О вреде наркотиков "расширению сознания"

[paritratar]

Сообщение от Selen

вопрос – кем быть?...

это не вопрос... в рамки двух крайностей не нужно вводить людей. Пусть хотя будет неотрицание оголтелое, а чуть-чуть вмещения...

[gog]

Сообщение от manihara

это не вопрос... в рамки двух крайностей не нужно вводить людей. Пусть хотя будет неотрицание оголтелое, а чуть-чуть вмещения...

Под это понятие "вмещение" готовы принять и наркотики,и алкоголь ,и гомосексуализм,и ................... . Весёлое мировозрение

[paritratar]

Сообщение от gog

Под это понятие "вмещение" готовы принять и наркотики,и алкоголь ,и гомосексуализм,и ................... . Весёлое мировозрение

вы тоже любите играть в ту же игру, что и Лелуш))) забавный народец...

[Редна Ли]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Почему он хороший психолог?

Наверное потому, что занимается продвижением знания в неизученные области, а не удовлетворяется готовыми рецептами... Все ли правильно он делает я судить не могу, так как я профан в этой области. Но у меня есть довольно интересная информация о том, что теорией матриц, которой он занимается, занимаются в Братстве. Я с этим явлением сталкивался именно в жизни, а не в теории. Эта информация конечно врядли вызовет доверие с Вашей, или чьей либо еще стороны, но для меня это достаточно актуально. Поэтому прежде чем сходу отвергать что либо только потому, что это не вписывается в устоявшиеся представления, следует предположить, что не все в этом мире однолинейно...

[Dar]

Сообщение от Восток

на СЛЕСАРЯ!!!

привет коллега

Добавлено через 40 секунд

Сообщение от manihara

народец...

народ

[Редна Ли]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Испокон века известно какие качества необходимо вырабатывать в себе, дабы помочь своему духовному развитию.

Помочь, так как входы в запрещенные зоны сознания естественным способом перекрыты от тех, кто этими качествами не обладает. Но сами по себе качества еще не есть духовность, они ей только сопутствуют как необходимый элемент. Насильственные способы просто взламывают эту защиту, поэтому хорошего в них мало. Но эффект имеет много общего.

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Как вы думаете, если Джин даст ЛСД человеку, оно откроет последнему врата в мир духа?

Вполне может быть и так, но только эффект будет временным и малорезультативным по уже оговаривавшимся тут причинам.

[gog]

Сообщение от manihara

вы тоже любите играть в ту же игру, что и Лелуш))) забавный народец...

Нет,это вы играете в игру непонятную- вмещалщика. Если бы было у вас хоть малое понятие этого термина ,то вы бы и противоположное мнение вместили и давно бы перестали писать в этой теме уважая чужое мнение. Лелуш хоть не прикрывается "вмещением". Так что вы и есть игроки.

[Редна Ли]

Кстати, тем, кто уважительно относится к Ведам и Риши, имеет смысл почитать сами Веды, и посчитать, сколько там гимнов посвящено напитку Сома, наркотическому средству, приготовляемому из эфедры. Как я понимаю, древнеиндийские йогические практики были очень сильно сопряжены с употреблением Сомы.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Vitaly

За то что создал свою рабочую систему, а здесь же никто не может разобраться с уже действующими

Я так понимаю, работает - в смысле приносит отличные деньги, потому что всегда есть желающие пожать руку Космическому Разуму на первом же семинаре.

21 – 22 июня Станислав Гроф проведет в Москве практический двухдневный семинар по холотропному дыханию
Появились дополнительные 100 билетов на семинар.

Стоимость участия 4 000 руб. Билеты можно приобрести в центрах:
— «LOFT»,
— «Открытый мир»,
— «Белые облака»,
— «Система управления здоровьем» д-ра Шаменкова,
а также интернет-магазине АТПП.

Узнайте о семинаре
со Станиславом Грофом →

С точки зрения здоровья, насколько грамотно заниматься групповыми дыхательными техниками с выходом на "космическое сознание" в московской гостинице?

