по инету, пусть видят все как Бардак Обманыч обдирает Украину! И что это он устраивает ''зачистку'', слово то какое верное, определяющее их действие: очистить данную территорию от населения! Да! В Соглашении ЕС с Украиной которое подпишет Порошенко, говорится, что все шахты Украины должны быть приватезированны! Значит шахты будет отжимать ЕС! Борьба продолжается! Удачи!
БЕДНЫЙ украинский народ с таким «министром», народ и «министр» достойны друг друга во взаимопонимании… Слава Богу, что народ Украины разный, как показывают события. Лишний раз только порадуюсь за Сергея Викторовича Лаврова
Этим очередной раз обозначен уровень – с кем имеем дело. Ни о какой разумности, достоинстве, культуре – говорить не приходится.
«Нельзя требовать от грязи, чтобы она не была грязью» (А.П.Чехов).
Можно вытащить человека из грязи. Но нельзя вытащить грязь из человека.
__________________ «Каждый человек – алмаз, который может очистить себя. В той мере, в какой он очищен, через него светит вечный свет. Стало быть, дело человека – не стараться светить, но стараться очищать себя» (Лев Толстой).
Последний раз редактировалось pavel, 15.06.2014 в 11:58.
1. Языковый вопрос, или как говорят у нас "мовне питання". В то время, когда из этого сделали чуть ли не главную проблему века, во Львове люди преспокойно общались на русском языке. Моя тетка ездила и рассказывала об этом. Да, там есть противники русской речи. Но их не больше, чем нацистов в каком нибудь городе России. Никто никого никогда за это не преследовал. Я всегда везде говорю на русском (за исключением одной поездки во Львов, когда захотел получше выучить украинский) и никогда это не вызывало проблем.
Вы попереписывайтесь с Арденсом, он с Донецка , узнаете много нового и интересного.( я выносил уже его комментарии) А во Львове все спокойно.
Можете опровергнуть? Я еще слышала, что хотят атомные станции приватизировать, американцы уже начинают их охранять. При Януковиче народ мог свое фе высказать по этому поводу, сейчас недовольным быстро заткнут рты.
Aa1D, у Вас есть где-нибудь вранье о том, что на Западной Украине американцы начинают строить атомную станцию для электрификации населения или завод по строительству Боинга, надо ведь улучшить материальное состояние жителей Украины, или вовсю разворачивается строительство судов на Николаевских верфях, для пополнения бюджета Николевской области и процветания края?
«Величие народа не измеряется его численностью, как величие человека не измеряется его ростом; единственной мерой служит его умственное развитие и его нравственный уровень.» В. Гюго
«СМИ: Ополченцы предупреждали летчиков ВВС Украины о намерении сбивать самолеты Ополченцы Луганской народной республики заранее предупредили летчиков ВВС Украины о том, что будут сбивать военно-транспортные самолеты со спецназом на борту, сообщают украинские СМИ со ссылкой на источник в Военно-воздушных силах страны. По его информации, накануне трагедии генералы из Генштаба отдали приказ трем бортам лететь в Луганск. После этого из Луганска экипажам Ил-76 позвонили представители ополченцев и заявили, что знают о приказе, и предупредили, что будут сбивать борты, передает «Хвиля».
Летчики поставили в известность командование и руководство АТО о том, что противник имеет точную информацию об операции. Однако, как передает издание, «их послали на … и сказали лететь!» Первый борт со спецназом сел благополучно, второй был сбит, а третий чудом развернулся и чудом сбежал от вражеского огня. В ночь на субботу в Луганске разбился военно-транспортный самолет Ил-76 Вооруженных сил Украины, сбитый из ПЗРК луганскими ополченцами. По данным Минобороны Украины погибли 49 человек, самолет перевозил военнослужащих 25-й аэромобильной бригады.»
Сейчас так же важно увидеть и то, что эти его основные усилия по созданию материального благополучия народа - не заставили этот самый народ - всем миром подняться в его защиту. Предполагаю, что соотношение готовых к борьбе и "диванных войск" - примерно такое же как сейчас на ЮВ Украины... Десятки, сотни и даже тысячи готовых к самопожертованию - не заменят воли всего народа. Говоря иным языком - не смогут побудить людей исправлять свою карму. Кто знает - может быть одна из причин - именно в акценте на это самое благополучие?