Место проведения: гостиница Измайлово, корпус «Альфа».

Почему не на природе?

[Vitaly]

Лелуш Ламперуж, а знаете сколько стоят по деньгам гештальт и психодрама? Например в Москве? А сколько денег нужно чтобы стать продвинутым психоаналитиком???

Все практикующие психологи участвуют в семинарах, тренингах, интенсивах, супервизиях и т.д. поэтому ваша озвученная сумма - адекватна.

Потому как настоящее образование во всем мире - на шару не дают. И за бесплатно не консультируют. Таков расклад.

Здесь на форуме есть хороший психотерапевт (со слов моего знакомого) Е.Е. Семенихин. Может у него спросим?

[Vitaly]

зы - я только одно не пойму, почему я должен отдуваться за профи в этой области?
Еще недавно на этом форуме были взрослые заявления о классности, дипломах, сертификатах ...
Вот, пусть они на сцену, и микрофон им в руки ))))))))

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от manihara

раз

два

три
хороший у нас с вами разговор получается: придумать за другого, что он мыслит по теме и найти что-то разное. А почему не спросить другого, что он действительно мыслит и найти что-то общее? Слабо, а?

Почему в каждой моей фразе здесь процитированной используются такие обороты как "Для меня это звучит...", "Я так понял...", "Я же считаю..."?
Кто за вас что придумывал? Я честно написал, какой вывод сделал из того, что вы уже написали.
Вы же не сломаетесь от этого как спичка?
Может конечно я невнимателен или туповат, но возможно и вы недостаточно ясно излагаете.

К примеру сейчас я посмотрел ваше старое сообщение:

Сообщение от manihara

проблему необходимо вынести на свет, не замалчивать. Признать, что наркотики действительно "расширяют сознание".

И увидел, что вы взяли там расширение сознания в кавычки!
Я похоже этого не заметил, потому и сделал вывод, что все наркотские радости как воспоминания прошлых жизней и "слияния с космическим разумом" вы признаете как расширения сознания.
А если заметить кавычки, то ведь тоже ничего не ясно. Позиция тут ваша ясно не отражена. Признаете вы что это все таки можно назвать расширением сознания или нет... Кавычки это ж такой знак - многозначный. То ли вы процитировали кавычки из названия темы, то ли ещё что.
Если кавычки говорят, что на самом деле это не расширение сознания, то каков тогда смысл этой фразы? "Признать, что наркотики действительно что-то там делают с восприятием"? Ну это все знают.

Предлагаю не тушеваться.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Vitaly

Лелуш Ламперуж, а знаете сколько стоят по деньгам гештальт и психодрама? Например в Москве? А сколько денег нужно чтобы стать продвинутым психоаналитиком???

Все практикующие психологи участвуют в семинарах, тренингах, интенсивах, супервизиях и т.д. поэтому ваша озвученная сумма - адекватна.

Потому как настоящее образование во всем мире - на шару не дают. И за бесплатно не консультируют. Таков расклад.

Здесь на форуме есть хороший психотерапевт (со слов моего знакомого) Е.Е. Семенихин. Может у него спросим?

Тут ещё дело в том, что ту же гештальт терапию в университетах преподают. То есть она реально признана, все официально. Есть такой метод.

А Грофа, в общем-то никто и не признает. Допустим, что все ошибаются. Но если взглянуть на него со стороны, то он такой модернизированный вариант экстрасенса. Сам придумал систему, сам её впаривает, сам применяет, сам на этом зарабатывает. А на все претензии со стороны науки говорит - да вы не понимаете, противитесь революции, у меня с космосом полный порядок, и специально на квантовую физику налегает - мол, вот видите - все научно.

Можно ввести такой термин "секта эры Водолея ", когда все околонаучно. Я мол психиатр с 50-летним стажем, верю в высший Разум, но все научно, все по квантовой физике, все идеально.

Люди и ведутся - ооо этот походу не сектант, вродь по науке все говорит.