Чтобы понять, как и о чем сейчас думает "маленький украинец", давайте послушаем несколько коротких сообщений из Украины об текущем положении дел от разных людей:
Есть у меня знакомый. Умеренный "укропатриот". Убийства людей и АТО не одобряет, но за "едыну". Очень не любит Путина (спасибо укр-ТВ), ну и полный набор свидомости, без уклона в крайности. Коммерс. У него пара магазинов и несколько точек на Барабане. Денег хватало, дом, две квартиры в новостройках, пара машин - "Лексус" (джип) и микроавтобус "Форд-Транзит". Теперь сидит уже месяц на ж@пе. Россияне перестали приезжать (они и были основными оптовыми покупателями), а местные озабочены больше жратвой и выживанием, чем шмотками. Регулярно вижу его с кислой рожей. Спросил: "Ну как бизнес"? Ответ: "Заi..ла Галичина и Киев своей русофобией, майдауны хреновы, жили блин как люди, а сейчас....п...сы они все." Я малость обалдел. Он махнул рукой, сплюнул на асфальт и пошел дальше. Вот так прочищаются мозги у людей, через желудок
Да, на Барабане сейчас iiiа... Оптовых покупателей мало, несмотря что сезон. Сидят горюют. Из России практически никто не ездит, остались Полтава, Донбасс и Луганск.
Вроде бы Хмельницкий практически не зависит от россиян - но сильно иссякли и белорусы (а они - основная часть оптовиков), да и собственно украинских покупателей стало гораздо меньше. Черновцы тоже в кризисе. Кому приятно когда отбирают машины, грабят поезда, ставят к голове детям пистолет, простреливают ноги. Про белорусов забудьте надолго, ни ногой, как и про россиян.
Скажу за Одесский 7-й км - там таки люди есть, но выторга мало. Барыги в печали. Примерно то же самое могу сказать о туризме, индустрии красоты и частном коттеджном строительстве. Вроде надеялись, что теперь заживём, вся Украина будет у нас за неимением Крыма, ан нет.
Подтверждаю, многие "рыночники" в Харькове в таком же положении. Падение спросы по их словам небывалое. Всеми силами стараются вытянуть деньги из товара в валюту.
По ситуации в центральном регионе - Черкасская область. Здесь реально зреет голодный бунт. Рабты нету, денег нету, торгов нету.
Моя подруга торгует на рынке. За 50 гривен в день, с 7 часов утра до 8 вечера. Раньше был выторг - можно было наварить и себе сотню-вторую. Сейчас выторга нет никакого. Потому что люди думают о побеге, и о харчах про запас. 50 гривен в день - это пачка сигарет, проезд в обе стороны, и буханка хлеба домой. Муж остался без работы, есть ребенок.... Дитю полагается в день хоть сарделька. Даже в такое время, минимальное, военное, нищенское, ребенку нужно купить хоть самые дешовские сандалеты. А на какие шиши?
Люди из воинских частей в Умани и в соседнем районе - в Россошках (там находится самый большой склад боеприпасов из соседних областей) - на войну идти отказываются. Так и заявили - если призовут, пишу рапорт на увольнение, мне поiiру, что остался 1 год до пенсии.... Они реально не понимают, за что идти воевать.
Из Черкасской области почти анекдот. Родственница имеет дачу в 35 км от города, в селе. Народ реально сошёл с тормозов, воруют друг у друга редиску, лазят по домам. Последний набег был самый потрясающий - поскольку брать у пенсионерки уже нечего, "всё украдено до нас", взломали замок и стащили последнее - ведро, которое стояло в сенях лет 20 на тот случай, если ночью страшно идти на двор в сортир. Увод старого ссаного ведра - это венец достижений нового режима. А ведь раньше богатая и благополучная была страна.
Вот так и живут. Охают, воруют друг у друга ссаные вёдра, и скачут хором - потому что "хто не скаче, той москаль", а "москалей на ножи, на ножи!".
Тем временем неравнодушные люди из Днепропетровска сообщают: "Филатов (тот самый "вешать будем потом" зам Каломойского) ликвидирует некие бумаги и собирает ценные шмотки. Оставляет только самое необходимое. Его замкнуло. Говорят, Корбан делает то же самое."
__________________ "Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения" (Вольтер)
Сегодня связалась со знакомой с Алтая. Вот часть нашей переписки:
- Боль за родную Украину терзает сердце уже столько времени.
- Да, Украина - постоянная боль. Что творится?! Я бы не знала, почему так, если бы не прочла на форумах соответствующие темы. Потом сама стала искать материалы.
Страшно, что может сделать обработка сознаний! Всегда чувствовала Украину, как нечто родное, а оказалось, там столько лет подчёркивают: мы - не Россия!
Но то, что сейчас, трудно проглатывается.
Никогда не могла представить, что найдутся столько людей, которые будут верить вражьей пропаганде. Знаю, что люди не ангелы и много ошибаются, идеального просто не могло быть. Но чтобы повернуть всё так, что специально уничтожали украинцев в голодоморе, за то, что они украинцы?!.. Всё это стало подниматься на Западе. В США и Канаде. Цифры потерь населения, включающие переехавших в др. районы, естеств. убыль, нерождённых от переехавших с территории Украины, от умерших, стали объявлять как погибших от голода. Подтасовка. А ведь мне пришлось услышать, какой голод был в Зап. Сибири в то же время! Причём от украинки. Также читала материалы интернета, говорившие, что ситуация зависела и от самих украинских "князьков", стремившихся переложить груз заготовок только на чужие семьи, а затем надумавших наживаться на голодных и спекулировавших данным для помощи зерном и пр.
- Моя бабушка всю жизнь прожила на Украине, рассказывала, как в 1933 году, мразь одевала кожанки и красные косынки и ходили по домам выгребали всё, а последнюю картошку в мундирах на глазах голодных детей вываливали на пол и топтали. Русофобия там давно. Я жила на Украине и моральная атмосфера знакома не понаслышке. По сути, я уже так наплакалась за родных и друзей, особенно тех, кто упрямо видит в москалях врагов, а не родных братьев! Культ блата, живота и прочего привел народ Украины к такому закономерному следствию.
__________________ 4.568. Нет пути к Беспредельности без ощущения окружающего.
О чем думает "маленький украинец" ............. Вот так и живут. Охают, воруют друг у друга ссаные вёдра, и скачут хором - потому что "хто не скаче, той москаль", а "москалей на ножи, на ножи!". ............
Не хочу я ни в чем никого убеждать. И если это выглядело как нападение на россиян, то я извиняюсь. Примеры привел только потому, что попросили. Думал, что и правда интересно. Я не собираюсь спорить, просто озвучил то, что есть.
Можно добавить информационную войну в интернете и станет ясно, что мало чему можно доверять. Сколько вбросов было? Укры пишут, что в день по сто разведчикой ГРУ и ФСБ ловят, ополченцы уже на 2000 пошли ликвидированных укрофашистов. Хотя последнее может и правда. Во всяком случае не проверяемая правда. Не стои верить никаким источникам, без многократного подтверждения другими , или подтвержденными логикой событий. Даже про тот же сбитый ил-76 полно фэйков и гаданий: от укропровокации до уничтожения 56 литовских спецназовцев. Это нормально. Это война. Причем война нового типа - фейковая война. Вот вы сказали про нормальное отношении к России в Украине, а киевляне пишут о 80% пораженных русофобией и хохлосвидомостью. Причем многие киевляне. При такой поддержке Киева хунте нечего бояться. Так что у фейковой войны есть смысл. Российская информационная политика, на мой взгляд, вообще ущербна. Такое ощущение, что они бьют все время в одну точку: Путин введи войска! Безпризыва, но на что они надеются, показывая страдания людей?
Правила форума
Справка
Расширения
Ситуация на Украине 
Линейный вид