Ну так это и выглядит со стороны:

С. Гроф заявляет, что его наблюдения, полученные во время Психоделических сеансов и сессий «холотропа», ставят под угрозу материалистические представления о человеческой психике и устройстве Вселенной, основанные на ньютновско-декартовской парадигме. Именно поэтому, считает С. Гроф, у значительной части академических кругов возникает «сопротивление» к его «открытиям». Теория А. Эйнштейна тоже ставила многое под «угрозу». Однако Эйнштейну, почему-то не понадобилось 30 лет потрясать своими наблюдениями и «угрожать» существующей науке…

Психология конечно не физика, но все же это действительно факт - Гроф просто 30 лет трясет своими наблюдениями под наркотиками и галлюцинациями от холотропных дыханий. Если он ещё видит себя как ученого, сам бы мог догадаться, как это со стороны выглядит.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Selen

то что Лелуш Ламперуж открещивается от всех стимуляторов это конечно плюс но то что он открещивается от них просто лишь как попугай принявший как догму строчку того или иного Учения вне связи со своим опытом это конечно минус.

А как вы определили, что я попугай принявший как догму строчку того или иного Учения вне связи со своим опытом?

Вероятно вы, как Игорий, решили, что я повязал на лоб шнурок с цитатой о вреде наркотиков, быстренько глянул в Википедии, что такое эти наркотики и, таким образом вооружившись, тут же бросился в священный бой.
Возможно ли что форум для вас просто большое зеркало?

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Редна Ли

Помочь, так как входы в запрещенные зоны сознания естественным способом перекрыты от тех, кто этими качествами не обладает. Но сами по себе качества еще не есть духовность, они ей только сопутствуют как необходимый элемент. Насильственные способы просто взламывают эту защиту, поэтому хорошего в них мало. Но эффект имеет много общего.

А почему сами по себе качества не духовность?
Сострадание, Самоотверженность, Преданность - это не духовность?
Если личность попытается их имитировать, это все равно лишь имитация, но не огненные качества проявленные в сознании.
Но сами по себе эти качества - не есть ли сам дух?

В них уже сокрыта сила единения - нельзя быть преданным как-то по-своему - все преданные люди в этом схожи, это общее огненное качество.
Самоотверженность тоже самое, ответственность тоже самое. Вспомните любого исторического героя - он мог любить какую-то музыку, какую-то еду, но в час подвига не оставалось ничего кроме огня подвига, без разницы в ком он горит - огонь один и тот же. Это огненное слияние и прямое доказательство, что мы - Братство.

[Иваэмон]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Но сами по себе эти качества - не есть ли сам дух?

Возможно, точнее будет сказать, что качества - это формы проявления огня духа.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Иваэмон

Возможно, точнее будет сказать, что качества - это формы проявления огня духа.

Думаю именно так. Но как любовь - абстракция без любящих, так и дух без своих проявлений. Как понимаю, в этом смысле Отец и Сын одно.

[Selen]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

А как вы определили, что я попугай принявший как догму строчку того или иного Учения вне связи со своим опытом?

Вероятно вы, как Игорий, решили, что я повязал на лоб шнурок с цитатой о вреде наркотиков, быстренько глянул в Википедии, что такое эти наркотики и, таким образом вооружившись, тут же бросился в священный бой.

а почему бы и нет, в смысле бой?... священный бой против наркотиков это дело благое и достойное всяческой поддержки и за это Вам плюс большой и надеемся что бой этот Вы вести не устанете… а минус?.. повторяться не будем…

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Редна Ли

Я не уверен, что одно возможно без другого. Расширяется диаметр сознания, следовательно во все стороны, и в низ, и вверх, и влево, и вправо...

Осторожно с метафорами. Сознание может иметь иную геометрию.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Ну а какая разница для сознания? Одна кинопленка заменилась другой более красочной.
Ну было синее небо, стало зелёным. Просто глаза под веществом немного изменились....

Некоторая разница есть.
Когда человек естественным образом познает мир, то то его сознание активно (т.е. активен его волевой познавательный центр). Когда же человек находится под воздействием, то его воля поражена, "мир сам летит на него".